Z7 en mains ?

[AlainNx]

Pour les photos, désolé , mais ce sera pour un autre jour car le disque système de mon PC a fait de siennes.
De toutes façons il ne faut pas s'attendre à une différence visible avec ce que fournissait le 850.

Alors, je tiens d'abord à préciser que je ne détiens aucune action dans un fond de pension ayant investi dans " dpreview " (si tant est qu'il y en ait !), mais j'ai plutôt tendance à faire confiance à ce site. Et si l'on valide leur " image-comparison "    Z7 / D850 (voir copie d'écran ci-jointe), le reflex semble un peu plus net. A objectif/réglages identiques, serait-ce dû à la bague FTZ ?

La bague FTZ n'est qu'un tube, qui rétablit le tirage d'origine de l'objectif. Si différence il y a, elle ne peut provenir que du traitement interne du signal, à condition que la résolution des deux capteurs soit identique.

[barberaz]

Je suis très curieux de voir la procédure de réglage des MR sur un mirorless ?
Un D850 comparait les mises au point Détection de phase/détection de contraste, issues de deux systèmes très différents, mais là tout se fait sur le capteur ?
Pour régler la graduation de la bague de mise au point ?

Sur D850 lorsqu'on suit la procédure MR via LV cela ne revient-il pas au même?

[kochka]

Le principe est différent.
Sur le z la mesure se fait sur le capteur, pas sur un autre système parallèle.
Mais ensuite une fois la map faite sur le capteur, il reste à savoir où se situe la référence choisie par le boitier : sur le yeux, le nez ,  les oreilles, ou les pommettes par ex ?
L'ajustement se fait ensuite en fonction de ce que l'utilisateur préfère.
C'est du moins comme cela que je le comprend.

[AlainNx]

On ne parle donc plus de micro-réglage du point de focus, mais de décalage du point tout court. Aucun rapport avec les MR dont on a plus ou moins l'habitude sur les reflex.

[frederic2000]

Le principe est différent.
Sur le z la mesure se fait sur le capteur, pas sur un autre système parallèle.
Mais ensuite une fois la map faite sur le capteur, il reste à savoir où se situe la référence choisie par le boitier : sur le yeux, le nez ,  les oreilles, ou les pommettes par ex ?
L'ajustement se fait ensuite en fonction de ce que l'utilisateur préfère.
C'est du moins comme cela que je le comprend.

Mais de quelle sorte d'AF du Z7 parle t'on ? Lorsque tu as photographié ton beau chat grognon, tu as effectué, j'imagine, ta mise au point sur un de ses deux yeux non? Par quel tour de passe passe diabolique le capteur choisirait, à l'insu de ton plein grès, les oreilles ou le nez de ton chat 

[akl]

Après une semaine d'usage quotidien, pour le moment je me contenterai de dire que l'appareil se fait rapidement oublier ; ce qui est un compliment.
Il est globalement très silencieux, voire inaudible (AF du petit 24-70 S et stab' boitier).
Le viseur me semble beaucoup plus réaliste que d'autres EVF et ne me fait pas regretter le D810 vendu pour financer en partie ce petit Z.
J'aimerais une synchro flash plus rapide ; si une mise à jour pouvait permettre une obturation électronique plus rapide au flash je serais enchanté. Les couleurs semblent mieux également en photo de nature mais je dois voir ce que ça donne en portrait studio.
So far, so good...

[barberaz]

Le principe est différent.
Sur le z la mesure se fait sur le capteur, pas sur un autre système parallèle.
Mais ensuite une fois la map faite sur le capteur, il reste à savoir où se situe la référence choisie par le boitier : sur le yeux, le nez ,  les oreilles, ou les pommettes par ex ?
L'ajustement se fait ensuite en fonction de ce que l'utilisateur préfère.
C'est du moins comme cela que je le comprend.

La référence ne se situe t-elle pas simplement là où le photographe place le collimateur?

On ne parle donc plus de micro-réglage du point de focus, mais de décalage du point tout court. Aucun rapport avec les MR dont on a plus ou moins l'habitude sur les reflex.

