Hybride Nikon en 2018?

[kochka]

Le problème des trucs en plus , accus et autre câbles c'est que ça s'oublie facilement soit dans un moindre mal à la maison ou pire dans un hôtel à l'autre bout du monde, ça m'est arrivé avec un câble pas trop important et comme j'ai fait plusieurs hôtels je ne me suis pas rappelé dans lequel.

C'est vrai, mais c'est une question d'organisation, surtout lorsque tu pars 15 jours loin de tout.
Compter et recompter les Batteries, les Chargeurs (en double pour partie), la Filasse, PC, Téléphone, Cartes mémoire en rab, ôkazou....

[kochka]

Disons plutôt a contrario, car l'avance du lièvre est actuellement telle que le retard pris par la tortue jaune
(et la rouge aussi d'ailleurs) ne peut que nourrir les doutes sur l'ordre d'arrivée consacré par la fable ...

Jusqu'à présent Nikon a sorti systématiquement en retard, un produit en avance....
Croisons les doigts..

[bitere]

Des doutes teintés d'espoir.
J'ai voulu utiliser un hybride, légèreté, compacité étaient les bons côtés. Tenu de l'accu et le viseur étaient les mauvais.
J'ai abandonné pour continuer avec les reflex. J'ai pourtant mis plein de bonne volonté pour m'y faire (deux ans). Mais l'âge aidant, la qualité de la visée est pour moi l'un des éléments incontournables.

Voilà pourquoi je doute, surtout après avoir gouté à la visée du D850 

Mais je garde espoir. Depuis le temps, Nikon a du comprendre ça. Et surtout l'espoir fait vivre.

Edit : Kochka, j'écrivais pendant que tu postais. Je croise les doigts avec toi 

[MichelCRX]

Disons plutôt a contrario, car l'avance du lièvre est actuellement telle que le retard pris par la tortue jaune
(et la rouge aussi d'ailleurs) ne peut que nourrir les doutes sur l'ordre d'arrivée consacré par la fable ...

Exact madko... nous pouvons avoir quelques doutes à ce que la morale de la fable se vérifie, mais on peut toujours espérer

À moyen ou longs termes, les jaunes et les rouges doivent pouvoir y arriver.

C'est plus discutable pour celui, comme moi, que voudrait acheter un FF cette année.

Sait-on jamais, il arrive parfois que la toute dernière merveille de la technique s'avère être un véritable coup de maître... sinon il y aura tjs le D850 

[madko]

Jusqu'à présent Nikon a sorti systématiquement en retard, un produit en avance....
Croisons les doigts..

S'il faut compter avec les puissances surnaturelles, ça paraît gagné.

Attentin, ils auraient dit la phrase magique,

[i]I'll came back[/i]

[kochka]

Mdrrrrr, ben oui, 1 kg 700 pendus au bout du doigt, comme qui rigole...

J'ai donné aussi pas mal de temps le d7000 et sigma 18-35, au total 1kg600, et même si l'ensemble était bien équilibré et agréable à manipuler, il n'en reste pas moins que se balader avec un tel poids en bandoulière, très franchement, pour de la photo généraliste, c'est fini pour moi....après, si je faisais de l'animalier, il en serait autrement... je serais bien obligé de faire l'effort...

Chacun a ses choix. Sur la photo, c'était bien plus lourd avec un 200/500. Plutôt au delà de 3kg.
Mais là j'évite de me balader toute la journée avec.
Pour l'instant le 850 et le 24/120 plus quelques bricoles dans le poches, ne me gênent pas encore. On verra lorsque j'arriverai à 80 ans, si je peux toujours.
Il me reste 6 ans.

[kochka]

Exact madko... nous pouvons avoir quelques doutes à ce que la morale de la fable se vérifie, mais on peut toujours espérer

À moyen ou longs termes, les jaunes et les rouges doivent pouvoir y arriver.

C'est plus discutable pour celui, comme moi, que voudrait acheter un FF cette année.

Sait-on jamais, il arrive parfois que la toute dernière merveille de la technique s'avère être un véritable coup de maître... sinon il y aura tjs le D850 

En ce moment, il est urgent d'attendre, même si la fièvre acheteuse te ronge les ....
Je ne connais rien de plus rageant que d'avoir acheté la vielle d'une nouvelle sortie. Une fois les annonces faites et le planning connu, le choix se fera bien détendu.

[bitere]

Billebaude en Camargue toute la journée avec le D850 et le 200-500. Même pas mal. 
Avec le D4 et le 400 2.8, je souffrais grave, comme avec le 150-600 Sigma Sport d'ailleurs.
C'est drôle comme quelques centaines de gr peuvent changer la donne.
Alors j'imagine avec un hybride.

