Gamme Fuji

Démarré par Jc., Juin 29, 2014, 19:38:02

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Jc.

Citation de: Reflexnumerick le Juillet 22, 2014, 16:47:59
La gamme X et le "renouveau" de Fuji, c'est le X100.
La specificite de Fuji c'est la maitrise la colorimetrie et les fichiers directement imprimables et cela depuis les S3 et S5 pro.
C'est à dire que Fuji est bon dans des creneaux specifiques, pas dans des ersatz qui ressemble à. ...

Voilà, c'est exactement ça. Un X 100, un X Pro et un X e, voire un Xa (et encore) restent les spécificités de Fuji avec sa colorimétrie qui date des S3 & 5 soit plus de 10 ans.
Si Fuji veut vraiment se mesurer aux autres constructeurs avec les mêmes arguments il est probable que sons sens de l'innovation disparaisse, et sa gamme avec ...
Déjà qu'il me semble avoir vu un détecteur de sourires sur le Xa... :D

philippep07

Citation de: Jc. le Juillet 22, 2014, 20:17:02
Voilà, c'est exactement ça. Un X 100, un X Pro et un X e, voire un Xa (et encore) restent les spécificités de Fuji avec sa colorimétrie qui date des S3 & 5 soit plus de 10 ans.
Si Fuji veut vraiment se mesurer aux autres constructeurs avec les mêmes arguments il est probable que sons sens de l'innovation disparaisse, et sa gamme avec ...
Déjà qu'il me semble avoir vu un détecteur de sourires sur le Xa... :D
Selon moi, l'innovation de fuji, c'est le capteur XTrans, point barre..le reste c'est des habillages de boitiers..il y a une deuxieme innovation, effectivement, c'est le viseur hybride du xpro....quand il pourra fonctionner avec toutes les optiques, y compris zooms et télés, , il sera au point.  ::)
XH2S/XT5/XT3/XE3 zooms et fixe

Fabricius

Citation de: philippep07 le Juillet 22, 2014, 22:57:55
Selon moi, l'innovation de fuji, c'est le capteur XTrans, point barre..le reste c'est des habillages de boitiers..il y a une deuxieme innovation, effectivement, c'est le viseur hybride du xpro....quand il pourra fonctionner avec toutes les optiques, y compris zooms et télés, , il sera au point.  ::)

D'accord aussi avec ça.

poppins92

Citation de: Fabricius le Juillet 23, 2014, 00:16:16
D'accord aussi avec ça.

D accord aussi
Et pour l nstant tout va bien puisque je n ai que 35 et 60mm
Et ca me va bien
Tellement bien que j'espere la continuite d un xpro pour quand le mien rendra l ame ( le plus tard possible)
Besoin de rien de plus , si ce n est un ecran lcd pivotable sur 3axes, un evf comme le xt et ....... Un telemetre, mais là, c est trop demandé

albad14

Citation de: SRT 101 le Juillet 22, 2014, 19:18:02
Comme beaucoup, j'ai acheté le X pro pour sa légèreté, pour une sorte de retour à la simplicité;  
Je crois que les hybrides équipés d'un EFV doublé d'un OVF et d'un écran couvrent un large éventail de besoins et contrairement aux outils du type Leica, ils concurrencent les reflex sur des terrains  comme la macro ou la photo en longues focales . Voilà pourquoi, mon reflex ne me manque pas.
J'ai un X-pro 1 par "accident" je voulais un 35mm et le vendeur ne voulais pas séparer la vente, faut dire qu'il vendait le tout 720 euros. J'ai aussi été séduit par le retour à la simplicité, je me suis trouvé un 18mm pas cher et depuis j'ai vendu le XM1 et le X20, pas qu'ils soient mauvais, mais j'ai que deux mains. Le EFV + OVF j'aime bien, voir les changements dans le viseur ou sur l'écran c'est cool, voir l'image déclenchée dans le viseur aussi.
J'ai trouvé pour une bouchée de pain un EF20 d'occase, et il fait bien le boulot.
Pour moi que le X-pro couvre le 75% de mes besoins, en plus il est discret (par rapport à mon reflex)
Je dirais que mon seul regret et que j'aurais aimé l'écran orientable, et que certaines molettes se dérèglent trop facilement (correction d'exposition).
Pour ce qui est des objectifs fixes, je regrette presque de ne pas avoir deux X-pro 1 pour éviter montage-démontage, ou alors laisser le 35mm dessus et basta (ou 23mm selon ta préférence), dans ce cas, je me demande si le X100 n'est pas né pour toi.
Je garde mon reflex, pour le sport j'ai pas encore trouvé mieux ;-)

Reflexnumerick

Citation de: philippep07 le Juillet 22, 2014, 08:27:15
Leica s' en sort a mon avis parce que cette marque est prisée par certains trés bons photographes, mais aussi par des acheteurs qui ont vraiment du blé, c'est un produit de luxe, ......

pas tout à fait. Leica est surtout un produit cohérent, un repère fixe pas sujet aux changements incessants de la mode. D'excellents photographes utilisent encore des vieux coucous de plus de 30 ans, toutes marques confondues.

