Hybride Nikon en 2018?

[Barbej]

Il sera intéressant de voir la taille de l'hybride que va sortir Nikon. Ici ou là les usagers se plaignent parfois de la taille trop petite des hybrides par rapport aux objectifs, ou à leurs mains. A voir aussi la nouvelle gamme d'objectifs avec la nouvelle monture. Si Nikon fait des objectifs compacts ils auront un avantage par rapport à Sony. Mais si leur premier objectif est un 50 ouvrant à 0,95 on risque d'avoir un gros objectif. Mais rien que pour cet objectif certains auront envie de basculer...

[Greenforce]

Il sera intéressant de voir la taille de l'hybride que va sortir Nikon. Ici ou là les usagers se plaignent parfois de la taille trop petite des hybrides par rapport aux objectifs, ou à leurs mains. A voir aussi la nouvelle gamme d'objectifs avec la nouvelle monture. Si Nikon fait des objectifs compacts ils auront un avantage par rapport à Sony. Mais si leur premier objectif est un 50 ouvrant à 0,95 on risque d'avoir un gros objectif. Mais rien que pour cet objectif certains auront envie de basculer...

Le concept des objectifs compacts a pour limite...les lois de l'optique.
Dés que l'on souhaite des fixes ou zoom lumineux, l'embonpoint est inévitable, plus encore en ff.
Cfr Fuji, qui pourtant se limite à l'aps, mon 16-55 f/2.8 n'est plus vraiment discret.... 

[yorys]

...
L'AF 153 point est une géniale invention dans le domaine de la non révolution pour passer réellement de 51 à 55 points : mais quelle prouesse technologique !
...

Vous vous ne devez pas utiliser très souvent le mode 3D, cela me parait pourtant utile pour les papillons en vol (moins pour sodomiser les mouches c'est un fait  )

C'est même pas sûr qu'il y aura un viseur oled à cadrage 100 % avec un constructeur aussi mesquin !

Le cadrage 100% j'en suis raisonnablement sûr, le contraire serait absurde... quand à l'oled ça ma fait penser que j'aurais certainement beaucoup de mal à me passer de la visée "naturelle" des réflex.

Sinon, détester à ce point votre outillage de prise de vue (dont un 400 2.8 à au moins 10000€ quand même), ce doit être dur à vivre, à moins que vous ne soyez un peu maso... ou aigri...

[al646]

Si comme on le suppose, l'hybride sera FF (un aps suivra, plus tard), Je pense que Nikon sortira pour commencer un transtandard peu lumineux assez compact genre 24-70 f/3.5-5.6 (c'est le minimum syndical) accompagné d'un ou 2 fixes. Si c'est un fixe, ce sera un 35mm (focale très universelle), si c'est 2 fixes, on aura peut-être un 28 et un 50mm
Les fixes ne seront pas ultra lumineux (ex: 28 f/2.8, 35 f/2, 50 f/2) pour conserver une bonne compacité...
Il y aura peut-être une optique plus décoiffante en sus pour appâter les expert, le 50 serait alors un f/0.95, mais ce ne sont que des pures spéculations...
Nikon sortira ensuite de manière bien étudiées les optiques qui compléteront la gamme: un UGA et un petit télé...
Pour les longues focales, rien ne sera développé, c'est inutile car la bague fera le boulot avec les nikkor existants

Le concept des objectifs compacts a pour limite...les lois de l'optique.
Dés que l'on souhaite des fixes ou zoom lumineux, l'embonpoint est inévitable, plus encore en ff.
Cfr Fuji, qui pourtant se limite à l'aps, mon 16-55 f/2.8 n'est plus vraiment discret....  

[jdm]

 Bien, on aura vite le choix du modèle après faut voir la date ...  

[Verso92]

Bien, on aura vite le choix du modèle après faut voir la date ...  

M'enfin ?!!!

