Caractéristiques supplémentaires du mirrorless Nikon 24x36

JP64 · Août 30, 2018, 12:00:40

Citation de: 55micro le Août 30, 2018, 11:34:26
Ah ben c'est heureux, quand même...

A quand la version "F" de ce 24-70 f/4?

C'est pas possible, la lentille arrière est à 17 mm du capteur. Le miroir ne passe pas ...

freeskieur73 · Août 30, 2018, 12:08:08

Citation de: 55micro le Août 30, 2018, 11:34:26
Ah ben c'est heureux, quand même...

A quand la version "F" de ce 24-70 f/4?

oui à condition qu'il soit VR en monture F , sinon je préfèrerais un 24-120 amélioré

Fanzizou · Août 30, 2018, 12:09:32

Citation de: Tonton-Bruno le Août 30, 2018, 11:17:17
Bien vu !
Et de toute façon, si je prends un Z pour photographier des tableaux (avec l'obturateur mécanique du Z), ce sera avec le zoom transtandard du Z, donc pas de problème pour moi.

Ce qui m'intéresse beaucoup dans les Z6 et Z7, ce sont les avancées en vidéo, mais je ne voudrais pas avoir à subir en contrepartie des régressions gênantes en photo.

En photo par rapport au D850, je crois qu'on perdra plus qu'on ne gagnera, et franchement je ne vois pas trop où sont les gains. Peut-être une meilleure stabilisation ? Comme je n'utilise quasiment que des objectifs VR, je ne m'attends pas à un gain énorme, même de ce côté-là.

Pour le moment, malgré ma passion pour les nouveaux jouets électroniques, je crois que je vais attendre la génération suivante, car le Z7 ne semble pas pouvoir remplacer le D850, et mes besoins en vidéo ne sont pas suffisamment élevés pour justifier de trimballer en plus du D850 et ses objectifs un kit Z7.
Mon dos ne me le permettrait pas !

J'aurai un D850, je ne me poserai même pas la question, j'attendrai le mirrorless suivant (d'ailleurs je n'ai pas renoncé à l'option D850...). De mon coté j'en ai marre du poids de mon D3s avec le 24-120 pas maigre non plus (et de plus avec son ouverture de f4, je fais pas grand chose de plus avec qu'avec le bridge à part qq portraits à f4 et 120mm...), comme toi auparavant ton D3

Je me fais encore plaisir au D3s+85 f1.8, mais franchement, je sous-utilise trop ce matos...

Mon option actuelle est plutôt le bridge Sony en voyage, et du qualitatif 24x36 en focale fixe (je rêve du nouveau 500mm compact, mais le prix...), mais si possible plus leger que mon matos actuel... Mais reculer sur l'AF, j'ai du mal... (je peste assez avec celui du bridge

Même si en voyage ça n'est pas franchement pénalisant...).

Tonton-Bruno · Août 30, 2018, 12:51:35

Citation de: JMS le Août 30, 2018, 11:31:09
En revanche une prise en main en JPEG du 24-70 me montre que question homogénéité il enfonce aussi bien le 24-70 2.8 E que le 24-85 AFS VR de kit des D 750.

C'est bien ce qui me tente, et c'est pour cela que j'envisageais dans un premier temps le passage au Z7, car pour mes photos d'architecture que j'utilise en projection en faisant des mouvements de zoom et de panoramique, j'ai besoin des 45MP du capteur.

Je suis déjà persuadé que le Z7 serait parfait pour mes photos d'architecture, mais je me refuse d'acheter un boîtier dont l'AF n'est pas à l'état de l'art dans quasiment toutes les situations. Les situations où j'ai besoin d'un bon suivi en rafale et d'un bon buffer sont rares, mais elles se présentent tout de même une ou deux fois par trimestre. Et puis Sony y arrive bien, pourquoi pas Nikon?

En plus si Canon sort un ML 24*36 avec des perfs AF au niveau de Sony, je vous dis pas la dégringolade de la cote d'amour des Z6 et Z7 !

Pierred2x · Août 30, 2018, 12:56:50

Citation de: Fanzizou le Août 30, 2018, 12:09:32
J'aurai un D850, je ne me poserai même pas la question, j'attendrai le mirrorless suivant (d'ailleurs je n'ai pas renoncé à l'option D850...). De mon coté j'en ai marre du poids de mon D3s avec le 24-120 pas maigre non plus (et de plus avec son ouverture de f4, je fais pas grand chose de plus avec qu'avec le bridge à part qq portraits à f4 et 120mm...), comme toi auparavant ton D3
Je me fais encore plaisir au D3s+85 f1.8, mais franchement, je sous-utilise trop ce matos...

