Canon 5Ds : du n'importe quoi !

Démarré par Christophe 77, Février 06, 2015, 10:02:31

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THG

#100
Février 06, 2015, 18:00:22
Citation de: RCH le Février 06, 2015, 17:57:09

Peu importe qu'ils y est 36 ou 50 mpx, de toute manière aucun objectif sur le marché n'est capable de fournir une pleine résolution de ces capteurs,

Et pour finir cette appareil est dédier aux professionnel et riche amateurs.
Après comme de dit toujours, une photo c'est 90% le photographe et 10% l'appareil.  ;D ;)




Aucun doute possible, on est vendredi.

THG

#101
Février 06, 2015, 18:02:21
Citation de: TomZeCat le Février 06, 2015, 17:57:58
Tu es sur Paris, tu veux tester le 5D Mark III ? Tu pourrais avoir des surprises ;)

Eh bien moi je ne trouve pas que la qualité d'image a progressé entre le 5D2 et le 5D3, sauf peut-être en ce qui concerne la netteté, vu la différence abyssale d'efficacité du système AF :-)

iceman93

#102
Février 06, 2015, 18:06:56
hybride ma créativité

newworld666

#103
Février 06, 2015, 18:13:37
Citation de: RCH le Février 06, 2015, 17:57:09
Salut
Peu importe qu'ils y est 36 ou 50 mpx, de toute manière aucun objectif sur le marché n'est capable de fournir une pleine résolution de ces capteurs, à par peut être le dernier née de chez Carl Zeiss le très onéreux Apo Planar T* Otus 85mm F1.4 :3.500 €+3.700 pour le 5Ds-R
http://www.dxomark.com/Lenses/Carl-Zeiss/Zeiss-Carl-Zeiss-Apo-Planar-T-Star-Otus-85mm-F14-ZF2-Nikon-mounted-on-Nikon-D800E__814
Fête le calcul, ce ne sera pas pour toutes les bourse.
Mais pour les personne qui vive de leur résultat photographique, ci-cela peux les aider à avoir plus de contrat ma fois, bango!!  ;D
Car pour le moment le meilleur objectif que canon a est le 24-70 f2.8 II, mais est loin de donné un résultat ultra aux performance même sur un capteur 23mpx, alors sur un 50mpx  ???:
http://www.dxomark.com/Lenses/Canon/Canon-EF-24-70mm-F28L-II-USM-mounted-on-Canon-EOS-5D-Mark-III__795
Alors oui ont peu dire sur le moment que c'est stupide, mais attention ne prenons pas trop canon pour des cons  ::), je ne pense pas qu'ils est sortie bêtement un tel boîtier sans une étude de marché et sans avoir pensé au future proche, attendons de voir avant de crier au loup ;D
Et pour finir cette appareil est dédier aux professionnel et riche amateurs.
Après comme de dit toujours, une photo c'est 90% le photographe et 10% l'appareil.  ;D ;)
Richard


Tu as de l'info sur le 85L par rapport à l'otus  ::) .. sur 50MP  une source ?
Parce que jusqu'à preuve du contraire, ce qui est sûr c'est que l'Otus sera inutilisable pour autre chose que la photographie de pots de fleurs (en tout cas pas des portraits de personnes vivantes avec une bonne chance d'avoir les 2 yeux dans la PDC déjà avec l'exemple Canon, je suis sûr que personne ne rêverait de faire ça en map manuelle sauf à mettre un balai dans le derrière de la madame  ;D)
http://canon-premium.webcdn.stream.ne.jp/www09/canon-premium/eosd/samples/eos5ds/downloads/01.jpg
A noter que la madame n'a qu'un oeil sur deux à F8 dans la PDC avec un Zoom alors en map manuelle avec l'Otus ça me ferai presque penser à coluche, les lessives qui lavent plus blancs les tâches dans des noeuds  et les journées pour défaire les noeuds  :D
Et selon DXO .. actuellement le 85L n'est pas décroché d'un poil par l'otus ou niveau "sharpness" sur un 5DIII et je ne vois pas de mesure qui laisserait penser que canon n'a pas pondu des optiques au moins aussi performantes avec le 5Ds que l'Otus sur un D810 !