Citation de: Fabricius le Juillet 22, 2014, 08:58:36
Marketing :
"Science qui consiste à concevoir l'offre d'un produit en fonction de l'analyse des attentes des consommateurs."

......

ça fait longtemps que je ne l'avais pas lu, celle là ! non, non, le marketing est une méthode d'analyse commerciale qui utilise au mieux les ressources financières de la population, dans la gestion de leur consommation de produits. Depuis quand, le bon peuple a t il "besoin" d'un appareil photo ou "d'écrans géants" ou de "smartphone" ?
S5 pro-x10-xa1

Reflexnumerick

Citation de: philippep07 le Juillet 22, 2014, 19:24:55
faut pas mélanger tes choix personnels avec la stratégie commerciale de fuji
un compact à optique fixe, aussi bon soit -il,  n'attirera jamais que des initiés.... sur ce plan là sony est bien placé avec le RX100-3...

je ne mélange rien et réitère ma remarque ci dessus, je me contrefiche de l'avenir de telle ou telle marque. la stratégie commerciale de Fuji ne m'intéresse pas. Ce qui m'intéresse , c'est de trouver des produits photos au top, cohérents, qui rentre dans mon budget. Or Fuji répond à mon cahier des charges, aujourd'hui.

un compact à optique fixe attire les photographes (ça tombe bien puisque c'est un boîtier photo), les consommatographes (voir google)  faut les laisser à Sony et autres. Quand je veux changer de télé , je regarde du côté de sony, pas quand je parle matériel photo, là, faut être sérieux et faire entrer des paramètres, dans le raisonnement, que sony n'a pas.
S5 pro-x10-xa1

Reflexnumerick

Citation de: philippep07 le Juillet 22, 2014, 22:57:55
Selon moi, l'innovation de fuji, c'est le capteur XTrans, point barre..


ben non. l'innovation de Fuji c'est son fond de commerce : la maîtrise de la colorimétrie, de la BdB, de l'exposition, du traitement interne des fichiers pour pouvoir imprimer directement.

Le capteur Xtrans, non. Voir les X100, X10 qui avaient un capteur CMOS meilleurs sur le rendu et les jpgs, que le xtrans et aujourd'hui le CMOS du XA1 que j'utilise avec plus de plaisir que le XM1 au rendu plus "métallique".

dponc non,le X trans est un bon capteur mais pas un progrès décisif pour Fuji. Le vrai progrès décisif fût le capteur des S3 et S5 pro : 14 IL de dynamique et un rendu exceptionnel (en jpg direct) avec une montée en iso pas mal du tout (3200).
S5 pro-x10-xa1

Reflexnumerick

Citation de: GilD le Juillet 22, 2014, 09:38:07
Ce que je comprends pas vraiment dans tes commentaires ou ceux de RN c'est en quoi le X-T1 vous gène dans la gamme ?
.....

le fuji XT1 ne me "gêne" absolument pas . Si tu savais comme je me contrefiche de la destinée de telle ou telle marque ! je soulève seulement le fait que la marque Fuji est celle qui se bouge le plus "photographiquement" parlant et ce , depuis les S3 pro et S5 pro (pour le numérique, car en argentique, Fuji a toujours été inventif également).
Or, le XT1 est une concession à la mode, alors que le renouveau de Fuji avec la gamme Xpremium se base sur autre chose que la mode. Et cette concession à la mode est un "germe de l'échec" pour moi. une incohérence. c'est ça qui me gêne , pas le produit.
S5 pro-x10-xa1

Jefferson

 Je pense que tu devrais proposer tes services à Fuji . Ils savent faire des objectifs mais visiblement pas des boules de cristal .