Mon option actuelle est plutôt le bridge Sony en voyage, et du qualitatif 24x36 en focale fixe (je rêve du nouveau 500mm compact, mais le prix...), mais si possible plus leger que mon matos actuel... Mais reculer sur l'AF, j'ai du mal... (je peste assez avec celui du bridge Même si en voyage ça n'est pas Franchement pénalisant...).

Je suis exactement dans la même situation que toi avec mon D4 et je suis assez emballé par les Z, je vais sûrement prendre un Z6. Franchement les Sony a côté ont une ergonomie pourrie. Les Z sont de vraix Nikon avec une ergo 10 fois mieux pensée et une ballionnete tournée vers l'avenir là où Sony est en butée. Franchement passer aujourd'hui chez Sony parce que les fixes présentés ont 3 cm de trop... Je comprends pas du tout.

Pierred2x · Août 30, 2018, 13:01:10

Citation de: Tonton-Bruno le Août 30, 2018, 12:51:35
C'est bien ce qui me tente, et c'est pour cela que j'envisageais dans un premier temps le passage au Z7, car pour mes photos d'architecture que j'utilise en projection en faisant des mouvements de zoom et de panoramique, j'ai besoin des 45MP du capteur.

Je suis déjà persuadé que le Z7 serait parfait pour mes photos d'architecture, mais je me refuse d'acheter un boîtier dont l'AF n'est pas à l'état de l'art dans quasiment toutes les situations. Les situations où j'ai besoin d'un bon suivi en rafale et d'un bon buffer sont rares, mais elles se présentent tout de même une ou deux fois par trimestre. Et puis Sony y arrive bien, pourquoi pas Nikon?

En plus si Canon sort un ML 24*36 avec des perfs AF au niveau de Sony, je vous dis pas la dégringolade de la cote d'amour des Z6 et Z7 !

Ça ça reste à voir. Au même prix, je ne crois pas qu'ils feront mieux que Nikon...

ELWOOD · Août 30, 2018, 13:09:29

Je ne comprends pas le positionnement prix des Z, surtout du Z6

Aligné sur les A7, en contrepartie du capteur et de la carte ?

L'effet volume risque de faire défaut

Nikon sera en porte à faux si Canon sort des FF au niveau du M50.
Avec plein de regrets pour les pressés, pas bon du tout

Si N°2 + N°3 font apparemment tir commun, N° 1 peut réagir violemment.
Il me semble urgent d'attendre, une baisse tarifaire en fin d'année.
Le Z6 un peu inférieur au D750 aurait été craquant

Ergodea · Août 30, 2018, 13:21:22

Citation de: Tonton-Bruno le Août 30, 2018, 12:51:35
C'est bien ce qui me tente, et c'est pour cela que j'envisageais dans un premier temps le passage au Z7, car pour mes photos d'architecture que j'utilise en projection en faisant des mouvements de zoom et de panoramique, j'ai besoin des 45MP du capteur.

Je suis déjà persuadé que le Z7 serait parfait pour mes photos d'architecture, mais je me refuse d'acheter un boîtier dont l'AF n'est pas à l'état de l'art dans quasiment toutes les situations. Les situations où j'ai besoin d'un bon suivi en rafale et d'un bon buffer sont rares, mais elles se présentent tout de même une ou deux fois par trimestre. Et puis Sony y arrive bien, pourquoi pas Nikon?

En plus si Canon sort un ML 24*36 avec des perfs AF au niveau de Sony, je vous dis pas la dégringolade de la cote d'amour des Z6 et Z7 !

Attends donc la version finale. Personnellement, avec toute l'expérience qu'à Nikon, j'ai dû mal à croire qu'ils aient pu faire l'impasse sur les performances de l'af. Surtout au prix annoncé. Pour moi ce serait parfaitement incompréhensible. J'imagine qu'avant la sortie, ces boîtiers ont été testés par des photographes. Les remarques sur l'af ont sans doute déjà été faites et qu'ils ne vont pas laisser les choses en l'état. Bref, je ne peux croire que Nikon se tire lui même une balle dans le pied...C'est pourquoi j'attends la version finale avant de me faire une opinion.

esperado · Août 30, 2018, 13:35:19

Citation de: Pierred2x le Août 30, 2018, 12:56:50
et une ballionnete tournée vers l'avenir là où Sony est en butée.

