Feuille de route des objectifs Nikkor Z

[kochka]

Oui le live-view mais quelque-part tu l'as déjà sur ton réflex, mais pas par l'oculaire, c'est tout ...

Pas tout à fait.
Si tu avais essayé, tu aurais vu à quel point c'était pénalisant, même avec un viseur accroché à l'écran, pour couper l'éclairage arrière.

[jdm]

 Pour utiliser les deux ML et reflex, je ne suis pas dans le dénigrement, mais je vois bien les qualités des uns et des autres ... 

[kochka]

je peux dire la même chose après 50 ans de réflex. 
Le seul point encore supérieur dans mon usage reste le mode 3D qui n'a pas encore son équivalent en ML.

[Hun7er]

Vraiment ? As-tu essayé un Z ?

Mon Z6 fait la map peu ou prou à la même vitesse que mon D4, sur l'ensemble du champ et sans erreur... Rien à voir avec l'AF lymphatique du LV des reflex ! J'ai utilisé la trilogie 2.8 sur mon D4 et dispose du 24-70 2.8 S sur le Z6 et tout ce que je peux dire est qu'à vue de nez, sans faire de comparaison directe, c'est analogue. L'EVF est clair et lisible et donne une impression de naturel. Quand je jette un œil dans le viseur de mon D4 pourtant excellent la première chose que je constate est combien il est sombre.

Moi, ce que je perds, je le constate quand j'utilise mon D4, pas le contraire et je fais des reportages avec les deux systèmes en tandem.

Fais gaffe tu vas te faire lyncher

[Verso92]

L'EVF est clair et lisible et donne une impression de naturel.

En fait, non (du moins, c'est ma perception).

[Ergodea]

Ca amène une autre question...est-ce qu'on doit vous croire sur parole ? si ça se trouve vous vous êtes mis d'accord sur le discours à tenir.....

gaffe, nous somme plus nombreux que vous hein !...

touché/ coulé?

[Ergodea]

Ca amène une autre question...est-ce qu'on doit vous croire sur parole ? si ça se trouve vous vous êtes mis d'accord sur le discours à tenir.....

gaffe, nous somme plus nombreux que vous hein !...

Croire sur parole, oui 

Mais la question est : est ce que cela vous convient, là vous seuls pouvez y répondre  (faut aller mettre son n'oeil dans l'une de ces fichues machines...; )   )

[Verso92]

Si c'est le cas, c'est inacceptable.

Ceux qui veulent opposer des constats inverses sans posséder les deux systèmes ou avoir essayé un Z pendant plusieurs heures n'ont tout simplement pas la légitimité pour le faire. Il faut faire preuve d'honnêteté à un moment.

Cela ne m'empêche pas de toujours trouver des qualités à mon D4 mais le viseur, franchement...

De toute façon, c'est à chacun de se faire sa propre opinion.

Il n'y a, de toute façon, pas moyen de faire autrement : on ne peut pas, par procuration, dire quel type de viseur conviendra le mieux à chacun.

[kochka]

C'est pourtant évident, tant que l'on ne pourra pas faire des échanges de ressenti en connectant les cerveaux entre eux.
Et encore.

[jdm]

Si c'est le cas, c'est inacceptable.
Ceux qui veulent opposer des constats inverses sans posséder les deux systèmes ou avoir essayé un Z pendant plusieurs heures n'ont tout simplement pas la légitimité pour le faire. Il faut faire preuve d'honnêteté à un moment.

Cela ne m'empêche pas de toujours trouver des qualités à mon D4 mais le viseur, franchement...

C'est quoi cette histoire de lynchage, ça va pas, non, il faut une section des amateurs de reflex ou de ML anonymes pour faire pénitence ! 

Pour l'expérience ML j'ai accès à un A7 depuis sa sortie, un X-E2 que je possède, et un Lumix G9 (je les mets dans l'ordre de réactivité, du nanar au zèbre - équivalent A9 d'après les test-)

Et bien ce que je préfère, c'est le viseur optique, et l'AF 3D lié à la touche AF/on, la visée réactive et fluide à 100% et pas à 50% figée en rafale, et tu peux me mettre le meilleur OVF du monde, pour l'instant il y a toujours du mou a corde à nœuds ... Je ne parle pas du lag de la visée ML qui elle semble presque négligeable au départ, là on sera d'accord, ni de la définition et luminosité de la visée qui sont encore un autre sujet.

Par contre au niveau de l'AF, l'acquisition de la MaP du sujet pour les Z avec l'AF auto à la place de l'AF3D ...pour moi c'est une quasi-hérésie (mais je suis certain que ça va évoluer, soit moi, soit le système  ).