On verra ce qu'il sera avec un capteur de 50MP du 5Ds  ::) ...
Mais en réserve il y a aussi le 70-200L2.8ISII , le 300L2.8ISII, le 500L4.0ISII et d'autres qui n'auront pas de mal à faire aussi bien que l'Otus avec les capteurs de 50MP, mais pas vendu au rabais sans AF !
Canon A1 + FD 85L1.2

RCH

#104
Février 06, 2015, 18:16:28
Citation de: TomZeCat le Février 06, 2015, 17:57:58
Ca dépend du niveau du photographe, non ? ;)
Bien oui, il est là le problème!  ;D

THG

#105
Février 06, 2015, 18:19:39

Broadpek

#106
Février 06, 2015, 18:20:27
Citation de: Auvergnat63 le Février 06, 2015, 17:38:17
Clairement 50 mpx ne serviront à rien pour 99 % des photographes et 99,99 % des photos, peut-être qu'en studio (encore que) ou en industrie va savoir... Bref un non évènement, sauf peut-être du point de vue marketing ;D ;D
Comment peux tu le savoir?
J'ai eu l'occasion d'échanger avec des personnes sur le point de passer au MF. L'annonce de ce 50 mpx les a enchanté. Ils m'ont expliqué pourquoi et le moins que l'on puisse dire, c'est que les arguments sont convaincants.

THG

#108
Février 06, 2015, 18:25:20 Dernière édition: Février 06, 2015, 18:34:31 par THG
Citation de: iceman93 le Février 06, 2015, 18:24:22
ou ca http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,228998.0.html

T'as pas fini de semer la discorde, non ? LOL

:D ;)

On va t'appeler le "Tullius Detritus" de la section Canon !

RCH

#109
Février 06, 2015, 18:28:04
newworld666, a tu bien lu tous mais propos ou tu t'es juste focalisé sur les teste Dxo.

rsp

#110
Février 06, 2015, 18:30:04
Citation de: sifoto le Février 06, 2015, 16:55:30
???

En fait pourquoi cette discussion car au fond, nous y trouverons tous notre compte du coup !
Ceux qui ont les moyens de s'offrir ce genre de jouet quelque en soit leur utilisation et bien tant mieux pour eux  :)
Pour les autre et bien c'est plutôt une bonne nouvelle car les cotes des modèle précédents vont dégringoler et il sera bientôt possible de s'offrir un 5D III pour une bouchée de pain  ;)

Donc merci aux fabricants de proposer toujours plus !!!
Et merci aux geeks qui vont revendre leurs 5DIII pour acheter les nouveaux...

Julien-supertux

#111
Février 06, 2015, 18:31:13
Citation de: RCH le Février 06, 2015, 17:57:09
Salut
Peu importe qu'ils y est 36 ou 50 mpx, de toute manière aucun objectif sur le marché n'est capable de fournir une pleine résolution de ces capteurs, à par peut être le dernier née de chez Carl Zeiss le très onéreux Apo Planar T* Otus 85mm F1.4 :3.500 €+3.700 pour le 5Ds-R
http://www.dxomark.com/Lenses/Carl-Zeiss/Zeiss-Carl-Zeiss-Apo-Planar-T-Star-Otus-85mm-F14-ZF2-Nikon-mounted-on-Nikon-D800E__814
Fête le calcul, ce ne sera pas pour toutes les bourse.
Mais pour les personne qui vive de leur résultat photographique, ci-cela peux les aider à avoir plus de contrat ma fois, bango!!  ;D
Car pour le moment le meilleur objectif que canon a est le 24-70 f2.8 II, mais est loin de donné un résultat ultra aux performance même sur un capteur 23mpx, alors sur un 50mpx  ???:
http://www.dxomark.com/Lenses/Canon/Canon-EF-24-70mm-F28L-II-USM-mounted-on-Canon-EOS-5D-Mark-III__795
Alors oui ont peu dire sur le moment que c'est stupide, mais attention ne prenons pas trop canon pour des cons  ::), je ne pense pas qu'ils est sortie bêtement un tel boîtier sans une étude de marché et sans avoir pensé au future proche, attendons de voir avant de crier au loup ;D
Et pour finir cette appareil est dédier aux professionnel et riche amateurs.
Après comme de dit toujours, une photo c'est 90% le photographe et 10% l'appareil.  ;D ;)
Richard



La mesure en "pixels perceptifs" est du même tonneau que la note finale des capteurs. Déjà une seule mesure pour toutes les ouvertures à toutes les focales et toutes les distances de map...

mnicol

#112
Février 06, 2015, 18:31:35
Citation de: Auvergnat63 le Février 06, 2015, 17:38:17
Clairement 50 mpx ne serviront à rien pour 99 % des photographes et 99,99 % des photos, peut-être qu'en studio (encore que) ou en industrie va savoir... Bref un non évènement, sauf peut-être du point de vue marketing ;D ;D
encore une affirmation gratuite...

J'avais 8Mpx, je suis passé à 18. C'est la même évolution que de 18 à 50, en terme d'agrandissement linéaire... Bah moi je pense que je pourrais largement y trouver un intérêt...

En général, à titre perso, je garde 70% des photos que je fais (sur critère technique, de cadrage, lumière), dont 5 à 10% qui sortent du lot (mon sujet de prédilection étant les enfants, qui bougent, jouent, et change en un quart de seconde, le taux de déchet ne me choque guère...)