C'est quoi la différence entre le « point de focus » et le « point tout court »?

[rascal]

La référence ne se situe t-elle pas simplement là où le photographe place le collimateur?

mais on peut vouloir un décalage, exemple, les yeux derrière une visière de casque, ou un pare brise, ou des lunettes. Ca peut être aussi viser un point qui accroche l'AF, mais on veut la map sur un point qui n'accroche pas (moins contrasté) etc. utilisé en reflex surtout quand on n'a pas confiance dans tous les collimateurs dispo

[egtegt²]

Mais de quelle sorte d'AF du Z7 parle t'on ? Lorsque tu as photographié ton beau chat grognon, tu as effectué, j'imagine, ta mise au point sur un de ses deux yeux non? Par quel tour de passe passe diabolique le capteur choisirait, à l'insu de ton plein grès, les oreilles ou le nez de ton chat 

Il y a deux façons de faire : soit tu es dans un mode semi manuel, c'est à dire que tu choisis spécifiquement l'endroit de la mise au point, soit tu es dans un mode tout auto pour l'AF et c'est l'appareil qui choisit l'endroit de la mise au point.

Je ne connais pas les algorithmes mais si c'était moi qui le faisais, je choisirais l'objet le plus proche en excluant la périphérie de la photo. Sachant que dans certains cas la reconnaissance faciale est utilisée et l'appareil va choisir probablement le visage le plus proche. Mais comme le Z7 n'a pas de reconnaissance des yeux, il va à priori faire la mise au point au milieu du visage, donc probablement sur le nez.

Bref, il est tout à fait possible qu'en mode auto, il fasse automatiquement la MAP sur le nez, et dans ce cas, il n'y a rien d'idiot, par exemple si tu es en studio et que tu ne photographie que des modèles, de décaler la MAP de 2 ou 3 cm vers l'arrière pour avoir une MAP sur l'oeil en visant le nez.

Donc même si je pense effectivement que les réglages de l'AF ne devraient pas être utilisés bien souvent, l'option a néanmoins un sens.

[Bernard2]

Il y a deux façons de faire : soit tu es dans un mode semi manuel, c'est à dire que tu choisis spécifiquement l'endroit de la mise au point, soit tu es dans un mode tout auto pour l'AF et c'est l'appareil qui choisit l'endroit de la mise au point.

Je ne connais pas les algorithmes mais si c'était moi qui le faisais, je choisirais l'objet le plus proche en excluant la périphérie de la photo. Sachant que dans certains cas la reconnaissance faciale est utilisée et l'appareil va choisir probablement le visage le plus proche. Mais comme le Z7 n'a pas de reconnaissance des yeux, il va à priori faire la mise au point au milieu du visage, donc probablement sur le nez.

Bref, il est tout à fait possible qu'en mode auto, il fasse automatiquement la MAP sur le nez, et dans ce cas, il n'y a rien d'idiot, par exemple si tu es en studio et que tu ne photographie que des modèles, de décaler la MAP de 2 ou 3 cm vers l'arrière pour avoir une MAP sur l'oeil en visant le nez.

Donc même si je pense effectivement que les réglages de l'AF ne devraient pas être utilisés bien souvent, l'option a néanmoins un sens.

Seuls les testeurs pourraient confirmer, mais sur le principe les critères pour détecter les visages sont, par ordre d'importance, les yeux et la bouche (par la forme et surtout la disposition).
A partir de là, le gros du travail est fait. Si il est programmé pour et si il dispose de capteurs AF suffisamment petits (ce qui est le cas avec les ML), le système dispose de l'information et des outils nécessaires pour se focaliser sélectivement sur les yeux.
à vérifier...

[AlainNx]

Beaucoup de suppositions, pour au final faire une mise au point sur un endroit particulier : opération plus facile et plus rapide à faire manuellement, avec une fonction "loupe" rapidement mise en oeuvre.

Que de noeuds au cerveau pour tenter de justifier un concept ridicule, le micro-réglage sur un mirorless.

