Nikon Z fc

[jdm]

... en ce moment.

Pas vraiment, mais bon, investir ce courant à minima et à peu de frais est toujours tentant.

Après connaissant Nikon, reste à voir si le relooking d'un boîtier suffira à masquer un environnement aps-c inexistant ...

[Sevgin, last viking of Sweden]

Si ton avis est que les clients attendaient trop des Nikon One, le mien est qu'ils n'en offraient pas assez pour le tarif.
Il suffit de mettre sur une table Canon M, Sony A6xxx, Fuji X, Oly et One et de compter morts, moribonds et survivants.

Je viens de voir une accroche de Nikon sur le Zc , « lien entre les générations ». Le nouveau FM, quoi. Il faut une certaine dose d'optimisme commercial pour y croire. C'est marrant, on retrouve le même genre de storyboard dans les pubs automobiles.

Pour moi, le CX est un concept de compacts à obj. interchangeable, donc les comparaisons avec un système reflex ou un remplacement ne pouvait être que de la déception.
Mais comme je t'ai l'ai dit, mon seul intérêt du Nikon One est "pourquoi il est né, et comment ça  a fini".
Tu radotes, mais tu vas être déçu: je ne suis pas psychanalyse, ni gardien de musée.
.
Quant aux accroches des divers produits, je ne les lis jamais ou peu: souvent du bla bla, pour ma part.
Ce qui m'intéresse essentiellement c'est la fiche technique,  avoir le produit en main ( ce qui a été le cas avec le ZFC ), etc....

Mébon rien t'empêche de faire des doigts d'honneur à ce genre d'accroche, puisque c'est dans tes habitudes 

[Verso92]

Pour moi, le CX est un concept de compacts à obj. interchangeable, donc les comparaisons avec un système reflex ou un remplacement ne pouvait être que de la déception.
Mais comme je t'ai l'ai dit, mon seul intérêt du Nikon One est "pourquoi il est né, et comment ça  a fini".
Tu radotes, mais tu vas être déçu: je ne suis pas psychanalyse, ni gardien de musée.
.
Quant aux accroches des divers produits, je ne les lis jamais ou peu: souvent du bla bla, pour ma part.
Ce qui m'intéresse essentiellement c'est la fiche technique,  avoir le produit en main ( ce qui a été le cas avec le ZFC ), etc....

Mébon rien t'empêche de faire des doigts d'honneur à ce genre d'accroche, puisque c'est dans tes habitudes 

Et pour les Nikon DL, ton analyse ?


(en ce qui me concerne, j'avais déjà choisi le mien...)

[Sevgin, last viking of Sweden]

Et pour les Nikon DL, ton analyse ?
(en ce qui me concerne, j'avais déjà choisi le mien...)

c'est marrant car on en a déjà causé plusieurs fois, mébon:
.
Suite à un séisme, a été impacté l'usine qui fabriquait les capteurs ( fournisseurs pour plusieurs marques) ===> big retard!
En parallèle, le marché de la photo poursuit sa décroissance, donc Nikon a jugé pas rentable de sortir le produits dans ces nouveaux contextes.
.
Je comprends la déception de certains chassimiens à ce que Nikon a anticipé un de leur désir favori ( c'est nul, ça ne marchera jamais ) en passant à l'acte, et prends conscience aujourd'hui que le DL est manquant dans leur tableau de chasse des produits commercialisés sans avenir.
.
.
Ps: merci de m'avoir occupé, j'ai pu échapper à une corvée ménagère!
Mais maintenant, je vais et doit faire les autres que je faisais trainer.

[Verso92]

c'est marrant car on en a déjà causé plusieurs fois, mébon:
.
Suite à un séisme, a été impacté l'usine qui fabriquait les capteurs ( fournisseurs pour plusieurs marques) ===> big retard!
En parallèle, le marché de la photo poursuit sa décroissance, donc Nikon a jugé pas rentable de sortir le produits dans ces nouveaux contextes.
.
Je comprends la déception de certains chassimiens à ce que Nikon a anticipé un de leur désir favori ( c'est nul, ça ne marchera jamais ) en passant à l'acte, et prends conscience aujourd'hui que le DL est manquant dans leur tableau de chasse des produits commercialisés sans avenir.
Ps: merci de m'avoir occupé, j'ai pu échapper à une corvée ménagère!
Mais maintenant, je vais faire les autres que je faisais trainer.