[madko]

En ce moment, il est urgent d'attendre, même si la fièvre acheteuse te ronge les ....
Je ne connais rien de plus rageant que d'avoir acheté la vielle d'une nouvelle sortie. Une fois les annonces faites et le planning connu, le choix se fera bien détendu.

Quoique sa pratique assidue constitue un excellent entraînement à l'usage de ceci:

[MichelCRX]

En ce moment, il est urgent d'attendre, même si la fièvre acheteuse te ronge les ....
Je ne connais rien de plus rageant que d'avoir acheté la vielle d'une nouvelle sortie. Une fois les annonces faites et le planning connu, le choix se fera bien détendu.

Oui kochka, le bon sens serait d'attendre, j'ai d'ailleurs souvent attendu ... mais aujourd'hui la raison de l'urgence tient au fait qu'il me reste que 4 petites années pour atteindre les 80 ans, avec en plus les risques de perdre pas mal de ma mobilité dans les deux ans à venir... 

Déjà équipé de pas mal d'objectifs qui vont avec des boîtiers Nikon, j'estime qu'il faut vraiment que ça vaille le coup pour changer, ceci d'autant plus qu'il y aura inévitablement des limites à utiliser les anciennes optiques destinées aux Reflex.

Mes réticences sont encore plus grande pour switcher vers un Sony 24x36, dont les perfs sur le papier sont similaires au D850, voir supérieures dans certains domaines.

Ayant déjà utilisé du matériel Sony, j'ai toujours détesté la traduction de leurs modes d'emploi, ainsi que les menus de leurs appareils, qui ne sont pas mieux ; J'ai pas l'impression que cela s'est vraiment amélioré... il n'en reste pas moins que le principal challenger du D850 est à àmha le A7r iii. 

Au final, je fais donc le calcul, que si le 1er FF hybride jaune 2018 ne me convient pas, en attendant un 2e plus réussi, il me serait plus facile – si je suis encore valide – de revendre un D850, plutôt qu'un Sony qui décote vitesse grand V.

Pour un usage passion d'un vieux photographe, vos conseils et suggestions seront les bienvenus...

[Fred_G]

Pour résumer: tu pourrais acheter un D850, un boitier dont le vieux photographe que tu es n'aurait jamais rêvé il y a quelques années, qui continuera a priori à faire pendant les 10 ans à venir des photos comme jamais tu n'en as faites, et tu te fais des nœuds au cerveau parce que, peut-être, il existera un jour un hybride de même catégorie... 

Je trouve ça incompréhensible.
Donc ma suggestion: achète ce D850 qui te fait envie, arrête de trainer sur chassimages et éclate-toi à faire des photos.

[newteam1]

Je trouve ça incompréhensible.
Donc ma suggestion: achète ce D850 qui te fait envie, arrête de trainer sur chassimages et éclate-toi à faire des photos.

+1 Il pinaille à presque 80 ans alors qu'un accident est si vite arrivé...    Il faut vite profiter de la vie... en plus les Hybrides Sony ils sont tous bourrés de défauts à se gâcher la vie... même le A9 est très loin d'être une réussite....

regarde les images du 850 par 4MPX
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,274835.msg6712478.html#msg6712478

[yorys]

Pour résumer: tu pourrais acheter un D850, un boitier dont le vieux photographe que tu es n'aurait jamais rêvé il y a quelques années, qui continuera a priori à faire pendant les 10 ans à venir des photos comme jamais tu n'en as faites, et tu te fais des nœuds au cerveau parce que, peut-être, il existera un jour un hybride de même catégorie... 

Je trouve ça incompréhensible.
Donc ma suggestion: achète ce D850 qui te fait envie, arrête de trainer sur chassimages et éclate-toi à faire des photos.

Absolument !

[jdm]

 Il n'y a pas à hésiter, effectivement ...

[Tonton-Bruno]

Pour résumer: tu pourrais acheter un D850, un boitier dont le vieux photographe que tu es n'aurait jamais rêvé il y a quelques années, qui continuera a priori à faire pendant les 10 ans à venir des photos comme jamais tu n'en as faites, et tu te fais des nœuds au cerveau parce que, peut-être, il existera un jour un hybride de même catégorie... 

Je trouve ça incompréhensible.
Donc ma suggestion: achète ce D850 qui te fait envie, arrête de trainer sur chassimages et éclate-toi à faire des photos.