Ce que j'ai constaté dans les ML ci-dessus se retrouve dans les témoignages d'essais du Z, je trouve cela désagréable et gênant donc je ne vais pas me forcer !

  Par contre pour de la photo sociale, l'encombrement contenu, la discrétion, voir même une certaine précision de la MaP, il est clair je trouve les ML et pas que les Z aussi bien voir plus appropriés que les réflex, à part ce fichu lag en "electronic shutter", 3 fois plus lent qu'en EFCS vraiment pénalisant en shooting portrait sur le vif par exemple, tous modèles confondus !

Ya du bon, et du moins bon, je ne remet pas le laïus sur les Afd pour ne pas charger la mule !

[Verso92]

Là je suis d'accord. 

C'est pour cela que je ne crie pas partout qu'un Z c'est super et parfait. Non. Mais il peut être plus ou moins en adéquation avec un photographe (sa pratique, ses goûts, sa morphologie, etc.).

Et donc, à mon sens, cela nécessiterait une démarche libérée des œillères et idées "toutes faites", des slogans, et centrée sur l'évaluation d'une adéquation.

Pour moi, le viseur est un organe essentiel sur un appareil photo.

Par exemple, je n'ai pas trouvé mieux que le viseur clair (genre Leica M) pour faire des photos en hyperfocale : avec un reflex, je suis complètement perturbé de voir une image floue dans le viseur, même si je sais qu'elle sera nette au final.

A l'inverse, je n'arrive pas à composer une image typée "archi" avec un viseur clair. J'ai essayé, mais rien à faire : pour moi, le reflex est l'appareil le plus naturel pour ce type d'exercice.


Avec les EVF, c'est toujours la même chose (que ce soit le One v1, l'Alpha 7II, le Leica Q, le Fuji GFX 50S ou le Nikon Z) : j'ai l'impression de regarder l'image sur une "petite télé" et ça me coupe de mon sujet (ça met une distance). Et le fait d'avoir ce rendu imposé (ou difficilement paramétrable) dès la visée me perturbe profondément.

[jdm]

Tu aimes bien ranger tes idées dans des petites boites .. je vois ..

Si tu n'as qu'une idée, effectivement, c'est plus simple! 

Au fait, le Perche, c'est quand ? 

[Ergodea]

C'est quoi cette histoire de lynchage, ça va pas, non, il faut une section des amateurs de reflex ou de ML anonymes pour faire pénitence ! 

Pour l'expérience ML j'ai accès à un A7 depuis sa sortie, un X-E2 que je possède, et un Lumix G9 (je les mets dans l'ordre de réactivité, du nanar au zèbre - équivalent A9 d'après les test-)

Et bien ce que je préfère, c'est le viseur optique, et l'AF 3D lié à la touche AF/on, la visée réactive et fluide à 100% et pas à 50% figée en rafale, et tu peux me mettre le meilleur OVF du monde, pour l'instant il y a toujours du mou a corde à nœuds ... Je ne parle pas du lag de la visée ML qui elle semble presque négligeable au départ, là on sera d'accord, ni de la définition et luminosité de la visée qui sont encore un autre sujet.

Par contre au niveau de l'AF, l'acquisition de la MaP du sujet pour les Z avec l'AF auto à la place de l'AF3D ...pour moi c'est une quasi-hérésie (mais je suis certain que ça va évoluer, soit moi, soit le système  ).

Ce que j'ai constaté dans les ML ci-dessus se retrouve dans les témoignages d'essais du Z, je trouve cela désagréable et gênant donc je ne vais pas me forcer !

  Par contre pour de la photo sociale, l'encombrement contenu, la discrétion, voir même une certaine précision de la MaP, il est clair je trouve les ML et pas que les Z aussi bien voir plus appropriés que les réflex, à part ce fichu lag en "electronic shutter", 3 fois plus lent qu'en EFCS vraiment pénalisant en shooting portrait sur le vif par exemple, tous modèles confondus !

Ya du bon, et du moins bon, je ne remet pas le laïus sur les Afd pour ne pas charger la mule !

Ce n'est que ton expérience tes appréciations! moi j'ai le xe1, le sony a7, le nikon df, le nikon d810, et de tous, c'est le z6 que j'apprécie en terme de réactivité, performance et facilité...Alors bon, utilise d'abord un z6, et fais la morale ensuite!