Reflexnumerick

Citation de: Jefferson le Juillet 23, 2014, 12:39:03
Je pense que tu devrais proposer tes services à Fuji . Ils savent faire des objectifs mais visiblement pas des boules de cristal .

non. c'est Fuji qui me propose leurs produits et j'en achète bien volontiers . mais je ne comprends pas "les boules de cristal". qu'est ce qu'une analyse a à voir avec des boules de cristal ? chaque société a ses propres analystes et analyses, puis applique sa propre politique.

Fuji a eu une très mauvaise analyse en s'acoquinant avec Nikon à une époque (peut être une obligation financière pour rester présent dans la sphère numérique ?), ils se sont excellement bien récupéré avec la gamme X premium. Comme quoi ...
S5 pro-x10-xa1

yoda

Citation de: Reflexnumerick le Juillet 23, 2014, 12:48:47
non. c'est Fuji qui me propose leurs produits et j'en achète bien volontiers . mais je ne comprends pas "les boules de cristal". qu'est ce qu'une analyse a à voir avec des boules de cristal ? chaque société a ses propres analystes et analyses, puis applique sa propre politique.

Fuji a eu une très mauvaise analyse en s'acoquinant avec Nikon à une époque (peut être une obligation financière pour rester présent dans la sphère numérique ?), ils se sont excellement bien récupéré avec la gamme X premium. Comme quoi ...
je ne connais pas trop les produits Fuji/Nikon de cette époque,
mais pas sur que ce soit fuji qui ait eu la très mauvaise idée!(ou analyse)
la très mauvaise analyse est peut-être celle de Nikon!

parce que je crois savoir que le capteur des  Fuji S étaient nettement plus performants que ceux de Nikon, non?

gau

Citation de: Reflexnumerick le Juillet 23, 2014, 11:32:06
Or, le XT1 est une concession à la mode, alors que le renouveau de Fuji avec la gamme Xpremium se base sur autre chose que la mode. Et cette concession à la mode est un "germe de l'échec" pour moi. une incohérence. c'est ça qui me gêne , pas le produit.

C'est là dessus que nous ne sommes pas d'accord (mais c'est pas grave hein  :D ) car de mon point de vue, c'est Fuji qui créé la vraie mode avec le X-T1, et donc ne la suis pas. Olympus avait fait un beau boitier aussi, mais : 1) sans toutes les petites choses qui font le "sex appeal" de Fuji 2) un capteur < à l'aps-c
Donc de ma chapelle, c'est Fuji le précurseur pour le coup.
Si le X-T1 avait été aussi gros qu'un réflex aps-c avec "juste" un x-trans et un gros EVF, j'aurais pu être d'accord  ;D

root_66

A chacun ses raisons de se retrouver chez Fuji, pour moi c'est la compacité, et le ticket d'entrée c'était le X100, qui a été premier compact numérique que je considérais comme utilisable comme appareil principal, car non seulement il avait un gros capteur (ils n'étaient pas très nombreux) mais surtout il avait ce qui était primordial pour moi : un vrai (bon) viseur intégré (je ne suis pas adepte de la photo à l'écran arrière)...et ça personne ne le faisait à ce moment si je ne m'abuse, et je pense que c'est ce qui a attiré tous ceux que je connais qui ont sauté le pas.

Il y a avait certes pas mal de défauts de jeunesse (dont certains ont été corrigés par des évolutions de firmware), mais pour mon usage l'essentiel était là, pile la bonne taille (je ne suis pas fan des tout petits appareils), très bonne qualité d'image, poids raisonnable et en cerises sur le gateau silence de fonctionnement, filtre intégré et possibilités de flash en haute vitesse.

Aujourd'hui je fonctionne avec un XT-1 en boîtier principal et un X-E2 en mulet, et depuis que Fuji a sortie le 55-200, j'ai viré progressivement tout le matos Nikon (D700, etc.)

Je n'y connais rien en politique commerciale, mais à partir du moment où on n'a pas pour seule ambition de faire le compact que tout le monde veut avoir en complément d'un système réflex (pour ça ils auraient pu se contenter pour ça de faire des successeurs au X100), je ne suis pas certain que les boîtiers suffisent, il faut marger sur des optiques, et ce n'est pas avec 3 ou 4 optiques (même excellentes) confortablement utilisables sur un XPro qu'on va aller faire migrer en nombre suffisant ceux qui étaient chez Canikon....et pour exploiter au mieux les optiques supplémentaires nécessaires pour monter une gamme....il me semble qu'un boîtier genre X-T1 est une bonne solution.

root_66

Citation de: gau le Juillet 23, 2014, 13:06:20
C'est là dessus que nous ne sommes pas d'accord (mais c'est pas grave hein  :D ) car de mon point de vue, c'est Fuji qui créé la vraie mode avec le X-T1, et donc ne la suis pas.
Parler de mode pour le X-T1 ? Je ne sais pas ce que sont les chiffres de ventes, mais il m'arrive de me retrouver dans des événements où je croise des dizaines de photographes, et autant le X100(s) semble avoir bien pris (chez pas mal de photographes on le croise notamment en complément d'un matos plus lourd), et dans une certaine mesure les XE aussi, autant je n'ai pas encore croisé de X-T1, et je ne suis pas au courant qu'il ait inspiré la concurrence non plus.

