Comme le D400 n'arrive pas...

[Fredcophotos]

Un D400 basé sur le D7200 avec des specs "moteur et AF" de 7DII, ça serait donc aussi une simple évolution du D7200 !  

Sauf que l'on ne veut pas d'une évolution du D7200 mais du D300s. Une évolution du D7200 serait un D7300 mais probablement pas un D400.
(si compliqué à comprendre ?  )

[Fredcophotos]

Suis assez d'accord avec toi. Quand j'aurai mon D400, bien que 99% du temps ça sera animalier/sport, j'entends bien m'en servir pour tout le reste

[Berswiss]

Je ne vois pas en quoi ce 7d ne serait pas généraliste.....c'est un très bon boîtier avec lequel on peut tout faire, même si sa rafale et son buffer font que les animaliers y voient l'appareil tant attendu....hormis ça, c'est un boîtier plutôt classique

Oui, on peut l'utiliser comme boitier unique pour tout faire mais la question se posera très vite dans ce cas du positionnement avec un 6D ou D610 surtout si le prix est plus élevé ! Disons que la "valeur" d'un 7DMkII augmente avec l'utilisation de l'AF et de la rafale .... C'est là que se situe l'évolution par rapport aux D300 et 7D au début de leurs vies quand les 24x36 n'étaient pas encore trop répandus !

[Berswiss]

Je te dis ça, car c'est une réflexion que je me fais en ce moment......

Je suis entièrement d'accord avec ton approche.... Cette multiplicité des situations ne doit pas rendre facile la tâche de prévision de ventes !!!!

[Berswiss]

Avec ces quelques points, je ne pense pas du tout à un 24x36...  

C'est vrai, mais il y a eu un paquet d'investissements sur le 24x36, qu'on le veuille ou non, et les marques essaient de pousser dans cette direction pour ces segments de marché et de prix!
Je ne dis pas qu'elles ont raison mais elles essaient de continuer dans cette direction....

[Fab35]

Sauf que l'on ne veut pas d'une évolution du D7200 mais du D300s. Une évolution du D7200 serait un D7300 mais probablement pas un D400.
(si compliqué à comprendre ?  )

Si tu as suivi la conversation (enfin, le monologue) précédent, tu auras saisi que c'est l'inverse qu'il fallait comprendre !
Entre ces 2 là, c'est plus qu'une simple évolution (en comparaison des rythmes d'avant, sur la lignée xxD en l'occurrence).

Mais bon, pour un D400, si on part d'un D300s, qu'on lui greffe un capteur de D7200 et des specs de D4s pour la motorisation et l'AF, le gap sera quand même important avec le vaillant D300 !

[Aria]

Il doit bien rester une stock de boitier D800 invendu cause melenchonite, schreckite, AF-ite etc...Il ne leur reste plus qu'a mettre un capteur dedans !

Pour 2016, moi j'y crois 

[Berswiss]

Peut être le signe d'un changement de politique : on peut par exemple penser que l'APS resterait pour contrecarrer les 4/3 de Panasonic et Olympus. Parce qu'il semble que les asiatiques soient bcp plus attirés par les petits formats que les Européens et les Américains.

Mais Sony a tellement de succès avec les A7 que ce sera dur pour Canon et Nikon de ne pas investir dans ce segment. Même Leica a laissé l'Apsc - X/X2/VarioZoom - pour aller vers le 24x36 avec le Q et le nouveau qui va venir le 17 octobre.... Je pense que l'investissement évoqué par Nikon dans leurs résultats financiers sera un boitier "communiquant" pour s'attaquer aux A7 ...

Sur le point que tu as rajouté, le reflex en entier va devenir une grosse niche dans un marché déclinant. Dans cette situation, on joue le jeu de la vache à lait, on limite l'investissement et on garde les marges pour investir dans le nouveau segment ..

[Fredcophotos]

Si tu as suivi la conversation (enfin, le monologue) précédent, tu auras saisi que c'est l'inverse qu'il fallait comprendre !
Entre ces 2 là, c'est plus qu'une simple évolution (en comparaison des rythmes d'avant, sur la lignée xxD en l'occurrence).