Là dedans, j'en développe (via LR ou PS) et tire sur papier (voire sur support plus solide) jusqu'à 10%, mais certaines fois je renonce au tirage parce que je regrette de ne pas avoir plus de détail pour en faire un tirage plus grand...

Et c'est sans compter sur les fois où je fais de photos pour des jeunes parents qui pourraient être intéressés par un très grand format que je ne peux leur fournir parce que je suis limité par les 18Mpx de mon boitier (mais c'est bien la seule et unique limite que je lui trouve, cela étant). Certes, le tirage serait techniquement possible, mais je tiens à produire des résultats optimum. Et parfois, bah, je suis trop short en taille... Parce que justement sur ce genre de choses (portrait de nouveau-né), les parents, les amis, la famille, les scrutent de près! (bien trop d'ailleurs! ;) ) Et là, c'est pas 0.7% qui seront tirés, mais plutôt 10 à 15% des photos.

Bref, chacun voit midi à sa porte mais reprocher à Canon de répondre à une attente forte de ses clients (il suffit de lire les forums anglais, pour constater que depuis des mois voire des années, un capteur de ce type est attendu...) c'est pour le moins étrange. Après, si cet appareil ne vous convient pas, je n'ai pas eu l'impression jusque là que Canon vous ait imposé de l'acheter...
Cordialement
Michel Nicol

iceman93

#113
Février 06, 2015, 18:39:03
Citation de: THG le Février 06, 2015, 18:25:20
T'as pas fini de semer la discorde, non ? LOL

:D ;)

On va t'appeler le "Tullius Detritus" de la section Canon !
je suis meme retourné dans la partie nikon du forum histoire de foutre un peu la merde et de rappeler a certains qui disaient 21 mp (5D2) ca sert a rien 12 (D700) ca suffit et qui ont dit apres avoir acheté un D800 : trop nul canon car si t'as pas 36 mp tu fais rien  ;)
perso les 50 Mp pas de besoins la dessus donc ... mais de la a dire que c'est de la merde faut pas déconner
hybride ma créativité

formy

#114
Février 06, 2015, 18:41:26
Citation de: rsp le Février 06, 2015, 18:30:04
Et merci aux geeks qui vont revendre leurs 5DIII pour acheter les nouveaux...

pas sûr que les geek revendent leurs 5DIII : les deux boitiers se complètent plus qu'ils ne se remplacent, même s'ils se marchent un peu sur les pieds.

THG

#115
Février 06, 2015, 18:53:34
Dire qu'un 5Ds à 50 Mp c'est n'importe quoi revient à dire que le 11-24, c'est aussi n'importe quoi.

Si ces produits existent, c'est parce qu'il y a une demande. Aujourd'hui, Canon a officiellement lancé pas moins de deux nouveaux réflex, chacun déclinés en deux versions : quelle boîte pourrait se permettre de faire ça sans avoir minutieusement étudié les besoins des photographes et le marché ?

Il existe toute une gamme de produits, et chacun peut y trouver ce qu'il lui faut, sans nécessairement affirmer que "c'est n'importe quoi".

TomZeCat

#116
Février 06, 2015, 18:56:33
Citation de: THG le Février 06, 2015, 18:53:34
quelle boîte pourrait se permettre de faire ça sans avoir minutieusement étudié les besoins des photographes et le marché ?
Sony a tenté le marché des reflex notamment FF et on imagine que des études ont été menées...
Malheureusement, les commerciaux ne sont pas toujours bons.
Je souhaite que ces deux boîtiers aient un succès commercial (tant que ça ne dérange pas la gamme 5D classique) mais n'as-tu pas l'impression que Canon s'attaque à un marché de niche, un peu comme le Df de Nikon ?

iceman93

#117
Février 06, 2015, 19:01:26
Citation de: THG le Février 06, 2015, 18:53:34
Dire qu'un 5Ds à 50 Mp c'est n'importe quoi revient à dire que le 11-24, c'est aussi n'importe quoi.

Si ces produits existent, c'est parce qu'il y a une demande. Aujourd'hui, Canon a officiellement lancé pas moins de deux nouveaux réflex, chacun déclinés en deux versions : quelle boîte pourrait se permettre de faire ça sans avoir minutieusement étudié les besoins des photographes et le marché ?

Il existe toute une gamme de produits, et chacun peut y trouver ce qu'il lui faut, sans nécessairement affirmer que "c'est n'importe quoi".
dans la vie y a 2 catégories de photographes :
1° ceux qui font en fonction de leurs besoins
2° ceux qui font en fonction de leurs envies

croire que chez canon ils payent une tripotée de neuneux pour sortir du matos en dépit de toute logique tient de la pure folie  ;)
hybride ma créativité

Christophe 77

#118
Février 06, 2015, 19:14:54
CitationAu début, j'ai cru à un fil du vendredi, mais en fait non. J'en ai déjà vu passer des cons sur ce forum mais là on a un champion du monde.