[Ergodea]

En général on spécule, on émet des hypothèses, on fait des critiques  quand l'appareil n'est pas encore sortie...Mais là cela fait un an que les z sont sortis, alors je pense que ça suffit ceux qui parlent des z sans les avoir utilisés! qu'ils les essaient d'abord! et après on en parle! sinon ce n'est que du vent!

[doppelganger]

En général on spécule, on émet des hypothèses, on fait des critiques  quand l'appareil n'est pas encore sortie...Mais là cela fait un an que les z sont sortis, alors je pense que ça suffit ceux qui parlent des z sans les avoir utilisés! qu'ils les essaient d'abord! et après on en parle! sinon ce n'est que du vent!

Faite ce que je dis et pas ce que je fais 

[Benikon]

En général on spécule, on émet des hypothèses, on fait des critiques  quand l'appareil n'est pas encore sortie...Mais là cela fait un an que les z sont sortis, alors je pense que ça suffit ceux qui parlent des z sans les avoir utilisés! qu'ils les essaient d'abord! et après on en parle! sinon ce n'est que du vent!

Entièrement d'accord.

[alain63]

Ce n'est que ton expérience tes appréciations! moi j'ai le xe1, le sony a7, le nikon df, le nikon d810, et de tous, c'est le z6 que j'apprécie en terme de réactivité, performance et facilité...Alors bon, utilise d'abord un z6, et fais la morale ensuite!

Tout à fait en phase avec cette remarque ( Pour les sceptiques, je conseille "Critique de la raison pure" de Kant:  intuition, imagination versus réelle expérimentation ...moralité... "Y a pas Photo" , sans mauvais jeu de mot)

[jdm]

Ce n'est que ton expérience tes appréciations! moi j'ai le xe1, le sony a7, le nikon df, le nikon d810, et de tous, c'est le z6 que j'apprécie en terme de réactivité, performance et facilité...Alors bon, utilise d'abord un z6, et fais la morale ensuite!

Tu disais ? 

+1
je ne fais pas de photos de sport, mais seulement du concert, et s'il est vrai que j'ai toujours le Z7, en plus dans le sac, au cas où une sono intimiste imposerait une discrétion maximale, je suis bien plus sûr du résultat avec les D850 ou D5. Pas pour le capteur, mais pour l'AF (pas de suivi 3d sur les z), le lag, +le boxon que foutent de toute façon les led en obtu électronique...

[55micro]

Tu disais ?

Ce n'est pas antinomique. A besoin différent, outil différent. Qu'il y ait une carence en suivi 3D, du lag et des soucis avec certains éclairages en obtu électronique, on le sait, c'est même assez constant sur pas mal de ML.

[kochka]

Chaque solution a ses défauts.
Le plus important est de savoir lesquels sont prioritaires pour son utilisation.

[55micro]

Chaque solution a ses défauts.
Le plus important est de savoir lesquels sont prioritaires pour son utilisation.

Yes. D'ailleurs certains ont testé le ML et s'en séparent.

[Ergodea]

Yes. D'ailleurs certains ont testé le ML et s'en séparent.

Désolée de dire cela mais que veut dire ta phrase? il y en a aussi que se séparent du d850 pour le ML et?
Une chose est sûre, il y a peu de Z en occasion et si il y en a, ils restent peu de temps...

[Ergodea]

Ce n'est pas antinomique. A besoin différent, outil différent. Qu'il y ait une carence en suivi 3D, du lag et des soucis avec certains éclairages en obtu électronique, on le sait, c'est même assez constant sur pas mal de ML.

après si tu veux retenir des propos d'une personne qui n'a pas le z, tu fais comme tu veux...que veux tu que je te dise...mais évite de les répéter  !
Il n'y a pas de lags, sauf en rafale et encore tout dépend de son paramétrage. Et j'ai déjà mis un lien d'un photographe qui a eu les mêmes résultats au final qu'avec le d850, mais avec une démarche différente...

[Ergodea]

Tu disais ? 

alors là c'est encore plus amusant! il n'y a rien de plus simple les concerts pour les z...! Pour les pro de l'animalier et du sport je veux bien mais là....
(et s'il faut comparer le mode silencieux entre le z et le d850...comment dire...je pense qu'il a voulu parler du lag du d850)
Peux-tu donner le nom de la personne? une discussion avec quelqu'un qui a un z est sans doute beaucoup plus constructif que ce genre de discussion sans intérêt!

[jdm]

Surtout n'hésite pas, contacte Vernhet et enseigne lui les rudiments de la photo de concert.

Et bonne journée aux radicalisés du Z ! 😁😁