Canon PowerShot G7 X

[newworld666]

pfeuu je suis pas anti sony .. je me tape des marques .. quand un concept apporte un plus, je teste et j'utilise ça sérieusement pendant des mois.. pas un coin de comptoir de salon ou de boutiques.

j'ai un NEX 5 inutilisable au placard .. menus insupportables, map insupportables, capteur à nu plein de tâches non nettoyables (incrustées).. fini pour moi les mirrorless avec capteurs exposés comme ça.
J'ai un QX100, format 1" sympa mais reste limité et en plus il manque des RAW  (il me sert à tuer le temps pendant mes déplacements pro à faire des photos à partir des hublots, des restaus, etc http://www.smugmug.com/gallery/n-g88pj/i-cfBt6cG/A) , 10 mois d'utilisation et il va aller au placard dans 15j dès que le Qx1 (format apsc cette fois) commandé et qui sera là sous qinzaine.
Qx1 un peu plus complet que le QX100, mais je sais déjà qu'il n' y aucun pancake digne de ce nom dans la gamme sony (si on se réfère aux bijoux de chez Canon 22mm M1/2 ou 40mm qu'on plug sur le 100D ).. alors, j'ai acheté un E-20mm/2.8 en désespoir de cause,  mais je sais déjà que la durée de vie de ce matos est limitée à moins d'un an jusqu'au jour où Canon sortira son M3, le QX1 partira comme le reste au placard rien que parce que le 22mm/2.8 de chez Canon est autrement plus performant.
Tout le drame de Sony dans la photo, c'est qu'il y a forcément quelque chose qui est mal conçu ou qui ne va pas  .

Dans le même temps j'utilise un 5DII en voyage qui n'est toujours pas obsolète et un 300L2.8 qui approche la trentaine et qui marche toujours du feu de dieu, ça en est même tellement drôle qu'on a un fil dédié à des photos quasi 100% action ou animalier à base d'un matos à la conception parfaite de quasi 30 ans http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,146910.msg4949096.html#msg4949096 => pas sûr qu'on puisse trouver l'équivalent ailleurs Piqué/Efficacité AF et pour finir simplement tank indestructible ... en tout cas ça ne risque pas d'arriver chez Sony.

[newworld666]

Sony est devenu un fournisseur de capteurs très apprécié.

par qui ? .. parce que à la dernière coupe du monde foot ... ils avaient 100% des chasubles mais qui habillaient des photographes très majoritairement avec des grands blancs .. 

J'utilise des capteurs Sony et du Canon ... il y a pas de quoi en faire un foin ..   

[Phil03]

Les sempiternelles rengaines... Tu n'as pas l'impression de yoyoter un peu quand même Newworld ??
sur tous les fils possibles, tu y vas sur la même chose... Tu ne t'en rends pas compte ?
Ton disque tourne en boucle... On assiste à une sublime démonstration Méthode Coué.
On a tous bien compris je crois, Gloire à Canon.

On a bien compris aussi, le capteur plein format Canon du 1Dx est meilleur que le capteur 1" Sony du QX100 et du Nex 5 s'il y'a 4 ans.... En conclusion, Canon > Sony

On ne manquera pas non plus de lire tes conclusions (qu'on attend tous avec impatience, et qu'on peut déjà écrire par avance)  sur le QX1 et son capteur.

Vraiment dommage ton attitude, tu es très bon photographe, exceptionnel "post traiteur" , mais ton fanatisme à la gloire de ta marque....

[Seb03]

Sony, c'est la HIFI et Canon, les imprimantes  

Phil et Pascal, vous qui l'avez eu en main, est ce que la MAP permet de recomposer facilement? Avec le RX100, je fais la MAP mais j'ai quasi pas le temps de recomposer que sans le vouloir, je déclenche   .. Je ne sais pas si je m'exprime bien  

Ensuite, comparer RX100 et G7X, faut quand meme en vouloir, je ne vois pas trop de différence entre les 2...
Les principales pour moi sont: Viseur et écran plus articulé sur le Sony ... focales plus importantes pour le Canon.