Bizarre... Nikon avait communiqué, à l'époque, sur un bug de l'ASIC pour justifier le retard (puis l'annulation).

Les violons, ça s'accorde, cher Viking !

;-)


Quand même bizarre tous ces choix (les DL "sans avenir" ?) et les Key-Mission en ayant apparemment un, etc...

[Sevgin, last viking of Sweden]

Bizarre... Nikon avait communiqué, à l'époque, sur un bug de l'ASIC pour justifier le retard (puis l'annulation).

Les violons, ça s'accorde, cher Viking !

;-)

Quand même bizarre tous ces choix (les DL "sans avenir" ?) et les Key-Mission, etc...

un viking et les violons: ça en fait deux....
.
https://www.lemondedelaphoto.com/Nikon-DL-la-guerre-des-un-pouce-n,13311.html
"Alors que Nikon avait dès le mois d'avril 2016 repoussé la commercialisation des DL, suite au tremblement de terre de Kumamoto, puis de nouveau reporté la date aux calendes grecques à l'automne"
puis arrêt de la gamme
"elle explique que cette décision est motivée par un doute sur les profits que la marque aurait pu tirer de cette commercialisation étant donné la hausse des coûts de développement ainsi que la tendance générale du marché photo, toujours en nette baisse, qui ne laisse rien présager de bon pour la carrière des D
.
.
https://www.reponsesphoto.fr/materiel/le-sol-tremble-encore-chez-sony-et-nikon-12887
L'impact économique pour les constructeurs de boîtiers est considérable. Sony table sur près de 900 millions d'euros de pertes (115 milliards de Yen) à cause de cet incident et Nikon, qui prévoyait enfin une année stable en termes de ventes d'appareils, a dû revoir sa copie et prévoit une nouvelle baisse des ventes de l'ordre de 15% pour l'année en cours.
.
.
Que d'autres raisons se sont rajoutées aux premières, certainement et probablement.
Mais l'essentiel est là. ( non rentabilité )

Keymission: ils ont continué et plaf!
Nikon DL: ils ont arr^té avant le plaf,

Qu'on critique un produit qui a une carrière ratée est une chose,
Mais qu'on soulève le fait d'arrêter un produit que Nikon savait pas être rentable, avant que les chassimiens-experts le disent, il faut l'avouer c'est une première!!!!

[55micro]

Mébon rien t'empêche de faire des doigts d'honneur à ce genre d'accroche, puisque c'est dans tes habitudes 

Non c'est à la fiche technique du F80 que j'ai fait un doigt d'honneur, après l'avoir essayé en magasin.

Mais par contre... D300 gardé 12 ans, très très content, puis revendu à un amateur très très content.
D600, super content aussi, également revendu un prix intéressant (et lez Z étaient sortis!).
D750, ça en prend le chemin.
Z FX je n'ai pas mais je pense que la génération II m'irait très bien pour le voyage.
Critiquer et s'interroger ne veut pas dire qu'on n'apprécie pas la marque.

[Sevgin, last viking of Sweden]

F80, piles lithium: il ne m'a pas intéressé comme second boitier.
Donc le reste en fiche technique, m^me s'il avait des atouts......
.
.
Pour le ZFC, s'il prend la place de mon sac photo: ça sera comme appareil bloc note.

[Verso92]

Non c'est à la fiche technique du F80 que j'ai fait un doigt d'honneur, après l'avoir essayé en magasin.

Pareil.


Ça s'est terminé par un F801s d'occasion pour seconder le F100 : quand Nikon foutre ma gueule, moi pas content.

[kochka]

Si ton avis est que les clients attendaient trop des Nikon One, le mien est qu'ils n'en offraient pas assez pour le tarif.
Il suffit de mettre sur une table Canon M, Sony A6xxx, Fuji X, Oly et One et de compter morts, moribonds et survivants.

Je viens de voir une accroche de Nikon sur le Zc , « lien entre les générations ». Le nouveau FM, quoi. Il faut une certaine dose d'optimisme commercial pour y croire. C'est marrant, on retrouve le même genre de storyboard dans les pubs automobiles.

J'étais très satisfait des V2 et V3, et déçu de l'arrêt de la série.
La réduction de la taille des boitiers APS me fait attendre un APS Nikon  avec un capteur plus moderne et le 18/140.