Je reprends à l'instant ce fil.

Je ne suis pas là pour me faire insulter.

Si pour vous argumenter c'est dire cela : alors c'est sans moi.

Powerdoc

#119
Février 06, 2015, 20:01:32
Citation de: sigurd999 le Février 06, 2015, 17:53:43
Je suis ravi de la hausse du nombre de pixels... mais je suis déçu par la dynamique qui n'a pas progressé depuis mon 5D2.

Si cette faible dynamique est confirmée, je passerai mon tour.

(source : http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EOS-5Ds.aspx)

En pratique c'est la dynamique selon la façon traditionnelle de mesurer d'un 5Dk3, mais le plancher de bruit est beaucoup plus bas, ce qui permet de restituer beaucoup plus de détails dans les basses et hautes lumières d'après un officiel Canon. Rappelons que Canon c'était officiellement au max 12 IL, mais en pratique plutôt 10 . Si on va sur DPR ou qu'on lit les articles de Clarkvision on voit que le 7dmk2 a beaucoup moins de banding, ce qui se traduit en pratique par une dynamique utilisable plus étendue. Les premiers utilisateurs du 7dmk2 semblent assez unanimes sur ce point.

TomZeCat

#120
Février 06, 2015, 20:31:05
Citation de: Powerdoc le Février 06, 2015, 20:01:32
En pratique c'est la dynamique selon la façon traditionnelle de mesurer d'un 5Dk3, mais le plancher de bruit est beaucoup plus bas, ce qui permet de restituer beaucoup plus de détails dans les basses et hautes lumières d'après un officiel Canon.
C'est pour cela que je lui propose de tester mon 5D Mark III sur Paris ;D
J'avoue que les photos de mon 5D Mark III ont plus de potentiel que celles de mon 5D Mark II. C'est juste que le 5D Mark II avec son calcul d'expo antédiluvien donnait un rendu plus argentique (même si l'idéal pour moi serait celui du 5D) ;)

Powerdoc

#121
Février 06, 2015, 20:35:06
Citation de: TomZeCat le Février 06, 2015, 20:31:05
C'est pour cela que je lui propose de tester mon 5D Mark III sur Paris ;D
J'avoue que les photos de mon 5D Mark III ont plus de potentiel que celles de mon 5D Mark II. C'est juste que le 5D Mark II avec son calcul d'expo antédiluvien donnait un rendu plus argentique (même si l'idéal pour moi serait celui du 5D) ;)

Chez Canon, ils sont pervers, ils ont fait exactement le même boitier que le 5dmk3, pour que les utilisateurs de 5dmk3 ne soient pas perturbés : tu vois ils pensent à toi chez Canon, Tom  ;D

TomZeCat

#122
Février 06, 2015, 20:36:42
J'espère que ça ne va pas leur faire perdre des sous ! Car franchement, je ne les rembourserai pas ;D

Verso92

#123
Février 06, 2015, 20:38:15
Canon 5Ds : du n'importe quoi !

Du moment que Canon ne te met pas un pistolet sur le tempe, aucun soucis, non ?
(je suis content que mes potes canonistes puissent avoir le choix*... enjoy !)

*et tant pis pour les pisse-froid !

sifoto

#124
Février 06, 2015, 20:57:35
Il y a beaucoup de postes agressifs par ici et c'est bien dommage...
Il y a ceux qui argumentent en faveur du boîtier afin de légitimer l'envie de s'offrir l'engin même si ils n'en exploiteront au mieux que le dixième de ses possibilités. Il est pourtant si simple de dire j'ai de la thune et j'ai envie de me faire plaisir avec ce jouet magnifique (si t'achètes une R1, c'est par autant que t'es obligé de faire Le Mans  ;) ).
Il y a ceux qui bavent devant mais ne pourront se l'offrir, ils tentent donc de prouver par A+B que ce type de matos est sans intérêt, une manière de ne pas être frustré de n'avoir "qu'un 20 mp" entre les mains  :-[ .
Il y a enfin les pros qui y trouveront certainement un intérêt, photographie scientifique par exemple. Eux resterons discret car ils s'en battent les c....... en fait de nos avis (eux, il font Le Mans  ;D ).
Pourtant, tous nous avons en commun la chance d'avoir la possibilité de nous amuser avec notre appareil et de partager nos images et notre passion alors autant rester cool !
Alors que certains ce chamaillent sur une histoire de 50 mp, d'autres se posent la question de savoir comment ils vont faire bouffer une famille avec 50 euros pour la semaine ! Pensez-y !
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