Faut pas croire toutes les histoires de marmotte:
https://www.ptgrey.com/exmor-r-starvis

Alors, cette fameuse baïonnette king size, il faudra m'en démontrer l'utilité:

Peut-être le jour où on saura faire des capteurs en forme de calotte sphérique ?

rascal · Août 30, 2018, 13:35:34

Citation de: Pierred2x le Août 30, 2018, 13:01:10
Ça ça reste à voir. Au même prix, je ne crois pas qu'ils feront mieux que Nikon...

tout dépend de ce qui est le plus compliqué :

transposer un très bon AF de Nikon one "1pouce" sur un capteur FF
transposer un bon AF de ML canon (dual pixel) APSC et FF, sur capteur FF...

rascal · Août 30, 2018, 13:36:47

Citation de: esperado le Août 30, 2018, 13:35:19
Faut pas croire toutes les histoires de marmotte:
https://www.ptgrey.com/exmor-r-starvis

Alors, cette fameuse baïonnette king size, il faudra m'en démontrer l'utilité:
https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2018/01/Nikon-Z-mount-vs-Sony-E-mount-comparison.jpg

ça a été fait avec les anciennes et mauvaise éstimation de la taille de baionette Z pendant les rumeur ça non ? c'est plus que 49mm la Z...

ELWOOD · Août 30, 2018, 13:37:13

Le produit Z est bien ciblé, et attendu

D'un point de vue technique, mais pas en prix
(pas assez réalistes les marketeurs)
Fallait marquer le coup pour déclencher des achats impulsifs,
Ça cogite déjà de trop sur le rapport qualite/prix

et remettre de la technologie sur la prochaine version.
Ce que fait Sony sur les Rx et les A7.
Passer en suiveur après que Canon ne tape un grand coup
C'est dommage.
Wait and see

rascal · Août 30, 2018, 13:39:48

Citation de: ELWOOD le Août 30, 2018, 13:09:29

Nikon sera en porte à faux si Canon sort des FF au niveau du M50.

avec une nouvelle monture ?
ou avec l'étroite M ?
ou avec l'EF demiroirisé ?

kochka · Août 30, 2018, 13:40:26

Citation de: JMS le Août 30, 2018, 11:31:09
Il y a des régressions en photo, perte d'AF des AF/AFD, perte de l'affichage du diaph des AIS, cadence suivi complète y compris AE à 5,5 i/s au lieu de 7 i/s, et petit buffer au lieu de gros buffer et il y a de gros progrès en vidéo pour ceux qui en font...en revanche une prise en main en JPEG du 24-70 me montre que question homogénéité il enfonce aussi bien le 24-70 2.8 E que le 24-85 AFS VR de kit des D 750. En ce qui me concerne je garde mon D850 pour le photo pinaillée haute def, mais je prendrai un Z6 pour mes prises de vues en ambiance sombre nécessitant du silence et un AF efficace en rafale....reste à vérifier que l'organisateur du concert n'a pas acheté d'éclairage ultra moderne, je me suis fait avoir avec mon Leica SL en prise de vue silence absolu...zébrures ! Question dos le mien aussi prend de l'âge donc c'est soit reflex soit hybride soit télémétrique, avec un compact 1" en boîtier de secours !

Tu viens de me convaincre de prendre le 24/70 S.
C'est vache pour ma CB.

ELWOOD · Août 30, 2018, 13:41:48

Canon est en capacité de sortir un équivalent ?
En complément du format dx M50

En Fx donc Z like et peut être moins cher.
Jeu de quille

rascal · Août 30, 2018, 13:42:52

Citation de: ergodea le Août 30, 2018, 13:21:22
Attends donc la version finale. Personnellement, avec toute l'expérience qu'à Nikon, j'ai dû mal à croire qu'ils aient pu faire l'impasse sur les performances de l'af. S

c'est vrai, en 100 ans, on n'a jamais été déçu par un produit nikon.

nikon n'abandonnant pas la F, je ne vois pas en quoi ils se tireraient une balle dans le pied avec un AF correct, sans être sportif, alors même qu'il manque toute la gamme optique nécessaire. Ceux qui ont besoins de l'AF de D850-D5 ne passeront pas au Z cette année... So what ?

Fanzizou · Août 30, 2018, 13:43:47

Citation de: ergodea le Août 30, 2018, 13:21:22
Attends donc la version finale. Personnellement, avec toute l'expérience qu'à Nikon, j'ai dû mal à croire qu'ils aient pu faire l'impasse sur les performances de l'af. Surtout au prix annoncé. Pour moi ce serait parfaitement incompréhensible. J'imagine qu'avant la sortie, ces boîtiers ont été testés par des photographes. Les remarques sur l'af ont sans doute déjà été faites et qu'ils ne vont pas laisser les choses en l'état. Bref, je ne peux croire que Nikon se tire lui même une balle dans le pied...C'est pourquoi j'attends la version finale avant de me faire une opinion.