[Tonton-Bruno]

Vous vous ne devez pas utiliser très souvent le mode 3D, cela me parait pourtant utile pour les papillons en vol.

Je ne pense pas que le mode 3D du D500 ni celui du D850 permette de suivre un papillon en vol.

D'après mes essais, même pour un papillon posé qui butine, le mode 3D ne me semble pas le plus approprié.

Ci-joint un sphinx-gazé en vol stationnaire.

[al646]

Il s'agit d'une supposition, mais beaucoup pensent que Nikon sortira d'abord un hybride FF:
- d'un point de vue marketing, cela damera le pion à Canon dont la gamme ne comporte que des APS (Canon sera alors considéré comme en retard...)
- pour les nikonistes, un hybride FF avec bague comblera les attentes (il suffit de voir dans le forum Canon combien de canonistes ont acheté un M5, bien que le M soit nettement en-dessous de ce que Sony propose, la compatibilité avec la gamme d'objectifs Canon prime pour un Canoniste, sinon ils auraient tous acheté un sony), ce sera d'autant plus tentant pour un nikoniste de prendre un hybride Nikon si ses specs sont proches de celle de sony!

Et pour quelle raison? Personnellement, je pense que ce sera un FF haut de gamme blindé de technologie à profitabilité maximale et ensuite décliné dans une gamme intermédiaire. Ou alors ce sera d'entrée de jeu un modèle "économique" moyenne gamme pour casser le marché.Ou alors ce sera ce que Sony consentira. Ou alors ce sera autre chose. Ou alors n'importe quoi qui sortira dans l'indifférence générale hors Nikon-addicts vu qu'il y a déjà tout ce qu'il faut en hybrides.

[luistappa]

Je ne pense pas que le mode 3D du D500 ni celui du D850 permette de suivre un papillon en vol.
D'après mes essais, même pour un papillon posé qui butine, le mode 3D ne me semble pas le plus approprié.
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+1
Je dirai même plus que l'AF tout court en macro ne semble pas la chose la plus appropriée contrairement à ce que l'on peut pense avant d'avoir pratiqué.
La MAP en macro n'a rien à voir avec le suivi d'un personnage ou même d'un oiseau, au niveau de PdC utilisé AF ne fait que rarement le point exactement là où il faut, alors faire un suivi...

Pour mon cas en macro je pratique une pré+MaP à la bague en manuel puis un ajustement par déplacement de l'ensemble appareil/objectif. Cela implique de bien observer les lieux et les trajectoires préférés de bestioles et de se positionner en les attendant. Encore une fois, vu la vitesse à laquelle un papillon ou une fourmis traversent le viseur, les suivre est perso hors de ma portée.

MaP sur la graminée, ensuite il n'y a plus qu' attendre que la libellule vienne. Au passage, belle réussite de la mesure matricielle sur ce contre jour (D70).
Dragonfly by luis tappa, sur Flickr

C'est bien en MaP manuel, en fait j'ai observé son manège.
Landing by luis tappa, sur Flickr

Pour cette dernière le problème le l'AF c'est qu'en essayant d'avoir les yeux, il choppe l'antenne...
DSC_3212 by luis tappa, sur Flickr

[yorys]

+1
Je dirai même plus que l'AF tout court en macro ne semble pas la chose la plus appropriée contrairement à ce que l'on peut pense avant d'avoir pratiqué.
La MAP en macro n'a rien à voir avec le suivi d'un personnage ou même d'un oiseau, au niveau de PdC utilisé AF ne fait que rarement le point exactement là où il faut, alors faire un suivi...

Pour mon cas en macro je pratique une pré+MaP à la bague en manuel puis un ajustement par déplacement de l'ensemble appareil/objectif. Cela implique de bien observer les lieux et les trajectoires préférés de bestioles et de se positionner en les attendant. Encore une fois, vu la vitesse à laquelle un papillon ou une fourmis traversent le viseur, les suivre est perso hors de ma portée.

