Comme le D400 n'arrive pas...

jeromempl · Août 21, 2015, 11:19:53

Je viens de trouver un D700 avec peu de clics (14000 clics pour 900 €).

A ceux qui ont (eu) le D300. le saut est significatif ? ou prends je le risque d'attendre les nouvelles opportunités (sorties) de fin d'année ?

Merci

Jérôme

Verso92 · Août 21, 2015, 11:27:26

Citation de: jeromempl le Août 21, 2015, 11:19:53
Je viens de trouver un D700 avec peu de clics (14000 clics pour 900 €).

A ceux qui ont (eu) le D300. le saut est significatif ? ou prends je le risque d'attendre les nouvelles opportunités (sorties) de fin d'année ?

Le saut est significatif, oui... mais le D700 ne remplacera pas un D400.

luistappa · Août 21, 2015, 11:28:40

Citation de: jmd2 le Août 21, 2015, 10:58:44
de mémoire, il parlait de qualité d'image, et même d'AF (pour les oiseaux ? ) mais j'ai vite zappé ça sentait le communicant en mal de justification injustifiable
vouloir nous fourguer un D7x00 à nous D300istes

Comme Verso92, en qualité d'image un simple D3300 fait mieux qu'un D2 et même un D300.
Il fait même aussi bien qu'un D7200 dont on se demande alors que gogo peuvent l'acheter

jmd2 · Août 21, 2015, 11:34:37

Citation de: luistappa le Août 21, 2015, 11:28:40
Comme Verso92, en qualité d'image un simple D3300 fait mieux qu'un D2 et même un D300.
Il fait même aussi bien qu'un D7200 dont on se demande alors que gogo peuvent l'acheter

ceux qui ont des optiques AF anciennes

labune · Août 21, 2015, 12:14:22

Citation de: Verso92 le Août 21, 2015, 10:56:23
C'est un fait : le D5500 enfonce le D2 sur pratiquement toutes les caractéristiques.

j'adore

c'est tellement vrai, que tous ceux qui ont encore des D2 (X/H/Xs/Hs) basculent sur D5500 ils vont être comblés

Aucune raison qu'ils ne soient pas satisfaits

Alberto86 · Août 21, 2015, 19:06:13

Ce que je piges pas dans le fond, c'est pourquoi Nikon s'obstine à renouveler sans cesse les D3XXX, D5XXX et D7XXX et maintenant les D8XX, alors que rien n'a encore été fait depuis 2009 pour ce D300S...
z'en avaient trop en stock à écouler?

Bernard2 · Août 21, 2015, 19:18:36

Citation de: Alberto86 le Août 21, 2015, 19:06:13
Ce que je piges pas dans le fond, c'est pourquoi Nikon s'obstine à renouveler sans cesse les D3XXX, D5XXX et D7XXX et maintenant les D8XX, alors que rien n'a encore été fait depuis 2009 pour ce D300S...
z'en avaient trop en stock à écouler?

Ben c'est pourtant clair, si ils on fait cela c'est qu'ils pensent que c'est:
1/ Leur intérêt
2/ La tendance lourde du marché

Et c'est bien la réalité que chacun peut vérifier dans les statistiques de vente toutes marques confondues. Donc à priori ils ne semblent pas avoir tort stratégiquement parlant.

Après la décision de sortie d'un D400 peut toujours être envisagée par chacun comme intéressante pour son usage personnel, mais là on n'est plus dans l'intérêt d'un constructeur, mais celui des utilisateurs concernés, ce qui est différent. Et si cette partie d'utilisateurs était considérées comme suffisamment large elle serait forcément prise en compte. Cette nuance ne semble pas facile à admettre.

