Z9

Démarré par bluemesa, Octobre 06, 2020, 23:56:19

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Verso92

#7500
Citation de: restoc le Avril 20, 2022, 19:24:20
Bien sûr que justement NX Studio  est le seul à lire les raw HE depuis la sortie du Z9. SAuf que c'est inexploitable si on veut éditer chaque jour des grandes séries : il faut tout passer en Tiff à C1, LR ou PS ou DXO !!!

Ben voyons...

Citation de: restoc le Avril 20, 2022, 19:24:20
Pour ACR tu dois avoir une version  spéciale puisque même Adobe dit ne pas les lire ...

Remarque :
(*) Les modes de compression brute Nikon High Efficiency ne sont actuellement pas pris en charge sur :
    Windows ARM64
    ARMv7 et x86 pour Android


C'est quoi, exactement, "Windows ARM64", "ARMv7" et  "x86 for Android" ?

Verso92

Un tour d'horizon (au 11/04/2022) de la compatibilité des principaux développeurs du marché avec les NEF (dont les "HE") du Z9 :

https://www.nikoncafe.com/threads/nikon-z9-raw-file-support.331229/

JmarcS

Citation de: Verso92 le Avril 20, 2022, 20:05:16
Un tour d'horizon (au 11/04/2022) de la compatibilité des principaux développeurs du marché avec les NEF (dont les "HE") du Z9 :

https://www.nikoncafe.com/threads/nikon-z9-raw-file-support.331229/

Laissons un peu de temps et cela va s'améliorer :)
Instagram : schipperjm

Verso92

#7503
Citation de: JmarcS le Avril 20, 2022, 20:40:11
Laissons un peu de temps et cela va s'améliorer :)

Oui, bien sûr.

Déjà, Adobe les prend en charge*. Restent plus que DxO et C1 (parmi les développeurs les plus représentatifs du marché).


*à l'exception des quelques plate-formes ésotériques listées dans la note, évoquées plus haut.

JCCU

Citation de: Verso92 le Avril 20, 2022, 09:35:29
J'imagine un langage de "haut niveau" pour la majorité du code, avec des briques en langage "bas niveau" pour certains modules "critiques".

Le code en langage "haut niveau" est en principe recompilable sans trop de dégâts sur un autre processeur hôte.
Après, reste le mystère de cette limitation en Jpeg pour le mode "C30" (30 vps), puisque le Z9 force le Jpeg normal "large" dans ce cas, format plus gourmand que le NEF "HE"...

Peut être aussi un problème global d'architecture? Ils ont peut être un "canal" pour la photo et un autre pour la vidéo et leurs hautes cadences seraient réalisées par le canal "vidéo" avec extraction d'images de la vidéo Auquel cas, ils n'ont pu implémenter la fonctionnalité que sur le canal vidéo

agl33


Tonton-Bruno

Pour ACR tu dois avoir une version  spéciale puisque même Adobe dit ne pas les lire ...
[/quote]
La note que tu mets en pièce jointe est pourtant ultra-claire: seuls certains processeurs AMR ne sont pas pris en compte.

Moi j'ai un processeur I7 et je peux lire les fichiers HE* avec Adobe Camera Raw depuis le mois de décembre, et l'optimisation de ce format est arrivée en janvier ou février, je ne me souviens plus.

Tonton-Bruno

Citation de: jeanbart le Avril 20, 2022, 19:29:07
Pourquoi pas en effet.
Dès mon premier reflex numérique, le D100 en 2003, je me suis amusé à photographier les papillons en vol.
J'attends pour cela qu'ils décollent de la fleur qu'ils butinent.

Avec un reflex comme le D90, je fais une MaP manuelle un peu en avant du sujet.

Il y a beaucoup de ratées, mais ça marche une ou deux fois sur 10.

Avec le Z9 je ne sais pas si l'AF arrivera à suivre, et dans ce cas on devrait réussir une fois sur deux ou sur trois.

Je dois aussi avouer qu'une fois la technique maîtrisée, on se lasse vite de cet effet, et cela doit faire 10 ans que je n'ai plus essayé !

