Hybride contre reflex

[ddi]

T'façon ddi s'en fout il ne fait pas de photo... donc evf ou pas ça ne change rien pour lui. ..
(Pour ceux qui ne comprendraient pas, ddi ne nous montre jamais son talent ici, qui nous permettrait de mieux apprécier ses précieux conseils avisés )

En même temps j'ai la courtoisie de ne pas me prononcer sur celui des autres .... sauf exception (et c'est plutôt dans un sens positif  ).

Par contre à force de bavardage inutile , la tienne est vraiment en chute libre (et je parle toujours du quantitatif te concernant !) 

[ddi]

...car si en 2020, la visé reflex est toujours la, tu aura l'etre bien bete! en ce qui concerne la visé reflx d'une autre epoque, je sous entend que la visé optique Leica va disparaitre aussi sur les M? elle est de l'epoque argentique aussi non? tu va me repondre que le Leica Q est EVF, mais un M n'est pas un Q!

En 2020 , on fera un point "d'étape".
La visée Reflex existera sans doute toujours  (chez canon et nikon peut-être), mais dans quelle proportion pour le Grand public ?
Tu as le droit de croire en l'avenir de l'OVF.Ce n'est pas mon cas.

Quand à la visée télémétrique , elle deviendra elle aussi sans doute marginale , sans toutefois disparaitre.
Il n'y a quasiment qu'un seul acteur et ça n'est que lui qui peut la faire perdurer.

Bref, on verra bien.

Mais on voit bien que ce sujet vous titille (vous = ceux qui sont en OVF.les autres comme moi on s'en fiche !)

[ddi]

j'ai rien contre toi, ni meme l'EVF...peut etre que l'avenir te donnera raison, mais a affirmé des choses comme ca, tu me fait penser a un certain JMD2....

Tu parles à un mec qui considère que si tu n'es pas de son avis tu as tort et surtout tu es un abruti fini qui ne comprend rien à la photo.
Des fois il fait semblant pour faire croire qu'il est un peu ouvert, que l'OVF, c'est un peu utilisable mais il assène frénétiquement 10 commentaires en répondant du tac au tac à différentes personnes pour affirmer qu'il a raison et qu'il n'y a aucune faille dans ses propos.
C'est du premier degré ! Et malheureusement, il n'est pas tout seul à être ainsi...

Hybride contre reflex...
Y'en a qui comprennent pas que pendant que certains constructeurs ont disparu, la gamme FF Sony SLT n'est plus maintenu, la gamme Samsung NX n'existe plus, et que pendant les JO ou cette coupe d'Europe, les principaux appareils photos utilisés pour garantir un haut niveau de photos réussies seront des reflex. Mais quand je dis qu'ils ne veulent pas comprendre ça, c'est vraiment que c'est bouché, foutu, définitivement un échec dans la compréhension du monde où nous vivons et évoluons.

Mais c'est fou comme ils arrivent à être lourds mais lourds à ne vouloir qu'un seul et unique mode de visée.
On a beau dire que ça ne va pas pour tout, il faut qu'on se le farcisse pour leur plaisir car il faut qu'on les supporte, il faut qu'on leur donne raison sur tout.

Et pour ce que je viens de taper, ils vont vouloir casser leur écran, ils vont me poursuivre car je suis un sale anti EVF dans leur tête fermée. Je suis l'AntéChrist, celui qui combat l'avenir et leur pensée unique. Alors que l'EVF, même si ça ne me convient pas et malgré cela, je m'en fiche que les autres l'utilisent, j'avoue... J'adore savoir qu'ils ont des envies de meurtres à me lire !

Reprends tes cachets et va faire dodo ..... il est tard !!

[Ilium]

Moi je te parle de la phase d'enregistrement de la photo, pas celle de la restitution finale ou là aussi chacun est libre de faire ce qu'il veut.

Je maintiens, c'est comme vouloir que toutes les serviettes soient alignées, un TOC. A un moment, on vise, on déclenche, on a une photo qui se trouve être numérique. Rien à foutre qu'il y ait une phase mécanique ou analogique. D'ailleurs ton obtu reste mécanique comme quoi.