Sinon pour les plus courageux, il est à 571 Euro en précommande chez RDC.

Au jour d'aujourd'hui, il semble être un formidable compagnon de voyage  

[Phil03]

Salut Seb

Le déclenchement au RX100 est hypervif, mais si tu ne laisses pas dessus, tu as le temps de recomposer. pas de soucis pour ma part, mais ton gabarit étant autre que le mien  , peut être que ça a pu te gener
Le peu qu'on l'a eu en main, tu as plus de latence au déclenchement, c'est bien moins réactif. Le bouton est moins sensible dans ma mémoire.

Mais c'est clairement un super compagnon de voyage, j'attends juste l'AF, si notre exemplaire était mou, ou alors, si ils sont tous comme ça ^^

[newworld666]

Les sempiternelles rengaines... Tu n'as pas l'impression de yoyoter un peu quand même Newworld ??
sur tous les fils possibles, tu y vas sur la même chose... Tu ne t'en rends pas compte ?
Ton disque tourne en boucle... On assiste à une sublime démonstration Méthode Coué.
On a tous bien compris je crois, Gloire à Canon.

On a bien compris aussi, le capteur plein format Canon du 1Dx est meilleur que le capteur 1" Sony du QX100 et du Nex 5 s'il y'a 4 ans.... En conclusion, Canon > Sony

On ne manquera pas non plus de lire tes conclusions (qu'on attend tous avec impatience, et qu'on peut déjà écrire par avance)  sur le QX1 et son capteur.

Vraiment dommage ton attitude, tu es très bon photographe, exceptionnel "post traiteur" , mais ton fanatisme à la gloire de ta marque....

Faut arrêter de tourner en rond de votre coté, les marques m'importent peu ou pas du tout.. ici le sujet était .. ici le côté énervant  des produits à obsolescence quasi instantané et commercialisé "incomplet/inachevé" !!!
Je ne fais qu'exprimer un avis sur les fils qui me concernent directement .. en ce moment il y en a 3 ou 4 pas plus ...

...
Quand des critiques sont justifiées je les exprime et je fais "avec" si j'estime que les apports sont potentiellement supérieurs aux inconvénients, dans le ca présent ça se traduit par je prends l'option Sony et pas Canon ! .
Faut arrêter avec votre esprit mono marque ! .... ça répond à un besoin oui ou non ? et ça le fait de manière complète oui ou non ?
Mais aucune raison de cacher les inconvénients.

[Phil03]

Faut arrêter de tourner en rond de votre coté, les marques m'importent peu ou pas du tout..

Quand des critiques sont justifiées je les exprime et je fais avec si j'estime que les apports sont potentiellement supérieurs aux inconvénients. mais aucune raison de cacher les inconvénients.

Là dessus, aucun soucis. 

[Seb03]

mais ton gabarit étant autre que le mien  ,

On a dit: "pas le physique" 

Merci pour le retour 

[zenfr]

Ton disque tourne en boucle...

Disque 78 tours/mn ?

Bon, bon, je suis déjà parti !

[newworld666]

Canon ou sony ou sigma .. .. peu importe la marque quand ça semble être l'offre la plus crédible avec un rapport coût utilité correct, je mets ça dans ma panoplie et j'utilise dans les conditions qui me semblent intéressantes (en fonction de mes objectifs d'utilisation) ..

C'est sûr que je ne me laisse pas influencer par 3 notes ou 3 infos commerciales sans application pratiques !
 
Donc contrairement à vous, jamais de doudou de mon côté (en dehors des 85mmL mais c'est juste une habitude) => résultat depuis 18 mois je n'ai acheté que du Sony et du Sigma et revendu du Canon, pour remplacer ou compléter mon matos en fonction de nouveaux ou des besoins "mal traités" par les solutions actuelles !!!
 