Tonton-Bruno

Citation de: JCCU le Avril 20, 2022, 21:43:24
Peut être aussi un problème global d'architecture? Ils ont peut être un "canal" pour la photo et un autre pour la vidéo et leurs hautes cadences seraient réalisées par le canal "vidéo" avec extraction d'images de la vidéo Auquel cas, ils n'ont pu implémenter la fonctionnalité que sur le canal vidéo
Ce serait une bonne explication.

Rami

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 21, 2022, 10:18:43
Dès mon premier reflex numérique, le D100 en 2003, je me suis amusé à photographier les papillons en vol.
on parlait plutôt de martin-pécheurs, pas de papillons qui sont bien plus lents.
Nikonairien (ou presque)

Verso92

Citation de: JCCU le Avril 20, 2022, 21:43:24
Peut être aussi un problème global d'architecture? Ils ont peut être un "canal" pour la photo et un autre pour la vidéo et leurs hautes cadences seraient réalisées par le canal "vidéo" avec extraction d'images de la vidéo Auquel cas, ils n'ont pu implémenter la fonctionnalité que sur le canal vidéo

Y'a forcément un souci quelque part (je vois mal Nikon brider délibérément son boitier amiral...).

Tonton-Bruno

Citation de: Rami le Avril 21, 2022, 10:35:02
on parlait plutôt de martin-pécheurs, pas de papillons qui sont bien plus lents.
Je ne suis pas certain du tout qu'un insecte au décollage soit plus lent qu'un oiseau, surtout si on tient compte des rapports de grandissement.

Les spécialistes du filmage des insectes au décollage utilisent des cadences de 6000 images par seconde.

https://www.dpreview.com/news/9528593028/video-these-mesmerizing-insect-flight-sequences-shot-at-6-000-frames-per-second

al646

Pareil, j'ai un mal fou à garder une libellule dans le cadre au décollage, je ne parle même pas du vol où c'est impossible...
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 21, 2022, 10:53:37
Je ne suis pas certain du tout qu'un insecte au décollage soit plus lent qu'un oiseau, surtout si on tient compte des rapports de grandissement.

Les spécialistes du filmage des insectes au décollage utilisent des cadences de 6000 images par seconde.

https://www.dpreview.com/news/9528593028/video-these-mesmerizing-insect-flight-sequences-shot-at-6-000-frames-per-second

restoc

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 21, 2022, 10:06:23
Pour ACR tu dois avoir une version  spéciale puisque même Adobe dit ne pas les lire ...

La note que tu mets en pièce jointe est pourtant ultra-claire: seuls certains processeurs AMR ne sont pas pris en compte.

Moi j'ai un processeur I7 et je peux lire les fichiers HE* avec Adobe Camera Raw depuis le mois de décembre, et l'optimisation de ce format est arrivée en janvier ou février, je ne me souviens plus.

Dont acte pour ACR. Donc on résume :

Le raw HE compréssé ( trés utile en animalier a une réserve prés) est décodé par C1 et les abonnements Adobe.
Mais si on a DXO et C1, One 1 etc. Ce n'est pas disponible et si on veut du raw,  c'est uniquement pleine définition et compression sans perte.

restoc

Pour info la mise à jour FW 2.0  Z9 via Snapbridge est disponible depuis ce matin.

Fonctionnement toujours impeccable, maj réussie en 4 minutes tout compris et  parfait pour les  fainéants : sans faire autre chose que de laisser faire le smartphone (sur Android) et le Z9. Même pas à enlever de carte, trouver le lecteur de cartes, formater, chercher le binaire etc.

Du coup les lecteurs de cartes sur un Z9 n'ont pratiquement plus du tout d'utilité vu la vitesse de sauvegarde avec tous les modes réseaux disponibles vers le cloud, un ordi etc.


Verso92

Citation de: restoc le Avril 21, 2022, 14:24:41
Dont acte pour ACR. Donc on résume :

Le raw HE compréssé ( trés utile en animalier a une réserve prés) est décodé par C1 et les abonnements Adobe.