Jinx

Citation de: Reflexnumerick le Juillet 23, 2014, 11:32:06
Or, le XT1 est une concession à la mode, alors que le renouveau de Fuji avec la gamme Xpremium se base sur autre chose que la mode. Et cette concession à la mode est un "germe de l'échec" pour moi. une incohérence. c'est ça qui me gêne , pas le produit.

Ce que tu dis est vrai chez Nikon avec le Df, boitier qui n'apporte rien à la gamme et qui a été introduit pour surfer sur la tendance du vintage.
Que le Df existe ou pas dans la gamme, ça ne change rien à l'offre Nikon.

En revanche le XT1 comble un manque, celui des habitués des reflexs. A mon sens il n'est pas un ersatz comme le Df mais un produit qui complète la gamme, c'est bien différent.

D'ailleurs si on les compare, il n'y a pas grand chose qui différencie le XE2 et le XT1 à part le look et la position du viseur. En revanche les habitués des compacts ont tendance à aller vers le X-Pro1 ou le XE2 alors que les habitués des reflexs s'y retrouvent mieux dans le XT1.

Si Fuji abandonne l'une ou l'autre de ces lignes ça serait dommage, car ils en offrent pour tous les goûts et je trouve ça plutôt malin.

Mistral75

Citation de: root_66 le Juillet 23, 2014, 13:36:43
(...)
je n'ai pas encore croisé de X-T1, et je ne suis pas au courant qu'il ait inspiré la concurrence non plus.

C'est la mode du non-reflex qui ressemble à un reflex ; cf. les bridges divers et variés, les Olympus OM-D, etc.

root_66

Citation de: Mistral75 le Juillet 23, 2014, 13:50:20
C'est la mode du non-reflex qui ressemble à un reflex ; cf. les bridges divers et variés, les Olympus OM-D, etc.
...c'est-à-dire des gammes antérieures au X-T1, c'est pour cela qu'il me semble un peu exagéré de parler de mode du X-T1, c'est juste un COI parmi tant d'autres, avec un prisme un peu plus gros que la moyenne.

Fabricius

Citation de: GilD le Juillet 23, 2014, 13:43:48
Ce que tu dis est vrai chez Nikon avec le Df, boitier qui n'apporte rien à la gamme et qui a été introduit pour surfer sur la tendance du vintage.
Que le Df existe ou pas dans la gamme, ça ne change rien à l'offre Nikon.

Tu donnes de bons arguments sur l'usage de XT1 que tu utilises et de moins bons sur le Df que tu n'utilises pas.

Le Df apporte un excellent capteur avec un nombre de pixels raisonnable dans un boitier léger très agréable à utiliser, et pour moi et d'autres, comble un trou entre le D700 trop lourd et le D800 trop ... tout, après le look vintage, je m'en fout un peu, même si maintenant je le trouve sympa et de plus l'ergonomie du Df assez proche du XT1 fait qu'il est facile de passer de l'un à l'autre.

philippep07

Oui, bon, le XT1 precurseur ou impasse, se vendra, se vendra pas?...l'avenir nous le dira...mon témoignage, c'est que j'ai acheté le XT1 pour des raisons diamétralement opposées aux arguments de reflexnumerick...le côté reflex-like ça me plait, mais aussi l'ecran orientable, le grand viseur, le capteur XTrans, et , pour etre d'accord avec lui, la colorimetrie fuji... il est convaincu que seuls  son XA , le x100 et le XPro sont les dignes successeurs de son S5?.quele XTrans n'apporte rien?..reflexnumerik,a  lire son blog,  est egalement   convaincu  de la theorie du complot des marchands de logiciels pour nous convertir au RAW, le JPEG.lui etant supérieur ???...ma foi, un forum c'est fait pour debattre et accepter les opinions de tout le monde..je dis pour ma part que je suis en désaccord avec 90% des assertions de reflexnumerick, non pas pour le plaisir de le contredire, mais pour que le lecteur de passage ait connaissance de plusieurs sons de cloches...
XH2S/XT5/XT3/XE3 zooms et fixe

DamienLyon

Citation de: Reflexnumerick le Juillet 23, 2014, 15:49:08
pourquoi racontes tu des conneries à propos de ReflexNumerick, LE BLOG et de moi ? Il faudrait voir à t'auto modérer car tu supportes mal la contradiction.
Ne t'énerve pas, j'ai eu droit aussi à des invectives sans aucunes nuances, avec comme sujet aussi le jpg qui semble lui procurer de l'urticaire.