[stringway]

pfeuu je suis pas anti sony .. je me tape des marques .. quand un concept apporte un plus, je teste et j'utilise ça sérieusement pendant des mois.. pas un coin de comptoir de salon ou de boutiques.

j'ai un NEX 5 inutilisable au placard .. menus insupportables, map insupportables, capteur à nu plein de tâches non nettoyables (incrustées).. fini pour moi les mirrorless avec capteurs exposés comme ça.
J'ai un QX100, format 1" sympa mais reste limité et en plus il manque des RAW  (il me sert à tuer le temps pendant mes déplacements pro à faire des photos à partir des hublots, des restaus, etc http://www.smugmug.com/gallery/n-g88pj/i-cfBt6cG/A) , 10 mois d'utilisation et il va aller au placard dans 15j dès que le Qx1 (format apsc cette fois) commandé et qui sera là sous qinzaine.
Qx1 un peu plus complet que le QX100, mais je sais déjà qu'il n' y aucun pancake digne de ce nom dans la gamme sony (si on se réfère aux bijoux de chez Canon 22mm M1/2 ou 40mm qu'on plug sur le 100D ).. alors, j'ai acheté un E-20mm/2.8 en désespoir de cause,  mais je sais déjà que la durée de vie de ce matos est limitée à moins d'un an jusqu'au jour où Canon sortira son M3, le QX1 partira comme le reste au placard rien que parce que le 22mm/2.8 de chez Canon est autrement plus performant.
Tout le drame de Sony dans la photo, c'est qu'il y a forcément quelque chose qui est mal conçu ou qui ne va pas  .

Dans le même temps j'utilise un 5DII en voyage qui n'est toujours pas obsolète et un 300L2.8 qui approche la trentaine et qui marche toujours du feu de dieu, ça en est même tellement drôle qu'on a un fil dédié à des photos quasi 100% action ou animalier à base d'un matos à la conception parfaite de quasi 30 ans http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,146910.msg4949096.html#msg4949096 => pas sûr qu'on puisse trouver l'équivalent ailleurs Piqué/Efficacité AF et pour finir simplement tank indestructible ... en tout cas ça ne risque pas d'arriver chez Sony.

À te lire, tu utilise le matériel Sony pour son côté geek et jetable et le Canon pour son côté sérieux et durable.  
Tu parles du Nex 5 dont l'ergonomie du menu était le talon d'Achille pour une marque qui débutait dans ce nouveau concept d'appareils.
Cette ergonomie à été considérablement améliorée et uniformisée depuis que les successeurs des Nex sont devenus des Alpha. Cet argument est donc devenu obsolète.

Quand à ton histoire de tâche indélébile sur le capteur, je n'ai pas souvenir d'avoir vu ce phénomène faire l'objet de discussions des possesseurs de "sans miroirs"; que ce soit pour Sony, Canon, Fuji, Olympus, ...?

Au fait tes QX100 et futurs QX1 ont-ils un miroir pour protéger le capteur car il me semble que tu viens d'écrire que les capteurs exposés, c'était fini pour toi ! N'y aurait-il pas une légère contradiction entre le propos et la réalité des faits ?

Je ne discuterai pas du 20mm Sony qui a le mérite d'exister mais est sensiblement moins bon que le Canon, comme certains objectifs Canon sont inférieurs à leur équivalent Sony ou tout simplement n'existent pas alors qu'ils peuvent exister chez des indépendants en qualité parfois supérieure à celle des marques.

Si tu veux comparer la qualité, compares le 22mm f/2,8 Canon avec le 24mm f/2,8 E Sony (je ne parle bien sur qu'au niveau performances optiques  ).