Mais bon, pour un D400, si on part d'un D300s, qu'on lui greffe un capteur de D7200 et des specs de D4s pour la motorisation et l'AF, le gap sera quand même important avec le vaillant D300 !

Evidemment que le gap sera important face à un boitier qui a 7 ans mais la base était là. Le D7200 c'est une catégorie en dessous sur beaucoup d'aspects (sauf le capteur qui est plus récent mais le reste... bof bof).

[Otaku]

Sauf que l'on ne veut pas d'une évolution du D7200 mais du D300s. Une évolution du D7200 serait un D7300 mais probablement pas un D400.
(si compliqué à comprendre ?   )

Je suis ouvert à toute suggestion, ne connaissant pas bien les DX en Nikon, c'était juste un exemple basé sur la dynamique et la résolution.  

Je ne vois pas en quoi ce 7d ne serait pas généraliste.....c'est un très bon boîtier avec lequel on peut tout faire, même si sa rafale et son buffer font que les animaliers y voient l'appareil tant attendu....hormis ça, c'est un boîtier plutôt classique

Je voudrais éviter de relancer une polémique, mais il y a plusieurs points, dont certains que j'ai déjà donné, qui font que je considère qu'il n'est pas le plus adapté pour le voyage. J'ai bien sûr fait plusieurs voyages avec le 7D.

Ça ne m'a empêchée de faire des photos. Celles de la Thaïlande, par exemple, qui sont sur mon site sont toutes faites au 7D.

J'ai hésité un temps à prendre un 6D ou un 5DIII, mais finalement le choix du D800 a été pour moi le meilleur et je suis toujours pleinement satisfait de ce boitier.

Disons que le photographe généraliste, équipé en matériel apsc, qui n'a pas forcément la nécessité de s'équiper en 24x36, pourrait légitimement avoir envie d'un appareil apsc haut de gamme qu'il pourrait garder un bon moment, de par ses qualité techniques et da construction plus robuste.
Le prix est certes plus élevé qu'un 24x36 d'entrée de gamme, mais il évite tout le tremblement du switch (vendre ses objos, en trouver d'autres d'occasion.....etc)

Je te dis ça, car c'est une réflexion que je me fais en ce moment......

C'est la réflexion que je me suis faite avec Canon. Le passage en FF chez Canon me revenait aussi cher que de passer en FF chez Nikon (à 300 euros près).

[Verso92]

Mais Sony a tellement de succès avec les A7 que ce sera dur pour Canon et Nikon de ne pas investir dans ce segment. Même Leica a laissé l'Apsc - X/X2/VarioZoom - pour aller vers le 24x36 avec le Q et le nouveau qui va venir le 17 octobre.... Je pense que l'investissement évoqué par Nikon dans leurs résultats financiers sera un boitier "communiquant" pour s'attaquer aux A7 ...

De toute façon, Sony est bien obligé de tenter quelque chose, étant donné leur échec dans le domaine du reflex...
En ce qui concerne Leica, ils sont bien obligés d'investir un segment où les autres ne viendront (pas trop) les chatouiller.

[Berswiss]

De toute façon, Sony est bien obligé de tenter quelque chose, étant donné leur échec dans le domaine du reflex...
En ce qui concerne Leica, ils sont bien obligés d'investir un segment où les autres ne viendront (pas trop) les chatouiller.

Leica a très bien compris que leur T n'allait nulle part avec un capteur ApsC et je pense que Nikon-Canon ont très bien compris qu'il n'iraient pas loin avec respectivement leurs J/V-M ... Je crois qu'ils viendront naturellement à de nouveaux concepts pas trop éloignés des A7 en essayant de trouver des contributions. Nikon l'a clairement annoncé - sans détail - lors de sa dernière conférence de presse des résultats financiers et ils ont présenté un document qui a bien fait rire les analystes en faisant semblant de découvrir que les gens partageaient leurs photos et que la communication était importante ! On va reparler du wifi et on pourra ressortir le fil des oubliettes ....

[Verso92]

Leica a très bien compris que leur T n'allait nulle part avec un capteur ApsC [...]