Comme j'ai eu l'occasion de le dire, Canon a eu la même stratégie et depuis longtemps, d'abord annoncée officiellement (livre blanc "tout 24-26") puis mise en veilleuse mais maintenue en restant sans successeur du 7D très longtemps. Puis ils semblent avoir modifié non pas leur stratégie mai leur tactique en profitant du fait que Nikon semblait bien maintenir sa politique pour finalement sortir un produit aps-c haut de gamme sans doute en se disant que cela leur permettrait d'élargir leur base de clients en faisant venir vers eux des nikonistes et en même temps de rentabiliser un peu mieux ce type d'appareil. C'est bien joué commercialement mais cela ne valide pas pour autant la viabilité commerciale de cette gamme de produit.
Après est-ce que Nikon sera aiguillonné au point de répondre...qui vivra verra.

suliaçais · Août 21, 2015, 19:20:46

....un marché de niche.....rempli de casse-machins qui sont jamais contents...et voudraient un 4s pour 1500 euros max.....complètement silencieux et totalement étanche pour pouvoir approcher les oiseaux en plongée....

Par contre, on ne peut s'empêcher de penser que Canon a apparemment trouvé la niche suffisamment commercialement intéressante.....un capteur Nikon dans un boitier équivalent au 7D2 et perso, je fonce....

55micro · Août 21, 2015, 19:35:05

Citation de: Bernard2 le Août 21, 2015, 19:18:36
Après la décision de sortie d'un D400 peut toujours être envisagée par chacun comme intéressante pour son usage personnel, mais là on n'est plus dans l'intérêt d'un constructeur, mais celui des utilisateurs concernés, ce qui est différent.

Sortir un D400 est aussi un moyen de garder des utilisateurs captifs, via leur parc d'objos.
Parce que si certains sont fatigués et switchent en face, ils ne reviendront plus, y compris s'ils passent au FF.
Après, si Nikon pense qu'il s'agit d'une frange marginale, ils peuvent assumer le risque.

Bernard2 · Août 21, 2015, 19:54:30

Citation de: 55micro le Août 21, 2015, 19:35:05
Sortir un D400 est aussi un moyen de garder des utilisateurs captifs, via leur parc d'objos.
Parce que si certains sont fatigués et switchent en face, ils ne reviendront plus, y compris s'ils passent au FF.

C'est bien le sens de ma dernière phrase :"Après est-ce que Nikon sera aiguillonné au point de répondre...qui vivra verra".

jeromempl · Août 21, 2015, 19:54:51

Citation de: jeromempl le Août 21, 2015, 11:19:53
Je viens de trouver un D700 avec peu de clics (14000 clics pour 900 €).

A ceux qui ont (eu) le D300. le saut est significatif ? ou prends je le risque d'attendre les nouvelles opportunités (sorties) de fin d'année ?

Merci

Jérôme

Hormis Verso, vous ne m'auriez pas oublié ?
Merci
Jérôme.

Bernard2 · Août 21, 2015, 19:57:45

Citation de: jeromempl le Août 21, 2015, 19:54:51
Hormis Verso, vous ne m'auriez pas oublié ?
Merci
Jérôme.

Ben Verso t'a répondu sur la première partie, mais sur la seconde je ne pense pas que quelqu'un ait des informations secrètes en sa possession...
ou puisse prendre une décision à ta place sur une hypothèse absolue...

jmd2 · Août 21, 2015, 20:06:33

Citation de: jeromempl le Août 21, 2015, 19:54:51
Hormis Verso, vous ne m'auriez pas oublié ?
Merci
Jérôme.

concernant les sorties de Nikon 2d semestre 2015 c'est pile ou face ?

édit : grillé par Bernard2

55micro · Août 21, 2015, 20:18:22

Citation de: Bernard2 le Août 21, 2015, 19:54:30
C'est bien le sens de ma dernière phrase :"Après est-ce que Nikon sera aiguillonné au point de répondre...qui vivra verra".

Oui et je trouve que Canon a bien joué.

jmd2 · Août 21, 2015, 20:36:08

Citation de: ch le Août 21, 2015, 20:23:25

Par contre je veux bien croire que Nikon y ait trouvé son compte en forçant ainsi ses clients vers le 24x36.

il semble que beaucoup ne sont pas passés au FF Nikon, ils ont changé de marque
http://www.dslrbodies.com/newsviews/the-big-nikon-leak.html

JP31 · Août 21, 2015, 20:43:48

Citation de: jeromempl le Août 21, 2015, 19:54:51
Hormis Verso, vous ne m'auriez pas oublié ?
Merci
Jérôme.