Je ne doutes pas que ton 300mm de 30 ans d'âge soit toujours opérationnel et te donnes entière satisfaction, ce qui serait probablement différent avec un modèle actuel dont la stabilisation est considérée par Canon comme une pièce d'usure ne pouvant même pas être prise, de ce fait, sous garantie si elle tombe en panne pendant la durée de celle-ci !  
Il me semble (mais c'est à vérifier) que cette réparation, qui s'effectue donc comme on change des pneus ou des plaquettes de freins sur une voiture, coûte entre 500 et 1000€ sur ce type d'objectif ?   Ils sont passés où les tanks indestructibles d'IL y a 30 ans ? Et de qui est-ce le drame de sortir des produits incomplets ou mal foutus ?

Pour l'anecdote, j'utilise aussi de vieux objectifs Minolta sur mon un peu plus récent A 850 et je n'ai pas de risque que la stab. objectif tombe en panne, pas plus qu'avec les nouveaux d'ailleurs.  

Je suis comme toi je suppose, c.-à-d. pas attaché à une marque particulière et je possède ou ai déjà possédé différents matériels d'autres marques; mais il m'a paru intéressant de rétablir quelques vérités qui me semblaient un peu oubliées dans ton propos.  

Aucune marque n'est parfaite, ça se saurait, mais de grâce, arrêtons cette "gué guerre" qui consiste à faire croire le contraire.

Qu'on ne s'y méprenne d'ailleurs pas, si j'ai démontré la supériorité de Sony par rapport à Canon, je ne l'ai fait comme toi que sur des points bien précis ou sur des affirmations incohérentes que j'avais relevées; mais je reste persuadé qu'outre les fiches techniques, chaque photographe attachera plus ou moins d'importance à telle ou telle performance, encombrement, ergonomie, voire même esthétique pour l'image qu'elle renvoie aux autres de l'utilisateur...et trouvera son objet de travail ou de loisir approprié à ses besoins.  

[wll92]

... alors, j'ai acheté un E-20mm/2.8 ...

(HS)

Newworld,
cela m'intéressera d'avoir ton retour sur cette optique.
Je cherche comme beaucoup un apn léger et de bonne qualité, si possible avec un eq. 35
(HS OFF)

Le G7X est une possibilité (je peux m'accommoder d'un zoom), j'attends les tests à venir car les images vues jusqu'à présent me laisse sur ma faim. Pour le reste, il me semble suffisant et à un tarif "limite acceptable" pour un Pocket de tous les jours.

[yona]

Tu parles du Nex 5 dont l'ergonomie du menu était le talon d'Achille pour une marque qui débutait dans ce nouveau concept d'appareils.
Cette ergonomie à été considérablement améliorée et uniformisée depuis que les successeurs des Nex sont devenus des Alpha. Cet argument est donc devenu obsolète.

Pas envie de rentrer dans le débat de qui c'est qui à le plus petit - compact expert- mais quand je lis ça et que je vois l'ersatz d'ergonomie des touches et MENU de mon RX100 MII par rapport à celle de mon vieux S95, je me dis que nous n'avons pas tous les mêmes prétentions en ce qui concerne les boutons bien placés et associés judicieusement au menu de l'appareil.  

[Arnaud17]

L'ergonomie des boutons et menus des APN Canon m'a toujours satisfait.

[yona]

L'ergonomie des boutons et menus des APN Canon m'a toujours satisfait.

Chuis plutôt Pentaxiste à la base, justement en partie grâce à leur ergonomie finement peaufinée, mais je dois dire que Canon n'en est pas très loin question qualité de leur "symbiose" hardware/software...

En tout cas pleinement satisfait de celle du S95 et de mon petit 700D (qui a réussi à me faire changer d'avis sur l'utilité d'un écran tactile lié à l'interface de l'appareil).

Testé donc le MII (qui a ses qualités, mais sûr que l'interface n'en fait pas partie !) pendant plusieurs semaines, mais si je retente l'expérience compact à 1", je le remplacerai sans l'ombre d'un regret par ce G7X, ne serait-ce que pour le gap important qui sépare ces deux compacts expert question interface...