Sieur Philippe du comté Ardéchois, cessez de vous mettre le pourpre aux joues, vous vous courroucez bien vite !
Photographe à Lyon.

DamienLyon

Citation de: Jc. le Juillet 22, 2014, 20:17:02
Voilà, c'est exactement ça. Un X 100, un X Pro et un X e, voire un Xa (et encore) restent les spécificités de Fuji avec sa colorimétrie qui date des S3 & 5 soit plus de 10 ans.
Si Fuji veut vraiment se mesurer aux autres constructeurs avec les mêmes arguments il est probable que sons sens de l'innovation disparaisse, et sa gamme avec ...
Déjà qu'il me semble avoir vu un détecteur de sourires sur le Xa... :D
Sinon, pour revenir à ta question initiale, as-tu fait ton choix de compact?
Photographe à Lyon.

philippep07

Citation de: Reflexnumerick le Juillet 23, 2014, 15:49:08
pourquoi racontes tu des conneries à propos de ReflexNumerick, LE BLOG et de moi ? Il faudrait voir à t'auto modérer car tu supportes mal la contradiction.

je n'ai jamais écrit ni pensé cela,

non, tu n'as jamais ecris cela?

Publié le 20 juillet 2014 par reflexnumerick
"jpg Ça fait toujours plaisir, un hommage de son vivant. Ô, bien sûr, je ne suis pas cité nommément, n'en demandons pas trop.

Après tant de polémiques engendrées par les geeks de tout bord, les aficionados adobiens et triturateurs de fichiers, quelques artistes en mal de reconnaissance, enfin la raison reconnaît la suprématie du fichier JPEG. Les journalistes testeurs spécialisés ont pris le R.E.R de service, le T.G.V JPEG étant parti depuis longtemps, personne ne les a attendu. Le fichier JPEG étant le fichier roi de la photographie numérique, universellement utilisé. Ça tout le monde le savait, sauf eux.

Quelques années que je l'écris sur tel ou tel forum et 3 ans que j'affirme dans ReflexNumerick, LE BLOG que nous n'avons objectivement pas « besoin » des fichiers RAW, ( lire ICI ou ICI) Format qui a fait les choux gras d'adobe et DxO, fruit de la nonchalance ou incompétence des Nikon, Canon et consorts.
"

source http://www.reflexnumerick.com/2014/07/jpeg-la-raison-avant-tout-hommage-du-monde-de-la-photo-a-reflexnumerick-le-blog/
XH2S/XT5/XT3/XE3 zooms et fixe

philippep07

Citation de: DamienLyon le Juillet 23, 2014, 16:03:03
Ne t'énerve pas, j'ai eu droit aussi à des invectives sans aucunes nuances, avec comme sujet aussi le jpg qui semble lui procurer de l'urticaire.

Sieur Philippe du comté Ardéchois, cessez de vous mettre le pourpre aux joues, vous vous courroucez bien vite !
non je ne me courrouce pas, je dis a reflexnuméricks que je ne suis pas d'accord avec 90% de ce qu'il écrit ...en l'occurence il me semble que c'est plutot lui qui se courrouce .parce que si il préfere les JPEG aux RAW, il en a tout a fait le droit...après, affirmer qu'il sont supérieurs, il s'avance beaucoup...quand on fait de la provocation ou du contre-courant, il faut accepter aussi la contradiction, et assumer ce qu'on écrit
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philippep07

Citation de: Reflexnumerick le Juillet 23, 2014, 20:07:58
Decidement, tu ne sais donc pas lire ou bien as tu des soucis de comprehension?  :D :D :D
excuse , JPEG supérieur çà doit avoir rien a voir avec suprématie du JPEG....mais bon, on va pas s'invectiver à longueur de forum, et comme je ne pense pas que tu sois du genre à chercher le compomis, ni a accepter que les autres puissent penser autrement, on va en rester là, et te laisser à ta satisfaction de recevoir des hommages de ton vivant:-X :-X...
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