Moi aussi. J'ai le temps...

DaveStarWalker · Août 30, 2018, 13:44:00

Citation de: esperado le Août 30, 2018, 13:35:19
Alors, cette fameuse baïonnette king size, il faudra m'en démontrer l'utilité:

Permettre de très grandes ouvertures ?

rascal · Août 30, 2018, 13:44:43

Citation de: DaveStarWalker le Août 30, 2018, 13:44:00
Permettre de très grandes ouvertures ?

en AF !

ah.

euh...

DaveStarWalker · Août 30, 2018, 13:46:03

Citation de: Tonton-Bruno le Août 30, 2018, 09:44:10
Je l'utilise à chaque sortie avec le D850 et j'en suis très satisfait.
Il m'est très utile en photo d'architecture et aussi en photos de paysages.
Il ne permet pas de photographier des sujets qui se déplacent rapidement, ce qui dans ma pratique ne me dérange que très peu.
Hier je suis allé suivre une visite guidée dans une forteresse, animée par des comédiennes.
J'ai fait pas mal de photos de la forteresse et du paysage en mode visée écran, et aussi pas mal de photos en intérieur avec les comédiennes et le public, en mode silencieux pour ne pas déranger.
Toutes les photos son techniquement impeccables, car je m'arrangeais toujours pour faire le point sur des éléments fixes des scènes photographiées.

Ceci pour dire que L'AF contraste fonctionne très bien sur D850, que c'est trop lent pour suivre un sujet en déplacement, mais pas vraiment lent sur un sujet statique.

Au contraire, sur un sujet statique et en faible lumière, quand on est entre la pleine ouverture et f/5,6, l'AF contraste du D850 permet d'obtenir des images plus nettes que celles obtenues avec l'AF de phase des reflex.

C'est pour cela qu'avec le D850 je préfère photographier les tableaux dans les musées en visée écran, même si ce n'est pas toujours possible à cause du scintillement.

Pour moi, l'abandon complet de l'AF contraste sur les Z6 et Z7 avec les objectifs AF-S représente donc une (petite) régression.

Idem.

Je suis chez les rouges par contre (5d3) mais mêmes remarques.

Fanzizou · Août 30, 2018, 13:46:41

Citation de: ELWOOD le Août 30, 2018, 13:37:13
Le produit Z est bien ciblé, et attendu
D'un point de vue technique, mais pas en prix
(pas assez réalistes les marketeurs)
Fallait marquer le coup pour déclencher des achats impulsifs,
Ça cogite déjà de trop sur le rapport qualite/prix
et remettre de la technologie sur la prochaine version.
Ce que fait Sony sur les Rx et les A7.
Passer en suiveur après que Canon ne tape un grand coup
C'est dommage.
Wait and see

Les nikonistes de longues date ne raisonnent pas ainsi, jamais.
Ils attendent le modèle Nikon qui leur convient vis à vis de leur besoin et de leur parc optique. Et ne regardent la concurrence que pour vérifier que Nikon n'est pas largué. Ce qui n'est jamais arrivé en 40 ans....

seba · Août 30, 2018, 13:47:17

Citation de: esperado le Août 30, 2018, 13:35:19
Alors, cette fameuse baïonnette king size, il faudra m'en démontrer l'utilité:

Je pense que cette comparaison est plus pertinente.

ELWOOD · Août 30, 2018, 13:48:23

Pour le king size
Si j'ai bien compris le problème des capteurs c'est la lumière oblique,
Avec des lentilles plus grandes ce défaut pourrait il s'atténuer ?
De quoi s'attendre à des évolutions ultérieures

yorys · Août 30, 2018, 13:48:26

Citation de: Fanzizou le Août 30, 2018, 13:46:41
Les nikonistes de longues date ne raisonnent pas ainsi, jamais.
Ils attendent le modèle Nikon qui leur convient vis à vis de leur besoin et de leur parc optique. Et ne regardent la concurrence que pour vérifier que Nikon n'est pas largué. Ce qui n'est jamais arrivé en 40 ans....

C'est tout à fait ça !

ELWOOD · Août 30, 2018, 13:49:52

Citation de: Fanzizou le Août 30, 2018, 13:46:41
Les nikonistes de longues date ne raisonnent pas ainsi, jamais.
Ils attendent le modèle Nikon qui leur convient vis à vis de leur besoin et de leur parc optique. Et ne regardent la concurrence que pour vérifier que Nikon n'est pas largué. Ce qui n'est jamais arrivé en 40 ans....

Mais entre-temps Sony est arrivée ...