[stringway]

Pas envie de rentrer dans le débat de qui c'est qui à le plus petit - compact expert- mais quand je lis ça et que je vois l'ersatz d'ergonomie des touches et MENU de mon RX100 MII par rapport à celle de mon vieux S95, je me dis que nous n'avons pas tous les mêmes prétentions en ce qui concerne les boutons bien placés et associés judicieusement au menu de l'appareil.  

Depuis la nouvelle organisation des menus, il ne s'agit plus que d'une question d'habitude. Par contre ces habitudes sont plus ou moins instinctives et les menus Canon sont réputés pour être les mieux organisés et les plus agréables à utiliser toutes marques confondues. Il faut rendre à César...

Bien peu de critiques concernant l'ergonomie du RX 100 sauf peut être par les habitués de l'ergonomie Canon.
Cet argument sera peut-être, prépondérant pour ces derniers, pour les autres...

[yona]

Depuis la nouvelle organisation des menus, il ne s'agit plus que d'une question d'habitude. Par contre ces habitudes sont plus ou moins instinctives et les menus Canon sont réputés pour être les mieux organisés et les plus agréables à utiliser toutes marques confondues. Il faut rendre à César...

Bien peu de critiques concernant l'ergonomie du RX 100 sauf peut être par les habitués de l'ergonomie Canon.
Cet argument sera peut-être, prépondérant pour ces derniers, pour les autres...

Je ne suis pas un Canoniste pur et dur, loin de là.
Et j'ai pu tout essayer question interface récemment(et pas seulement pendant 1 heure ou deux): Pentax, Canon, Fuji, Nikon, Sony.
Sony est bel et bien en queue de peloton a ce niveau là, faut juste savoir le reconnaître sans sortir l'éternel argument de la mauvaise adaptation quand on vient d'une autre marque...
C'est à l'appareil de s'adapter -du mieux qu'il peut- à l'homme et non l'inverse (ou très peu alors)

[Phil03]

je le remplacerai sans l'ombre d'un regret par ce G7X, ne serait-ce que pour le gap important qui sépare ces deux compacts expert question interface...

Concernant l'interface de ce G7x, pas noter de trucs spéciaux là dessus pour ma part. A priori, il t'a plu, tant mieux
Et concernant l'AF de ce G7x, tu en as pensé quoi ?

[vivaskull]

Sony, c'est la HIFI et Canon, les imprimantes  

Phil et Pascal, vous qui l'avez eu en main, est ce que la MAP permet de recomposer facilement? Avec le RX100, je fais la MAP mais j'ai quasi pas le temps de recomposer que sans le vouloir, je déclenche   .. Je ne sais pas si je m'exprime bien  

...

Déclencheur trop sensible ?
Faites comme moi (et bien d'autres) : rehaussez le déclencheur (dans mon cas : joint torique + pâte époxy pour l'aspect durable).
J'avais fais de même avec le 100II
ça change radicalement tout !

Opération pouvant être faite sur tout modèles toutes marques confondues...

[Seb03]

Idem avec ce système vivaskull, j'avais testé en y mettant un des patins de ma neufbox  (nickel, même diamètre que le déclencheur)
Perso, meme avec ce système qui améliore il est vrai les choses, j'ai du mal a maintenir la MAP pour recadrer sans déclencher par mégarde. (que ce soit sur la version I ou II).
J'ai eu cette sensation seulement sur ce modèle, je ne sais pas si c'est propre à Sony?

[vivaskull]

...  je ne sais pas si c'est propre à Sony?

Propre aux rx100 mal fichus à la base alors, mais pas généraliser à l'ensemble

[ninon]

Canon ou sony ou sigma .. .. peu importe la marque quand ça semble être l'offre la plus crédible avec un rapport coût utilité correct, je mets ça dans ma panoplie et j'utilise dans les conditions qui me semblent intéressantes (en fonction de mes objectifs d'utilisation) ..