13 pages et j'ai toujours du mal à comprendre ce combat acharné .....
Un appareil photo est un outil, comme tous les outils il existe en plusieurs versions ... OVF, EVF Télémétriques ....
Ils ont tous leurs utilité dans des usages différents et selon les besoins des utilisateurs, c'est sans doute pour cela que j'ai les trois ....  
Il n'y a pas d'outils universels, que ce soit dans les télémétriques, les reflex ou les EVF ...
Ensuite reste un combat de gens étroits du bonnet ....  
Oups, je vous demande de me pardonner, mes paroles ont dépassées ma pensée ...  

Fais gaffe, ce sont des propos modérés, tu es borderline.  

Donc en gros l'EVF c'est de la merde, si j'ai tout compris ?

Ni de la merde, ni une panacée. Nous voila bien avancé.  

Mais on voit bien que ce sujet vous titille (vous = ceux qui sont en OVF.les autres comme moi on s'en fiche !)

On compte tes interventions dans ce genre de sujet? Tu t'impliques beaucoup pour un mec qui s'en fout.

[TomZeCat]

Je maintiens, c'est comme vouloir que toutes les serviettes soient alignées, un TOC.

Il est tellement dedans qu'il ne voit pas que c'en relève de la pathologie

PS: il parait qu'il s'en fout des autres mais qu'est-ce qu'il sait donner des leçons voire un rendez-vous pour faire le point tant ça le désintéresse !

[Alain OLIVIER]

D'ailleurs ton obtu reste mécanique comme quoi.

Plus pour très longtemps.

[ddi]

On compte tes interventions dans ce genre de sujet? Tu t'impliques beaucoup pour un mec qui s'en fout.

Bien moins que toi quand même pour quelqu'un de serein 

RDV en 2020 , mais tu insistes encore .....

[TomZeCat]

RDV en 2020 , mais tu insistes encore .....

Ca va, ça va, on a compris, t'as toujours raison et les autres ont tort quand ils pensent autrement.
Tu peux ne pas le répéter une dixième fois...
Caaaalme toi

[ddi]

Il est tellement dedans qu'il ne voit pas que c'en relève de la pathologie

Voilà que tu parles de toi à la 3 ième personne du singulier ...

PS: il parait qu'il s'en fout des autres mais qu'est-ce qu'il sait donner des leçons

Il y en a bien une que je te donnerai, mais on quitterait le monde de la photo ....
Je vais encore te laisser t'enliser un peu ....  

[Alain OLIVIER]

un EVF n'est pas (et ne sera jamais) un OVF

Farpaitement ! ©

[Ilium]

Plus pour très longtemps.

Peu importe, il l'est encore, donc si on veut une chaîne entièrement électronique sans bidules vieillissants (mais qui font toujours mieux, comme quoi...), c'est mort.
Et il reste encore un dispositif optique devant le capteur, vite vite un dispositif électronique pour remplacer ce truc qui date de mathusalem.

[TomZeCat]

Voilà que tu parles de toi à la 3 ième personne du singulier ...
Il y en a bien une que je te donnerai, mais on quitterait le monde de la photo ....
Je vais encore te laisser t'enliser un peu ....  

Oui, toujours avec ta blague qu'on fait à la maternelle, ce n'est pas moi, c'est toi, miroir incassable...
Les années passent et jamais tu n'évolues, égal à toi-même...
Hahahaha

Sinon tes photos, elles sont biens ?
Car comme d'habitude, tu ne parles pas de photo mais que de matériel et tu ne montres rien du tout.
Ce n'est pas pour te faire passer pour un donneur de leçons fan boy et fermé d'esprit, mais tu as beaucoup des symptômes...

[No favourite brand]

Moi je vois Espagne - Croatie en finale . Et vous ? 

[TomZeCat]

Moi je vois Espagne - Croatie en finale . Et vous ?  