+ 1000

[pacalb]

+1 Il pinaille à presque 80 ans alors qu'un accident est si vite arrivé...    Il faut vite profiter de la vie... en plus les Hybrides Sony ils sont tous bourrés de défauts à se gâcher la vie... même le A9 est très loin d'être une réussite....

regarde les images du 850 par 4MPX
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,274835.msg6712478.html#msg6712478

Même avec un A9, 4MPX nous enchanterait
+1 pour le D850.

[kochka]

Pour résumer: tu pourrais acheter un D850, un boitier dont le vieux photographe que tu es n'aurait jamais rêvé il y a quelques années, qui continuera a priori à faire pendant les 10 ans à venir des photos comme jamais tu n'en as faites, et tu te fais des nœuds au cerveau parce que, peut-être, il existera un jour un hybride de même catégorie... 

Je trouve ça incompréhensible.
Donc ma suggestion: achète ce D850 qui te fait envie, arrête de trainer sur chassimages et éclate-toi à faire des photos.

Il y aura toujours un boitier "mieux" à venir. Pour en avoir fait défiler un nombre certain, j'en sais quelque chose.
Mais je sais aussi qu'il n'y a rien de plus désagréable que de voir sortir un modèle "mieux" alors que l'on viens de se saigner aux quatre veines pour le n-1.
Celui qui accepte délibérément de perdre 1.500€ sur un an en revendant un 850 presque neuf, aura une attitude différente de celui qui compte le conserver et financer son remplacement sur cinq ans.
Celui qui est certain de ne pas regretter peut foncer, le 850 est un excellent outil. Celui qui reste inquiet devant la dépense, aura intérêt à attendre les annonces.
Il n'y a pas de réponse unique.

[MichelCRX]

Pour résumer: tu pourrais acheter un D850, un boitier dont le vieux photographe que tu es n'aurait jamais rêvé il y a quelques années, qui continuera a priori à faire pendant les 10 ans à venir des photos comme jamais tu n'en as faites, et tu te fais des nœuds au cerveau parce que, peut-être, il existera un jour un hybride de même catégorie... 

Je trouve ça incompréhensible.
Donc ma suggestion: achète ce D850 qui te fait envie, arrête de trainer sur chassimages et éclate-toi à faire des photos.

À la fin de l'année, dès que mon compte sera approvisionné, je vais probablement suivre vos conseils et m'acheter n D850 ... à moins que Nikon sorte miracle - entre temps - un hybride du niveau du D850 ... merci à tous pour vos commentaires.

[zuiko]

Mais je sais aussi qu'il n'y a rien de plus désagréable que de voir sortir un modèle "mieux" alors que l'on viens de se saigner aux quatre veines pour le n-1.

Je crois qu'il y a en fait beaucoup plus désagréable que çà...
De plus, le n-1 ne va pas d'un coup faire de plus mauvaise photos que ce qu'il est capable de faire.
Certains pourraient même parfois regretter de n'avoir pas acheté le n-1 quand le n sort (exemple D7500).

[Fred_G]

Celui qui accepte délibérément de perdre 1.500€ sur un an en revendant un 850 presque neuf, aura une attitude différente de celui qui compte le conserver et financer son remplacement sur cinq ans.

Mais celui qui arrive à se convaincre qu'il doit revendre un D850 presque neuf sera de toute façon toujours insatisfait. A quoi servirait de lui donner des conseils?

[Mistral75]

Même avec un A9, 4MPX nous enchanterait
(...)

Même avec un iPhone, tu veux dire !

[Tonton-Bruno]

Kochka nous a expliqué maintes fois qu'il préférait un viseur électronique comme celui du Nikon One à celui de ses reflex haut de gamme (D2X, D3, D3X, D800, D810, D850... excusez du peu!) car avec ces reflex, pourtant les meilleurs de leur génération, il n'arrive pas suffisamment à anticiper le rendu final des images qu'il prend, il se donne du mal à la prise de vue et il a malgré tout beaucoup trop de déchets à son goût.

Avec un viseur numérique, il arrive plus facilmement au résultat qu'il recherche et c'est pour cela qu'il attend avec impatience l'équivalent d'un A7III ou un A9 chez Nikon, d'autant plus qu'il fait aussi de la vidéo et que sur ce point, les reflex, dépourvus de viseur électronique, sont complètement hors-jeu.

La majorité des intervenants de cette discussion n'éprouve pas du tout la même gêne que Kochka pour la prise de vue.
C'est même le contraire, et presque tous ceux qui ont des hybrides et qui participent à la discussion trouvent les viseurs numériques très désagréables et souvent handicapants car ils faussent notre perception du réel, ils introduisent un latence parfois très importantes, et l'affichage des informations complémentaires se fait au détriment de la lisibilité de la scène qu'on veut capter.