Là, ce serait inquiétant : parce qu'investir autant d'argent dans un concept qu'ils estiment d'ores et déjà dépassé, à peine sorti, c'est limite faute grave !

[...] je pense que Nikon-Canon ont très bien compris qu'il n'iraient pas loin avec respectivement leurs J/V-M ... Je crois qu'ils viendront naturellement à de nouveaux concepts pas trop éloignés des A7 en essayant de trouver des contributions.

Ils y viendront sans doute un jour ou l'autre... après, phagocyter la gamme en place pour faire plaisir à quelques photographes branchés, je ne suis pas certain que ça constitue une bonne stratégie à court terme.

Nikon l'a clairement annoncé - sans détail - lors de sa dernière conférence de presse des résultats financiers et ils ont présenté un document qui a bien fait rire les analystes en faisant semblant de découvrir que les gens partageaient leurs photos et que la communication était importante ! On va reparler du wifi et on pourra ressortir le fil des oubliettes ....

Je vois que tu sembles être un adepte, comme jmd2, du postage en direct sur FaceBook...  ;-)
(je te charrie : je sais bien que tes désidératas sont tout autres... mais tes besoins, plutôt spécifiques, sont-ils représentatifs d'une majorité de photographes ?)

[Berswiss]

Là, ce serait inquiétant : parce qu'investir autant d'argent dans un concept qu'ils estiment d'ores et déjà dépassé, à peine sorti, c'est limite faute grave !

Ils ont arrêté le T !

[Verso92]

Ils ont arrêté le T !

Ah bon...
Faute grave, alors !

[Berswiss]

Ils y viendront sans doute un jour ou l'autre... après, phagocyter la gamme en place pour faire plaisir à quelques photographes branchés, je ne suis pas certain que ça constitue une bonne stratégie à court terme.

Le marché des reflex traditionnels est en décroissance et ils l'admettent clairement sans prévoir de revirement de tendance ! Ils n'ont pas le choix... Ils bossent fort pour sortir quelque chose en 2017 qui devra les aider à redresser la courbe des revenus comme il se sont engagés à le faire....

[Berswiss]

Faute grave, alors !

Oui, et ils l'admettent bien volontiers ! Ce qui est pour moi un signe d'intelligence.... Nikon et Canon devront passer par là 

[Verso92]

Le marché des reflex traditionnels est en décroissance et ils l'admettent clairement [...]

Pas besoin d'être un expert pour faire ce genre de déduction : même moi, je te prédis que le reflex traditionnel tel qu'on le connait aujourd'hui n'en a plus que pour quelques années...
(j'en suis le premier chagriné puisque je sais que c'est le seul type d'appareil apte à me satisfaire pleinement. Mais je sais aussi que je ne peux rien contre l'évolution et qu'il faudra que je m'adapte : il restera encore quelques temps des reflex, mais ils deviendront de plus en plus chers et un jour, je n'aurai plus les moyens de suivre...)

[Berswiss]

Pas besoin d'être un expert pour faire ce genre de déduction : même moi, je te prédis que le reflex traditionnel tel qu'on le connait aujourd'hui n'en a plus que pour quelques années...

Ils ne l'avaient pas trop avoué jusqu'à aujourd'hui en disant que c'était lié à la crise et à des ajustements géographiques, ce qui avait été repris par les bons soldats de Nikon. Mais ils ont changé de position depuis les derniers résultats. On peut dire ce qu'on veut sur ce forum mais si Nikon dit que le marché est en décroissance il faut qu'ils proposent quelques chose ! Ils ont bien sûr décidé d'investir dans de nouveaux marchés mais pour la partie Image classique ils ont annoncé un nouveau concept qui permettra de gonfler les revenus en 2017 ...

[Verso92]

Ils ne l'avaient pas trop avoué jusqu'à aujourd'hui en disant que c'était lié à la crise et à des ajustements géographiques, ce qui avait été repris par les bons soldats de Nikon.

Cela fait partie d'une stratégie de communication.
Je ne peux pas imaginer un seul instant que des gens qui sont dans le truc ne peuvent pas avoir pensé un seul instant à ce qui semble être d'une logique implacable à un petit photographe amateur de mon espèce, juste un peu trop bavard sur un forum francophile...