Moi, je vois le même débat au delà de 2020

PS: sinon le football... Bof (le hand ou le basket voire le volley, je trouve ça bien plus halletant à voir en match et y'a moins de tricheurs)

[ddi]

Moi je vois Espagne - Croatie en finale . Et vous ?  

Sans doute à travers un OVF ..... pour rester dans le thème du fil  

[ddi]

Moi, je vois le même débat au delà de 2020

PS: sinon le football... Bof (le hand ou le basket voire le volley, je trouve ça bien plus halletant à voir en match et y'a moins de tricheurs)

toujours aussi concon  le tom ..... 

http://sport24.lefigaro.fr/handball/division-1/actualites/paris-suspects-karabatic-condamne-pour-escroquerie-759503
allez dodo le gros malin ...

N'oublie pas tes cachets hein ?

[TomZeCat]

http://sport24.lefigaro.fr/handball/division-1/actualites/paris-suspects-karabatic-condamne-pour-escroquerie-759503

Je parlais sportivement, du genre France RFA avec Batiston qui perd ses dents et les allemands qui vont en finale (culture).
Et puis t'es toujours aussi lourd, y'a un mec qui fait une escroquerie au niveau des paris d'argent et tu généralises ça à la tricherie sportive.
T'as un problème dans la vie, tu détestes tout ce que tu n'aimes pas.
Je suis étonné que tu n'aies pas encore cassé ta souris ou ton écran devant tout ce que tu lis et qui te donne des boutons de nervosité

PS: te l'as déjà faite le coup des cachets, c'est bon, tu peux aussi éviter de te répéter encore et encore...
PS 2: on sait, tu nous donnes rendez-vous en 2020, c'est bon, tu peux ne pas la resortir avant un certain temps, celle-là !
PS 3: t'as pas tort, je vais te laisser car tu lasses et à force même si les trolls amusent à se faire énerver comme ça...

[ValentinD]

On se croirait dans une cour de maternelle ici ... !
Sinon, OVF ou EVF... Je n'ai pas suivi l'histoire, mais y a t'il raison d'un vrai débat ?

Je préfère l'OVF aujourd'hui, question d'habitude, et je trouve comme plein d'autres que le "souci" de l'EVF, c'est pas que ça rend malade, que ce soit pas beau ou quoi, c'est que ça marque une vraie barrière entre notre œil et le sujet. Je trouve ça assez désagréable.
Maintenant, on ne peut pas nier que l'EVF est en constante évolution, il présente pas mal d'avantages, notamment le coût, l'encombrement, et beaucoup moins de pièces mobiles, ce qui permet de créer des boîtiers avec un vrai viseur, mais tout petits.

Maintenant, que l'EVF remplace complètement l'OVF, je n'y crois pas du tout...
Il restera toujours des vrais reflex pour passionnés comme nous qui peuvent mettre un certain prix.
Pour les débutants, je pense que honnêtement, l'immense majorité se fout complètement d'avoir un OVF ou un EVF, je ne suis même pas sur qu'ils sachent.

Toutes les visées ont leur avantage évidemment, ça ne me déplairait vraiment pas d'avoir un petit COI pour l'avoir toujours sur moi avec un super EVF.
Mais en boîtier reflex principal, je voudrais vraiment garder un bon OVF.

La visée optoélectronique, comme dans les Fuji par exemple, ça ça peut être carrément excellent je trouve, si ce système s'adaptait au reflex, j'adorerais je pense. Enfin juste pour avoir plein d'infos configurables à sa guise, pas pour avoir l'un ou l'autre.

[Fab35]

En même temps j'ai la courtoisie de ne pas me prononcer sur celui des autres .... sauf exception (et c'est plutôt dans un sens positif  ).

Par contre à force de bavardage inutile , la tienne est vraiment en chute libre (et je parle toujours du quantitatif te concernant !) 

Eh oui, contrairement à toi, le donneur de leçons, moi je poste des photos ici et m'expose à des critiques, afin de progresser.
Toi, bien entendu, en moi-je-sais-tout, tu n'as pas besoin de t'abaisser à cela, on doit te croire sur parole, que tu maitrises tout avec tous tes boitiers en stock (supposé)...