J'ai pas répondu tout à l'heure à ta question, je n'ai ni eu de D300 ni de D700 mais prendre un D700 aujourd'hui c'est racheter un boitier aussi âgé que le D300. Alors certes il était bien né et tient certainement encore la route de nos jours mais pour moi les boitiers modernes seront meilleur d'un point de vue capteur.

900€ de nos jours c'est cher pour un D700 il me semble.

kochka · Août 21, 2015, 21:04:40

Citation de: Alberto86 le Août 21, 2015, 19:06:13
Ce que je piges pas dans le fond, c'est pourquoi Nikon s'obstine à renouveler sans cesse les D3XXX, D5XXX et D7XXX et maintenant les D8XX, alors que rien n'a encore été fait depuis 2009 pour ce D300S...
z'en avaient trop en stock à écouler?

Leur analyse du marché doit dire que les bruyants mais peu nombreux, demandeurs de D400, ne sont pas près à en payer un prix justifiant la mise sur le marché.

Bernard2 · Août 21, 2015, 21:39:04

Citation de: ch le Août 21, 2015, 20:23:25
Un bémol à ton analyse qui me semble globalement juste : on n'achète que ce qui est disponible. Je continue de penser que si Nikon n'avait pas "remplacé" le D300 par un D7000 intermédiaire mais par un D400, ses ventes auraient été très correctes.

Par contre je veux bien croire que Nikon y ait trouvé son compte en forçant ainsi ses clients vers le 24x36.

C'est bien là le dilemme. Qu'auraient ils gagné avec un appareil voué à, au mieux, peut être rentabiliser ses frais d'étude et industrialisation, et perdu en déstabilisant la gamme 24-36 rentable?
Difficile à dire mais en tous cas pas terrible car si Canon avait aussi sorti son appareil rien à grappiller de ce coté...

Et actuellement si Nikon sortait un appareil performant ils contreraient Canon et lui feraient perdre un peu de rentabilité et de nouveaux clients...Donc l'option reste possible.

JP31 · Août 21, 2015, 22:27:22

Ils gardent une porte ouverte puisqu'ils brident les D7x00 sur pas mal de points.

Alberto86 · Août 21, 2015, 22:32:32

D9000?...Beurk

6 mois après: le D9100, D9200? super nikon

à grand coup de 2500€ à chaque fois, c'est bon ça...

big jim · Août 21, 2015, 23:01:22

Perso, qu'il s'appelle D9500 ou D500, je m'en fous un peu ! Je ne suis pas de ces ayatollah qui descendent le D750 parce que ce n'est pas un D700-like

Par contre, je pense que Nikon ferait bien de le sortir, car il me semble que cela aurait plus tendance à fidéliser à la marque que de bouffer des parts de marché au FX. Je suis de ceux qui aiment bien avoir 2 boîtiers, pour le secours ou pour avoir 2 objectifs complémentaires prêts à l'emploi. Aujourd'hui, c'est 2 DX (D7100 + D300s), mais ça pourrait être D9500 + D750 demain...ou après demain

En effet, à techno équivalente, le FX restera toujours devant pour les hautes sensibilités...

coval95 · Août 22, 2015, 00:53:48

Citation de: jeromempl le Août 21, 2015, 11:19:53
Je viens de trouver un D700 avec peu de clics (14000 clics pour 900 €).

A ceux qui ont (eu) le D300. le saut est significatif ? ou prends je le risque d'attendre les nouvelles opportunités (sorties) de fin d'année ?

Merci

Jérôme

Il y a souvent des annonces de boîtiers Nikon en août-septembre, donc au point où tu en es (ton D300 fonctionne encore), patiente encore un peu.
Des D700 en occasion, ce n'est pas ce qui manque, tu en trouveras encore dans 2 mois.

Citation de: Verso92 le Août 21, 2015, 11:27:26
Le saut est significatif, oui... mais le D700 ne remplacera pas un D400.

D'après ce que je comprends, jeromempl cherche un boîtier qui monte mieux en sensibilité que le D300 et qui ne soit pas plus petit, pour une bonne prise en main.
Donc le choix est clair : soit c'est le D700 (ou D8x0 mais ils sont trop chers), soit c'est un D400 qui n'est pas commercialisé et dont on ne sait pas s'il le sera un jour.