...

Oh mais je ne vais pas aller vous contredire là dessus, mon expérience en photo de petites bestioles étant infinitésimale. C'était juste pour essayer de me mettre à la portée de notre aimable râleur !

Pour mes bestioles à moi, nettement plus grandes, comme ma fille ou des ami/e/s par exemples, je fais tout à fait, et facilement, la différence entre le suivi 3D de mon D800 et celui du D500... dire que les 98 points non sélectionnables sont "du bluff" me paraît, à l'usage, une aberration !

[Tonton-Bruno]

Le suivi 3D du D850 est plus efficace que celui du D500, mais pas suffisamment pour suivre un insecte remuant.
Le gros avantage du D850, c'est son AF Dynamique 9 points, parfait pour suivre les insectes remuants.
Ce mode fait cruellement défaut sur le D500.

[suliaçais]

Le suivi 3D du D850 est plus efficace que celui du D500, mais pas suffisamment pour suivre un insecte remuant.
Le gros avantage du D850, c'est son AF Dynamique 9 points, parfait pour suivre les insectes remuants.
Ce mode fait cruellement défaut sur le D500.

pour des oiseaux comme ceux-là, tu mettrais quels réglages sur le 850 en FF ou en DX avec 3 objos possibles : 200/500 vr, 100/400 SIG, 300PF4 vr + TC1,4

ton conseil est tres important car avec mon handicap, difficile de multiplier les tests......MERCI

[big jim]

Suliaçais,

J'aurais envie de dire AF-C Auto. Pas la contrainte de placer précisément un collimateur à l'endroit voulu, et si le fond est éloigné ça marche très bien. J'imagine que tu as lu les retours de Sar ?

Kenavo

[efmlz]

bonjour,
je vous trouve bien sévères avec Nikon  (je viens de chez Sony)
amha je ne vois pas ce futur hybride immédiatement pro parce que c'est difficile à faire en hybride et ça ne vient pas d'un coup, surtout qu'en face il y a les A7R2 (en attendant le 3) et A9; le viseur sera 100% of course, et le reste avec quand même du savoir faire photo Nikon, pourquoi le nier ?
là où Nikon peut titiller fortement Sony (toujours amha hein  ) c'est l'ergonomie des commandes même si Sony a revu un peu ça avec l'A9; pour nous les sonystes l'intérêt de l'hybride Nikon c'est d'obliger Sony à se bouger un peu plus dans le sens des attentes clients, car pour bouger, Sony se bouge mais pas toujours comme on a envie, 
allez patience et courage les gars, je suis certain que ce FF ne sera pas une daube, loin s'en faut 

[Lautla]

Je ne vois pas non plus pourquoi Nikon devrait commencer avec un FF haut de gamme/pro quand on voit les ventes du D850. Nikon commencerait par se concurrencer lui même, je ne trouve pas ça très bon.

Maintenant que Nikon commence à peine à suivre avec le D850, le seul reflex qui se vend encore et même mieux que les hybrides d'après mon revendeur. Bon d'accord, les stocks ne durent jamais bien longtemps mais les réassorts sont quasi assurés maintenant.

[Tonton-Bruno]

Thom Hogan aussi pense que Nikon va commencer par annoncer un hybride DX le mois prochain.

http://www.sansmirror.com/newsviews/nikon-mirrorless-rumors.html

J'avoue qu'un DX ne me tente guère.

[jdm]

 Moi, j'aime bien le Dx !  

[spinup]

surtout qu'en face il y a les A7R2 (en attendant le 3)

Ca fait 3 mois qu'il est sorti le A7rIII  

[55micro]

Un DX pour remplacer le V3?  Il faudrait qu'il soit léger.
Un 4/3?  Les autres sont trop bien installés sur un marché où le tarif compte davantage que la réputation.

Alors... un µ3/2? 