[Bernard2]

Beaucoup de suppositions, pour au final faire une mise au point sur un endroit particulier : opération plus facile et plus rapide à faire manuellement, avec une fonction "loupe" rapidement mise en oeuvre.

Que de noeuds au cerveau pour tenter de justifier un concept ridicule, le micro-réglage sur un mirorless.

La map manuelle n'est évidemment pas utilisable lors d'un suivi de mobile. Et dans certains cas (par ex une voiture de face) on pourrait préférer le netteté sur le pilote plutôt que la calandre. Mais l'AF sera bien plus efficace et facile à suivre sur la calandre que sur le pare brise. Une rafale en visant la calandre en permanence avec un décalage de l'AF vers l'arrière permettra d'obtenir ce que l'on veut.
Cet exemple n'est là que pour illustrer le principe mais cela doit pouvoir s'appliquer à bien d'autres choses.

[AlainNx]

Et avec ce genre de charge de travail, on voudrait que la batterie tienne plus de 5 minutes ?

[55micro]

Cet exemple n'est là que pour illustrer le principe mais cela doit pouvoir s'appliquer à bien d'autres choses.

Le réglage existe et on peut comprendre pourquoi au vu de tes exemples. Maintenant, comme tout usage pointu il est réservé à ceux qui auront les capacités pour l'exploiter. De toute manière ça ne coûte pas cher de l'avoir mis.

[Tonton-Bruno]

En photo de sport quand les joueurs portent un casque ou un dossard, on choisit souvent de faire la MaP sur le casque ou sur le dossard.
Si on fait la MaP sur le casque on programme une correction de +2 ou +4 pour avoir les yeux parfaitement nets.
Si on fait la Map sur le dossard pour des joueurs qui courent penchés en avant, on peut choisir un MR de -4 ou -6.

Pour les rallies automobiles, on peut choisir +8 pour avoir le conducteur net quand on photographie la voiture de profil dans un virage, avec la MaP sur la portière.

Les valeurs que je donne sont imaginaires, juste à titre d'exemple.

Il y a 2 mois, des photographes de sport ont expliqué qu'ils procédaient selon ce principe, et c'est à cette occasion que j'ai découvert cet usage des micro-réglages, comme sans doute beaucoup d'autres intervenants ici.

Cela me permet de ramener aujourd'hui ma science, alors que j'ignorais tout de cette technique il y a 2 mois et que je ne l'ai jamais utilisée ! 

Ce forum fonctionne vraiment comme une cour de récré !

[jipi07]

Est-ce que le Z7 accepte les optiques DX, avec évidemment la bague FTZ et une réduction du champ ?

[Tonton-Bruno]

Est-ce que le Z7 accepte les optiques DX, avec évidemment la bague FTZ et une réduction du champ ?

Oui, bien sûr.

[kochka]

Mais de quelle sorte d'AF du Z7 parle t'on ? Lorsque tu as photographié ton beau chat grognon, tu as effectué, j'imagine, ta mise au point sur un de ses deux yeux non? Par quel tour de passe passe diabolique le capteur choisirait, à l'insu de ton plein grès, les oreilles ou le nez de ton chat 

De la map automatique, de celle qui fait changer la couleur du carré, sans que je sache exactement sur quel pixel l'électronique à considéré que le point était fait. Entre les poils et l'iris, il y a une marge que tu ne peux éliminer qu'en grossissant au max, ce que je ne fais pas .
Un chat n'est pas une mire bien plate.

[Sebas_]

En photo de sport quand les joueurs portent un casque ou un dossard, on choisit souvent de faire la MaP sur le casque ou sur le dossard.
Si on fait la MaP sur le casque on programme une correction de +2 ou +4 pour avoir les yeux parfaitement nets.
Si on fait la Map sur le dossard pour des joueurs qui courent penchés en avant, on peut choisir un MR de -4 ou -6.

Pour les rallies automobiles, on peut choisir +8 pour avoir le conducteur net quand on photographie la voiture de profil dans un virage, avec la MaP sur la portière.