Quel que soit le boîtier hybride que Nikon va sortir, quel que soit son prix, les inconvénients actuels des viseurs numériques par rapport aux viseurs reflex seront là. Beaucoup seront tentés de prendre cet hybride en complément de leur reflex, mais très peu largueront leur reflex pour se retrouver avec seulement un hybride.

Seuls les nikonistes qui comme Kochka estiment qu'ils s'en sortent mal avec un viseur reflex basculeront au tout hybride en 2018 ou en 2019.

Tout les autres, c'est-à-dire la très grande majorité, s'offriront le jouet hybride en plus du reflex si leurs finances le leur permet, ou bien attendront 2, 3 ou 4 ans que l'offre hybride soit vraiment à maturité pour franchir le pas, et sans doute avec pas mal de nostalgie.

[kochka]

La question n'est pas de savoir ce que fera une majorité, mais d'expliquer pourquoi ce qui convient aux un peut être ressenti comme imparfait pour d'autres. Après chacun choisit en fonction de ses impératifs.
Nous ne sommes pas en période électorale où chaque candidat veut nous persuader qu'avec lui les cailles tomberont toutes rôties du ciel.

Ce qui se passera ensuite, sera peut-être de la même veine que pour les grandes évolutions passées: La technique s'améliorera et les plus réticents basculeront, tout comme ils étaient réticents (avec raison) autrefois  au viseur réflex, puis au numérique, à leurs débuts.
Mais il restera toujours quelques individus à qui les techniques passées conviennent et qui continuent à utiliser un télémétrique, qui plus est argentique et à sortir de bonnes photos.
Qui a dit : L'ennui naquit un jour d'uniformité

[yorys]

Kochka nous a expliqué maintes fois qu'il préférait un viseur électronique comme celui du Nikon One à celui de ses reflex haut de gamme (D2X, D3, D3X, D800, D810, D850... excusez du peu!) car avec ces reflex, pourtant les meilleurs de leur génération, il n'arrive pas suffisamment à anticiper le rendu final des images qu'il prend, il se donne du mal à la prise de vue et il a malgré tout beaucoup trop de déchets à son goût.

Avec un viseur numérique, il arrive plus facilmement au résultat qu'il recherche et c'est pour cela qu'il attend avec impatience l'équivalent d'un A7III ou un A9 chez Nikon, d'autant plus qu'il fait aussi de la vidéo et que sur ce point, les reflex, dépourvus de viseur électronique, sont complètement hors-jeu.

La majorité des intervenants de cette discussion n'éprouve pas du tout la même gêne que Kochka pour la prise de vue.
C'est même le contraire, et presque tous ceux qui ont des hybrides et qui participent à la discussion trouvent les viseurs numériques très désagréables et souvent handicapants car ils faussent notre perception du réel, ils introduisent un latence parfois très importantes, et l'affichage des informations complémentaires se fait au détriment de la lisibilité de la scène qu'on veut capter.

Quel que soit le boîtier hybride que Nikon va sortir, quel que soit son prix, les inconvénients actuels des viseurs numériques par rapport aux viseurs reflex seront là. Beaucoup seront tentés de prendre cet hybride en complément de leur reflex, mais très peu largueront leur reflex pour se retrouver avec seulement un hybride.

Seuls les nikonistes qui comme Kochka estiment qu'ils s'en sortent mal avec un viseur reflex basculeront au tout hybride en 2018 ou en 2019.

Tout les autres, c'est-à-dire la très grande majorité, s'offriront le jouet hybride en plus du reflex si leurs finances le leur permet, ou bien attendront 2, 3 ou 4 ans que l'offre hybride soit vraiment à maturité pour franchir le pas, et sans doute avec pas mal de nostalgie.

Bien résumé ! (pour ce qui me concerne)...

[MFloyd]

Beaucoup seront tentés de prendre cet hybride en complément de leur reflex, mais très peu largueront leur reflex pour se retrouver avec seulement un hybride.

(gras ajouté)

Ces dernier mois, j'ai essayé de façon assez intensive: Leica SL 601, et le Fuji GFX50, et il y a un an, un Sony Alpha; afin de me faire une idée et de ne pas mourir idiot. Je me vois bien prendre un hybride, si il a la taille d'un Leica M10 et la monture F, mais en aucun cas en remplacement d'un reflex, mais en complément (street photo etc..). Mais avant ça, je me prendrai un D850.