C'est sûr que je ne me laisse pas influencer par 3 notes ou 3 infos commerciales sans application pratiques !
 
Donc contrairement à vous, jamais de doudou de mon côté (en dehors des 85mmL mais c'est juste une habitude) => résultat depuis 18 mois je n'ai acheté que du Sony et du Sigma et revendu du Canon, pour remplacer ou compléter mon matos en fonction de nouveaux ou des besoins "mal traités" par les solutions actuelles !!!
 

...Peut-être pas de "doudou", mais un compte bancaire confortable, et une "assurance" qui semble oublier que ce qui fait une bonne image, ce n' est pas l' appareil, c' est celui qui appuie sur le déclencheur!...

[stringway]

...Peut-être pas de "doudou", mais un compte bancaire confortable, et une "assurance" qui semble oublier que ce qui fait une bonne image, ce n' est pas l' appareil, c' est celui qui appuie sur le déclencheur!...

Re-habillé pour l'hiver; en voilà un qui le moment venu ne sera pas invité dans l'arche de Ninon !  

[vivaskull]

Un compact plus cher qu'un reflex tout en faisant des photo de moindre qualité, et il faut en plus bidouiller le matos neuf, et ça se vend ? On vit dans un monde formidable...

Gné ?!  

[stringway]

« Faites comme moi (et bien d'autres) : rehaussez le déclencheur (dans mon cas : joint torique + pâte époxy pour l'aspect durable). »
Un compact plus cher qu'un reflex tout en faisant des photo de moindre qualité, et il faut en plus bidouiller le matos neuf, et ça se vend ? On vit dans un monde formidable...

Le "bricolage" n'est pas obligatoire; nombreux sont ceux qui n'y ont pas recours et ne sont pas gênés.
C'est un peu comme l'ajout d'un grip sur le RX 100 qui est considéré par certains comme une savonnette et qui ne pose aucun problème de préhension à d'autres.  

J'avoue que si l'on considère le rapport poids/encombrement/prix, on peut, au premier abord, s'estimer roulé dans la farine !

Personne ne te mets une arme sur la tempe pour t'obliger à l'acheter et si tu estimes qu'il ne peut t'offrir le service en comparaison de l'argent investi, places le ailleurs.  

Par contre, si tu peux te le permettre et que tu y trouve ne serait-ce que l'avantage de pouvoir toujours l'avoir sur toi et ainsi ne jamais te dire "tiens, si j'avais autre chose que mon smart-phone...", que dans certaines circonstances, la discrétion soit nécessaire ou l'usage de réflex interdit; tu bénira le jour ou tu sera passé à l'acte d'achat et tu t'apercevra que la qualité d'image est très proche, voire supérieure à celle que tu obtiens avec certains APSC munis du zoom du kit.

J'ai déjà raconté l'histoire de celui qui devait partir en vacances en voiture avec plus de bagages et de personnes que d'ordinaire. Il avait envisagé l'achat d'un coffre de toit pour y loger des bagages et dégager de la place dans le coffre pour son matériel photo. La réflexion pendant le sommeil l'amena à considérer une autre option qui était l'achat d'un compact de ce type financé en partie par l'argent qu'il aurait dépensé dans ce coffre ... (coffre qui ne le faisait pas fantasmer !).

Malgré quelques limitations du compact, et avec un minimum de faculté d'adaptation, il a rapporté des photos qui l'ont pleinement satisfait, voire bluffé par leur qualité et il a même parfois, pour ne pas dire souvent, apprécié d'être équipé léger.

Cette histoire peut également permettre à ceux qui seraient tentés par l'expérience de piocher des arguments pour mieux justifier l'achat à leur blonde ! (J'ai pas dit blonde d'Aquitaine... !).

Tout ça pour dire que ramener l'appareil simplement à un prix et non à un besoin n'a pas forcément de sens.