Les valeurs que je donne sont imaginaires, juste à titre d'exemple.

Il y a 2 mois, des photographes de sport ont expliqué qu'ils procédaient selon ce principe, et c'est à cette occasion que j'ai découvert cet usage des micro-réglages, comme sans doute beaucoup d'autres intervenants ici.

Cela me permet de ramener aujourd'hui ma science, alors que j'ignorais tout de cette technique il y a 2 mois et que je ne l'ai jamais utilisée ! 

Ce forum fonctionne vraiment comme une cour de récré !

Tout a fait. Chez les rouges, NW666 fait de meme pour prendre ses pilotes de quads: MaP sur le casque, yeux nets. Essayez de vous amusez, quand vous suivez un quad au 1/80 au 300mm, de passer en MaP manuelle avec la loupe 
Mais c'est des usages assez spécifiques, et surtout il ne faut pas oublier de les enlever quand on ne s'en sert plus!

[barberaz]

mais on peut vouloir un décalage, exemple, les yeux derrière une visière de casque, ou un pare brise, ou des lunettes. Ca peut être aussi viser un point qui accroche l'AF, mais on veut la map sur un point qui n'accroche pas (moins contrasté) etc. utilisé en reflex surtout quand on n'a pas confiance dans tous les collimateurs dispo

Aucun rapport avec ma question.

[egtegt²]

Aucun rapport avec ma question.

Ben si ! tu demandes si la référence n'est pas le colimateur choisi par le photographe, et on te répond que dans certains cas, comme une personne avec un casque, on veut la référence de la mesure sur le casque, et la mise au point quelques cm plus en arrière, sur les yeux. 

[barberaz]

Ben si ! tu demandes si la référence n'est pas le colimateur choisi par le photographe, et on te répond que dans certains cas, comme une personne avec un casque, on veut la référence de la mesure sur le casque, et la mise au point quelques cm plus en arrière, sur les yeux. 

Quel rapport avec les ML?

[frederic2000]

Aucun rapport avec ma question.

Le MDE me semble assez abscons. Page 295 sur le réglage fin de l'AF : « appuyez sur cette touche pour faire avancer le foyer de l'appareil «  Le « foyer de l'appareil » C'est quoi ce truc ? C'est quand le boîtier surchauffe et prend feu

Je ne fais pas de photos de sport, ça tombe bien le Z7 ne sait pas faire non plus mais j'aimerais un réglage standard de l'AF pour des photos de rue, d'enfants ganbadant dans un parc, de portraits pris sur le vif, d'architecture urbaine etc
Est-ce que le Z7 sait faire tout cela sans me faire triturer mes deux neurones pour le réglage de cas sortants souvent de l'ordinaire
Sans vouloir nier les avantages et possibilités du MR Z7, le vaisseau amiral de la game reflex Nikon le D850 restera et de loin le boîtier le plus abouti jamais construit

[egtegt²]

Quel rapport avec les ML?

Ben sur les reflex, ces réglages servent essentiellement à corriger les défauts d'AF. sur les ML, vu que l'AF ne peut être que précis, ces réglages ne peuvent servir qu'à décaler la mise au point pour une raison autre.

Tu le sais très bien, tu as juste peur d'accepter de ne pas avoir eu raison, mais rassure-toi, tu peux essayer, ça ne fait pas mal 

[barberaz]

Ben sur les reflex, ces réglages servent essentiellement à corriger les défauts d'AF. sur les ML, vu que l'AF ne peut être que précis, ces réglages ne peuvent servir qu'à décaler la mise au point pour une raison autre.

Tu le sais très bien, tu as juste peur d'accepter de ne pas avoir eu raison, mais rassure-toi, tu peux essayer, ça ne fait pas mal 

Cela est complètement idiot, utiliser les MR pour ce genre de chose n'a aucun sens, et il y a d'autres façons plus souples et rapides de procéder.
D'ailleurs la brochure nikon ne traite pas les MR différemment du reflex.