Et si je poste peu ces temps-ci, c'est d'une part parce que j'ai du taf et peu de temps pour post-traiter, et deuxièmement parce qu'en ce moment je fais surtout du studio et ne poste pas des photos de gens qui ne veulent pas apparaitre sur la toile, ou bien sont de mon cercle familial.
Mais j'ai quelques libellules en stock à développer et qui seront bientôt sur le forum 7DII ! Bah oui, je vais ré-exposer mes images aux yeux des autres, chose que tu n'as pas le courage de faire, caché à 100% derrière ton pseudo qui te permet de manquer de respect à tous ceux qui ont la chance de ne pas penser comme toi ! Alors tu incites à ce qu'on te manque aussi de respect en retour. Rien n'évolue hélas...

On se croirait dans une cour de maternelle ici ... !
Sinon, OVF ou EVF... Je n'ai pas suivi l'histoire, mais y a t'il raison d'un vrai débat ?

Je préfère l'OVF aujourd'hui, question d'habitude, et je trouve comme plein d'autres que le "souci" de l'EVF, c'est pas que ça rend malade, que ce soit pas beau ou quoi, c'est que ça marque une vraie barrière entre notre œil et le sujet. Je trouve ça assez désagréable.
Maintenant, on ne peut pas nier que l'EVF est en constante évolution, il présente pas mal d'avantages, notamment le coût, l'encombrement, et beaucoup moins de pièces mobiles, ce qui permet de créer des boîtiers avec un vrai viseur, mais tout petits.

Maintenant, que l'EVF remplace complètement l'OVF, je n'y crois pas du tout...
Il restera toujours des vrais reflex pour passionnés comme nous qui peuvent mettre un certain prix.
Pour les débutants, je pense que honnêtement, l'immense majorité se fout complètement d'avoir un OVF ou un EVF, je ne suis même pas sur qu'ils sachent.

Toutes les visées ont leur avantage évidemment, ça ne me déplairait vraiment pas d'avoir un petit COI pour l'avoir toujours sur moi avec un super EVF.
Mais en boîtier reflex principal, je voudrais vraiment garder un bon OVF.

La visée optoélectronique, comme dans les Fuji par exemple, ça ça peut être carrément excellent je trouve, si ce système s'adaptait au reflex, j'adorerais je pense. Enfin juste pour avoir plein d'infos configurables à sa guise, pas pour avoir l'un ou l'autre.

Bon, et ton bac dans tout ça, Valentin ?

[TomZeCat]

Sinon, OVF ou EVF... Je n'ai pas suivi l'histoire, mais y a t'il raison d'un vrai débat ?

On peut !
Mais tu sais que c'est difficile quand certains ont du mal à respecter les avis des autres...
Pour le reste, tu sais que j'aurais beaucoup de mal à faire avec un hybride vu mes photos (très "vivantes", sans parler du sport).

[ValentinD]

Alors, si je l'ai, ce sera vraiment au poil de c** près ...

Je vais être surtout pénalisé par un sujet d'Histoire géo absolument pas maîtrisé où je risque de me taper la bâche du siècle...
Le reste n'est pas génial, mais bon c'est à la hauteur du travail fourni cette année aussi ^^...

Mais si je le loupe, ce serait vraiment à moins de 10 points près je suis sur, donc tant pis ce sera rattrapages d'histoire géo ...
Je ne m'inquiète pas du fait de l'avoir, mais juste ça m'embêterait d'être au second tour... Enfin bon je pourrai pas m'en plaindre, c'était avant qu'il fallait se bouger !

J'espère qu'un jour, quelqu'un de brillantissime trouvera un remède contre la flemme !

On peut !
Mais tu sais que c'est difficile quand certains ont du mal à respecter les avis des autres...
Pour le reste, tu sais que j'aurais beaucoup de mal à faire avec un hybride vu mes photos (très "vivantes", sans parler du sport).