[tansui]

Commercialement, ne pas commencer à par top, alors que l'on a du mal à en fournir en version reflex, semble logique. Surtout pour risquer d'essuyer le plâtres.
Psychologiquement, je ne sais pas.
Un DX pour remplacer le V3?  Il faudrait qu'il soit léger.
Un 4/3?  Les autres sont trop bien installés sur un marché où le tarif compte davantage que la réputation.

Les tarifs du Pana G9 ou de l'Oly EM1-II (sans parler du GH5s!) ont dû t'échapper  

[jdm]

Les tarifs du Pana G9 ou de l'Oly EM1-II (sans parler du GH5s!) ont dû t'échapper  

Le boitier G9 est à 1700€, juste entre le D7500 et le D500 ...  Avec des perf dépassant celles du D500 sur bien des points, AF, cadence, stab !

[tansui]

Thom Hogan aussi pense que Nikon va commencer par annoncer un hybride DX le mois prochain.

http://www.sansmirror.com/newsviews/nikon-mirrorless-rumors.html

J'avoue qu'un DX ne me tente guère.

En marketing une vieille règle (donc faite pour être changée?) veut qu'on commence par le haut de gamme puis qu'on décline des versions plus accessibles (les raisons pour lesquelles ça marche presque toujours bien de procéder ainsi sont nombreuses), si Nikon n'applique pas cette logique c'est qu'ils ont évidemment en main des chiffres que nous n'avons pas, par exemple leur marché des reflex DX accessibles s'effondre peut-être en ce moment au profit des mirrorless auquel cas une parade s'avère très urgente ou bien qu'ils ont besoin de faire du chiffre rapidement pour amortir un R&D coûteux et les volumes, on le sait tous, se font bien plus dans l'apsc que dans le FF.

On ne peut pas exclure également que leur FF ne soit tout simplement pas prêt (et qu'ils n'ont pas vraiment le droit de se planter sur le vaisseau amiral de la gamme), mais lancer une gamme mirrorless en commençant par le "bas de gamme" est quand même un peu étonnant, espérons qu'ils ne vont pas répéter l'erreur du bridage volontaire de la série 1......

[spinup]

En marketing une vieille règle (donc faite pour être changée?) veut qu'on commence par le haut de gamme puis qu'on décline des versions plus accessibles (les raisons pour lesquelles ça marche presque toujours bien de procéder ainsi sont nombreuses), si Nikon n'applique pas cette logique c'est qu'ils ont évidemment en main des chiffres que nous n'avons pas, par exemple leur marché des reflex DX accessibles s'effondre peut-être en ce moment au profit des mirrorless auquel cas une parade s'avère très urgente ou bien qu'ils ont besoin de faire du chiffre rapidement pour amortir un R&D coûteux et les volumes, on le sait tous, se font bien plus dans l'apsc que dans le FF.

On ne peut pas exclure également que leur FF ne soit tout simplement pas prêt (et qu'ils n'ont pas vraiment le droit de se planter sur le vaisseau amiral de la gamme), mais lancer une gamme mirrorless en commençant par le "bas de gamme" est quand même un peu étonnant, espérons qu'ils ne vont pas répéter l'erreur du bridage volontaire de la série 1......

Mouais ca me parait pas etre une regle tres applicable au marché photo. Si on regarde toutes les gammes mirrorless sorties, qui a commencé par un haut de gamme? Fuji avec le Xpro et c'est a peu pres tout.

[Tonton-Bruno]

En fait ils risquent de faire comme bien souvent: copier Canon avec 2 ans de retard, comme pour le D500, comme pour le 180-400 avec multiplicateur intégré...

[jdm]

 D'un sens ce serait assez crédible, du mirrorless Dx basique et vidéo en remplacement du D5xxx et D3xxx puis un Fx pour le D750 et D610

Nikon à souvent biaisé le niveau des gammes lors des changements notables.

Ce qui leur laisserait peut-être un peu de répit pour le haut de gamme