On peut dire ce qu'on veut sur ce forum mais si Nikon dit que le marché est en décroissance il faut qu'ils proposent quelques chose ! Ils ont bien sûr décidé d'investir dans de nouveaux marchés mais pour la partie Image classique ils ont annoncé un nouveau concept qui permettra de gonfler les revenus en 2017 ...

Je reste persuadé que des études avancées existent chez Nikon (ou chez Canon) pour proposer des APN hybrides performants. Ce n'est, à mon avis, qu'une question de timing de mise en place sur le marché... du genre, quand est-ce qu'on tue la poule aux œufs d'or ?

[Berswiss]

(j'en suis le premier chagriné puisque je sais que c'est le seul type d'appareil apte à me satisfaire pleinement. Mais je sais aussi que je ne peux rien contre l'évolution et qu'il faudra que je m'adapte : il restera encore quelques temps des reflex, mais ils deviendront de plus en plus chers et un jour, je n'aurai plus les moyens de suivre...)

On s'adapte .. Si je vais à Arles, Perpignan,.. ou dans la rue, je trouve qu'un A7 fait le job, et même mieux de par sa taille, son poids, etc Si je vais en Islande, je suis reflex !

J'ai fait un sondage récent et je vous encourage à le faire de votre côté. Demandez à votre vendeur de reflex préféré combien de ses clients savent ce qu'est un collimateur ? Je ne parle pas du magasin spécialisé mais plutôt de la F..C ou autre enseigne .... Vous serez surpris par la réponse. Beaucoup de reflex se vendent parce que ça fait bien .... et ce n'est tout de même pas la meilleure façon de pérenniser une catégorie de produits.

[Berswiss]

Cela fait partie d'une stratégie de communication.

Quand je me suis fait engueuler il y a deux ans parce que je le disais sur ce même forum , tu n'es pas venu me soutenir  
Il n'avaient simplement pas la réponse et étaient dans une sorte de déni en attendant de trouver quelque chose ... c'est classique.

[Otaku]

Je rappelle que si le marché du reflex numérique a été en croissance pendant un temps, c'est principalement parce que ceux qui étaient en argentique ont basculé en numérique et qu'une partie des déçus des compacts et autres sont passés au reflex pour rechercher une meilleure qualité.

Aujourd'hui, le marché est mature. Comme il l'était à la fin de la grande période de l'argentique (fin 90 - début années 2000).

C'est sûr les marques doivent innover, surtout que la concurrence est plus rude avec les smartphones et autres go-pro.  

Probablement que certaines marques disparaîtront dans les 10 prochaines années, c'est dans l'ordre normal des choses.

[Verso92]

On s'adapte .. Si je vais à Arles, Perpignan,.. ou dans la rue, je trouve qu'un A7 fait le job, et même mieux de par sa taille, son poids, etc Si je vais en Islande, je suis reflex !

J'ai fait un sondage récent et je vous encourage à le faire de votre côté. Demandez à votre vendeur de reflex préféré combien de ses clients savent ce qu'est un collimateur ? Je ne parle pas du magasin spécialisé mais plutôt de la F..C ou autre enseigne .... Vous serez surpris par la réponse. Beaucoup de reflex se vendent parce que ça fait bien .... et ce n'est tout de même pas la meilleure façon de pérenniser une catégorie de produits.

Tu sais bien, Bernard, qu'avant l'heure, c'est pas l'heure...  ;-)
Jette un œil quelques années en arrière : Contax a coulé en voulant proposer un reflex 24x36, Pentax a renoncé in extremis, et Kodak, malgré le DCN 14n, n'est plus là...

Quand je me suis fait engueuler il y a deux ans parce que je le disais sur ce même forum , tu n'es pas venu me soutenir 

T'es un grand garçon, Bernard : pas besoin de quiconque pour défendre tes idées ici... même si je ne suis pas toujours d'accord , je les respecte (sauf quand tu es de mauvaise foi).

[Berswiss]

Tu sais bien, Bernard, qu'avant l'heure, c'est pas l'heure...  ;-)

J'aime toujours anticiper jusqu'au jour ......