Bien sûr, si le débat ne va que dans un sens, c'est pas un débat.
Et pour su un débat soit intéressant, il faut qu'il y ait plein d'opinions opposées !
Mais la j'ai l'impression que ça tourne plus à la cour de récréation et aux règlements de comptes ...

Mais oui en sport, franchement je trouve, amha, que l'EVF n'est pas des plus agréables...
Pour de la photo posée comme je pratique majoritairement, ça me poserait moins de soucis je pense.

[TomZeCat]

Alors, si je l'ai, ce sera vraiment au poil de c** près ...

Si tu as le bac, tu as le passeport pour les études supérieures.
Après faut en vouloir et s'avoir s'accrocher, avoir de l'ambition (l'ambition ne se résume pas à vouloir plus d'argent ou du pouvoir mais ça s'étend à la réussite de ses propres objectifs).

Mais si je le loupe, ce serait vraiment à moins de 10 points près je suis sur, donc tant pis ce sera rattrapages d'histoire géo ...

Bon au moins, tu sais ce que tu dois réviser... Assure-toi au moins de pouvoir avoir du répondant si nécessaire. C'est ton filet, ton parachute, tes bretelles...

Bien sûr, si le débat ne va que dans un sens, c'est pas un débat.
Et pour su un débat soit intéressant, il faut qu'il y ait plein d'opinions opposées !
Mais la j'ai l'impression que ça tourne plus à la cour de récréation et aux règlements de comptes ...

Toujours avec les mêmes, tu sais bien qu'on a du mal à communiquer avec eux. Heureusement qu'on n'est pas dans leur forum

Mais oui en sport, franchement je trouve, amha, que l'EVF n'est pas des plus agréables...
Pour de la photo posée comme je pratique majoritairement, ça me poserait moins de soucis je pense.

Le toit de verre !
Pour les photos pépères, ça se passe bien. Un paysage, une modèle tranquille, un sujet peu mobile, on peut faire ça toute la journée...
1 heure de shooting d'un sport bien mouvementé, des obligations de résultats, des demandes très particulières font que le matériel le plus adéquat pour le sport reste le reflex traditionnel.
Je vais bientôt passer 3 jours de shooting avec 4 des 10 meilleures équipes nationales du monde pour 6 matchs (volley) en 3 jours. Et je ne me vois pas me faire chier avec un viseur qui me fatigue les yeux, une réactivité lente digne d'un compact, d'un AF lent d'un autre âge, une autonomie de 400 photos par batterie et sortir 400 photos au lieu de 1000 ou 2000 photos à chaque match...
Et tant que ce bastion tient, les hybrides ne pourront pas remplacer les reflex.
Après qu'est-ce qu'on a à foutre qu'on utilise un hybride pour le sport le jour où on sera content de ce matériel ?
Aujourd'hui, c'est aujourd'hui, inutile de faire la leçon sur ce qui ne peut pas remplacer l'irremplaçable pour l'instant.

[gerarto]

 

...
Aujourd'hui, c'est aujourd'hui, inutile de faire la leçon sur ce qui ne peut pas remplacer l'irremplaçable pour l'instant.

Bon, je m'étais juré de ne pas intervenir, mais ça fait bien 5 ans que tu nous expliques post après post que l'EVF n'est pas pour toi !
Depuis le temps, je pense qu'on a compris...

Ne te crois pas obligé d'intervenir dès que quelqu'un ici prononce le mot tabou : "EVF"

Tu me fais penser à un prédicateur investi d'une mission divine pour porter la bonne parole anti-EVF : sus à cette hérésie diabolique !
Comme si tes incantations allaient changer quoi que ce soit à l'avenir du reflex et de sa visée...

[spinup]

Le toit de verre !
Pour les photos pépères, ça se passe bien.

Entre autres...