Non.
Citation de: restoc le Avril 20, 2022, 19:24:20
Il faudrait un peu suivre ...

Juste par Adobe (et Nikon).

Rappel :
https://www.nikoncafe.com/threads/nikon-z9-raw-file-support.331229/

restoc

Citation de: Verso92 le Avril 21, 2022, 14:49:05
Non.
Juste par Adobe (et Nikon).

Rappel :
https://www.nikoncafe.com/threads/nikon-z9-raw-file-support.331229/

Bien sûr :  RAW HE du Z9: NX Studio et Adobe ACR seulement.
Ni C1 ni DXO pour le moment.

restoc

C'était l'heure de la sieste ...
Effectivement comme dit depuis longtemps d'ailleurs Nni C1 ni DXO ne supportent le raw HE du Z9.

Vraiment un manque pour DXO et C1 car à part dans les cas où la dynamique/nb de couleurs/nb de tonalité devient insuffisante ( 6400 isos) on ne voit pas grande différence avec le raw à 55 Mbytes et pour ceux qui ont besoin de rafales c'est un vrai progrés face au jpeg.

Tonton-Bruno

Je ne savais pas que C1 et DXO ne proposaient toujours pas la lecture des RAW HE.
Je comprends que cela doit frustrer beaucoup d'utilisateurs, d'autant plus que les résultats de ces formats ont l'air impressionnants.

Je dis "ont l'air", parce que ne disposant pas d'un Z9, je ne peux pas pousser l'analyse bien loin.

C'est un peu la même chose côté vidéo. Comme j'ai choisi Resolve depuis bien longtemps, je peux déjà jouer avec les RAW propriétaires de Nikon, tandis que ceux qui utilisent Premiere ou Final Cut ne le peuvent pas.

J'ai remarqué aussi que si on pouvait enregistrer les vidéos en Raw sur la carte du boîtier, ce format n'est pas disponible sur la sortie HDMI, et a fortiori pas dispo sur les enregistreurs Atomos, qui n'ont rien annoncé.

Le manque le plus cruel c'est à mon avis l'absence de sortie RAW vidéo sur le port USB, alors que cela permettrait d'utiliser un SSD externe, comme le proposent les caméras Blackmagic. C'est à mes yeux le plus gros manque, car ce support coûte 5 fois moins cher que les cartes CFExpress, et permet de plus fortes capacités (400€ le SSD de 4To).

restoc

Le problème des raw HE est qu'ils posent un problème aux derawtiseurs généralistes propriétaires qui ne leur demande que peu de travail pour passer d'un boîtier à l'autre.

Pour le rawHE de nikon faut intégrer le décodeur sous licence Tiny Codec. Cà rajoute un pb de licence et de quitter son dérawtiseur propriétaire, de faire une "bretelle externe" dans son code sans maitriser de qui se passe et récupérer un fichier  qu'il faut ensuite tester en quallité avec des outils de contrôle à développer en interne si on veut garantir la qualité. Bref çà coute et prend du temps à développer et tester la première fois.

Si ce Tiny Codec s'impose çà ne posera plus de pb pour de nouveaux boîtiers.
Pour DXO c'est probablement encore plus compliqué techniquementà cause de Deep Prime qui fonctionne étroitement avec le derawtiseur. Mais ils vont y arriver.

restoc


Verso92

Bizarre ce décrochage...

restoc

On le sait depuis janvier grâce à Bill Claff  et en plus on sait pourquoi : le Z9 n'a qu'un seul étage d'amplification à 450 isos mais pas de 64 à 400.


jdm

Citation de: Verso92 le Avril 22, 2022, 08:35:41
Bizarre ce décrochage...

Rien ne vaut un D7200 finalement  ;D ;)

dX-Man

jeanbart

Mark Smith toujours aussi énervant avec ses Spatules rosées.  :angel:

https://www.youtube.com/watch?v=pB1SHhIbXf8

Sacrée proximité avec le Z9 et le Z 100-400 parfois à 240mm.
La Touraine: what else ?