Le seul domaine où un D400 serait vraiment avantageux par rapport à un D700, c'est l'animalier. Or jeromempl ne semble pas avoir ce besoin spécifique. Si son parc d'objectifs n'est pas trop axé DX, le D700 est un bon plan. S'il faut racheter des objectifs FX, ça va coûter plus cher.
Par ailleurs si Nikon sort un D400, il ne sera pas donné, faut pas se faire trop d'illusions.

Mais bon, moi je suggère d'attendre au moins fin septembre.

coval95 · Août 22, 2015, 01:22:22

Citation de: big jim le Août 21, 2015, 23:01:22
Perso, qu'il s'appelle D9500 ou D500, je m'en fous un peu ! Je ne suis pas de ces ayatollah qui descendent le D750 parce que ce n'est pas un D700-like

Par contre, je pense que Nikon ferait bien de le sortir, car il me semble que cela aurait plus tendance à fidéliser à la marque que de bouffer des parts de marché au FX. Je suis de ceux qui aiment bien avoir 2 boîtiers, pour le secours ou pour avoir 2 objectifs complémentaires prêts à l'emploi. Aujourd'hui, c'est 2 DX (D7100 + D300s), mais ça pourrait être D9500 + D750 demain...ou après demain
En effet, à techno équivalente, le FX restera toujours devant pour les hautes sensibilités...

Oui pour la complémentarité de 2 boîtiers mais je ne vois pas en quoi ton D7100 et ton D300s sont complémentaires.

Je trouve plus complémentaire (et c'est mon choix perso) le couple D7100 + D610 (ou D750 ou D8x0).

Si Nikon sortait un D400 et que tu l'achetais, tu n'aurais encore que des boîtiers DX.

labune · Août 22, 2015, 01:24:09

Citation de: Alberto86 le Août 21, 2015, 19:06:13
Ce que je piges pas dans le fond, c'est pourquoi Nikon s'obstine à renouveler sans cesse les D3XXX, D5XXX et D7XXX et maintenant les D8XX, alors que rien n'a encore été fait depuis 2009 pour ce D300S...
z'en avaient trop en stock à écouler?

Sauf que là où ils sont complètement crétins, c'est que l'utilisateur d'un D3000 n'est fera aucune différence avec un D3500.

Donc, vendre un D3000 pendant des années pour peux que tu n'ais changé que le numéro est tout à fait possible.
Par contre, vendre un nouvel appareil de même niveau amélioré à un utilisateur de D300 n'est pas la même sinécure, il faut de vraies évolutions.

En même temps il me semblait que c'était le coeur de cible de Nikon avec la lignée F801/F90/F100/etc des appareils ciblés vers les attentes des utilisateurs, les temps ont changé.....

Maintenant Nikon c'est plutôt comment j'essaye d'orienter ma clientèle pour tirer un Max de blé (via pourquoi pas le Fx même si inutile), sauf que le fil est trop gros et ne prend pas toujours.

Ils risquent de prendre cher sur le long terme et une fois la confiance rompue, difficile de faire machine arriére.
Un autre gros assis sur ses certitudes en est mort recemment : Kodak, ils devraient prendre de la graine.
Pour survivre dans un marché concurrentiel : innover et rester à l'écoute des clients

Accessoirement avoir une image de fiabilité. J'ai juste l'impression que c'est tout l'inverse depuis 4/5 ans, je n'adhère plus donc je vais mettre mes euros ailleurs.

En soit ce n'est pas grave mais si mon sentiment est partagé par nombre de clients, ils sont juste en train de faire fausse route et de d'auto condamner à terme.

labune · Août 22, 2015, 01:29:52

Citation de: big jim le Août 21, 2015, 23:01:22
En effet, à techno équivalente, le FX restera toujours devant pour les hautes sensibilités...

Sauf qu'à techno équivalente à rendu photo équivalent (cadrage, pdf) un Fx va plus chercher les hauts Isos qu'un Dx donc l'écart n'est plus si flagrant au bout du compte ....
Par contre au niveau tirelire oui l'écart est significatif