[TomZeCat]

Ah je suis content que l'on m'ait répondu directement. Ca me permet de faire quelques démonstrations

Premièrement, je témoigne, je dis je, je parle de ma pratique et je peux prendre à témoin le petit Valentin et ceux qui pratiquent la photo sportive de haut niveau, hybride vs reflex, il n'y a pas photo. Ce n'est pas comme si les photographes comme moi avaient le choix, on doit se contenter de matériels volumineux, chers et lourds. Et alors si on l'accepte, ce n'est pas votre vie ni votre fric !

Deuxièmement, il suffit de lire, il est interdit de témoigner. Et Gerarto, pour te répondre du tac au tac:

Bon, je m'étais juré de ne pas intervenir, mais ça fait bien 5 ans que tu nous expliques post après post que l'EVF n'est pas pour toi !
Depuis le temps, je pense qu'on a compris...
Ne te crois pas obligé d'intervenir dès que quelqu'un ici prononce le mot tabou : "EVF"
Tu me fais penser à un prédicateur investi d'une mission divine pour porter la bonne parole anti-EVF : sus à cette hérésie diabolique !
Comme si tes incantations allaient changer quoi que ce soit à l'avenir du reflex et de sa visée...

Ca fait bien 5 ans que systématiquement, tu dis que tu te jures de ne pas intervenir et que tu me réponds directement. Ca fait longtemps que tu ne m'aimes pas, ça fait longtemps que c'est devenu personnel pour toi, et ça fait longtemps que tu n'as pas compris que j'ai le droit de donner mon opinion.
C'est bien ce que j'expliquais, il y a un gros problème de communication, ça va dans un sens, tes amis et toi avez le droit de dire ce que vous voulez de l'EVF, dire ce que vous voulez de l'OVF et vous emmerdez les autres et chiez sur les autres qui ne sont pas de votre avis. Je suis vulgaire mais ça fait bien 5 ans que ça dure.

Troisièmement on témoigne avec deux ou trois photos de sujets un peu remuants avec son pauvre hybride car on est blessé mais on est pas du tout dans les mêmes conditions difficiles citées... J'ai parlé de faire pendant plusieurs jours de suite des photos officielles de sport de haut niveau, d'équipes nationales, j'ai dit exactement qu'il est demandé une garantie de résultat, qu'il faut réussir a minima 1000 photos par match soit 2000 photos dans la journée car on a deux matchs par jour. Des fois il nous est demandé par un sponsor qui nous a aidé de faire des photos précises d'un joueur ou plusieurs joueurs, dans un cas précis, avec le logo bien visible dans des conditions de lumière parfois exécrables. Ce n'est pas avec un hybride qui prend deux ou trois photos de mouettes et qui permet de faire 400 photos au mieux pendant un match qu'on va concurrencer un reflex capable d'offrir 98% de photos nettes.

Et quatrièmement, Louis Vouland, et y'en a des comme toi qui parlent pour faire pencher une balance avec une phrase bateau et qui n'apporte rien au débat... Surtout que j'ai fait ma démonstration et je n'ai jamais dit que l'EVF était pourri. J'ai toujours exactement dit qu'il faut ENCORE faire des progrès avant que ça soit adopté déjà et d'abord par les deux constructeurs leaders et ensuite accepté par les photographes.

Un petit cinquièmement, je me rappelle de quelques photographes qui ont quitté Sony à cause de l'EVF. Je me rappelle qu'ils en avaient vraiment marre de ces fous furieux qui ne respectaient pas leur avis et qui les insultaient à moitié parce qu'ils n'étaient pas capables d'utiliser cette technologie, qu'ils étaient rétrogrades. Alors oui, pas la peine de venir faire des leçons ici, personne n'a à dire ce que les autres doivent penser, faire, acheter, apprécier. Et c'est ce que je ne fais jamais, je me contente de donner une opinion et aussi, j'avoue, je pointe du doigt ce qui me fait parfois vomir, ces mecs qui forcent les autres en croyant que leur parole est supérieure. Mais finalement, ceux qui ont quitté Sony sont heureux chez Nikon, Pentax ou une autre marque qui donne aussi des boutons aux pro EVF...

Bonne journée à tous, nous sommes vendredi