[luistappa]

Pour avoir toujours les V1 et V3 c'était d'excellents blocs notes et même surtout le V3 d'excellents appareils à mettre dans une poche.
Un V5 avec le capteur du J5 aurait ôté un de leur défauts, la montée en iso.
Après le V3 avait deux gros handicaps, tarif avec le viseur totalement surréaliste et une autonomie ridicule avec sa minuscule batterie contrairement au V1. On peut aussi ajouter, plus encombrant avec le viseur que le V1 en plus cette vérrue accroche dans la poche...

Autre souci, le bridage stupide de Nikon avec les AF-S avec un AF que sur le collimateur central.

Je n'ai acheté aucun des deux au tarif Nikon, le V1 sur le Nikon store a un prix que je ne donnerai pas pour respect en vers le Viking et le V3 en reconditionné au Nikon shop de Munich.

Je dois avouer que le V3 sort de moins en moins en bloc note, pour cela le Sony A7II avec le 35mm f2.8 n'est pas beaucoup plus encombrant. Pour le critère doit tenir dans une poche ou être tous les jours dans le sac de mon PC portable j'ai l'imbattable One J4+10-30 PZ.

Photo de ma famille One:
My Nikon One by luis tappa, sur Flickr
Il manque sur cette photo de famille le 30-70mm.

Au passage, les One se vendaient si bien que le J1 et le J4 je les ai eu en prime avec un objectif... Les J1 et J4 neufs moins cher que les objectifs 10mm et 10-30PZ seuls et cela dans une grande enseigne Française.

[55micro]

F80, piles lithium: il ne m'a pas intéressé comme second boitier.
Donc le reste en fiche technique, m^me s'il avait des atouts......
.
.
Pour le ZFC, s'il prend la place de mon sac photo: ça sera comme appareil bloc note.

Eh bien figure-toi que la pile lithium, j'en ai soupé aussi à la concurrence (EOS30, mieux fini et avec un bien meilleur viseur pour les binoclards). Je n'avais pas de rechange, et la CR123 m'a lâché en plein week-end normand. C'était la mode à l'époque.

Pour le bloc-notes, oui le Zfc fera très bien le taf, mais parfois on se dit ah c'est dommage, le bloc-notes est plus facile à emporter, et je me prendrais bien un mini-GA avec, et puis tiens un macro en APS-C c'est bien. Et tu te retrouves à regarder la gamme optique alors que tu t'étais juré de n'avoir qu'un objectif 
C'est là qu'une offre tierce ou des objectifs pas trop chers et adaptés à l'APS-C font sens (par exemple la triplette Sigma), et pour l'instant le Z en est privé.

[Verso92]

Qu'on critique un produit qui a une carrière ratée est une chose,
Mais qu'on soulève le fait d'arrêter un produit que Nikon savait pas être rentable, avant que les chassimiens-experts le disent, il faut l'avouer c'est une première!!!!

Dans ce cas, pourquoi ont-ils lancé l'étude ?


Et puis, arrivé un moment, il faut arrêter la mauvaise foi... les DL n'auraient pas été rentables, et Sony (par exemple) en est à la version VII de son RX100 !

[Sevgin, last viking of Sweden]

Dans ce cas, pourquoi ont-ils lancé l'étude ?
Et puis, arrivé un moment, il faut arrêter la mauvaise foi... les DL n'auraient pas été rentables, et Sony (par exemple) en est à la version VII de son RX100 !

A l instant X ils y croyaient
A l instant Y  ils ont réalisé  que non
Enfin  chose plus importante,  ils n avaient pas de chassimiens-expert comme chef de projet.
.
.Et puis hip hip hourra pour Sony!

[Verso92]

A l instant X ils y croyaient
A l instant Y  ils ont réalisé  que non
Enfin  chose plus importante,  ils n avaient pas de chassimiens-expert comme chef de projet.
.
.Et puis hip hip hourra pour Sony!

De toute façon, tu nous fais le même cinéma, étale la même mauvaise foi, en ce qui concerne la bague qu'a sorti Sony pour rendre compatible avec les Alpha ML ses objectifs "reflex", même non motorisés... dans quel but ?


(et l'ironie ou la sarcasme n'y pourront rien : il ne s'agit pas de délires de forum, mais de réalités concrètes, de produits qui existent, fonctionnent et se vendent)

[Sevgin, last viking of Sweden]

Eh bien figure-toi que la pile lithium, j'en ai soupé aussi à la concurrence (EOS30, mieux fini et avec un bien meilleur viseur pour les binoclards). Je n'avais pas de rechange, et la CR123 m'a lâché en plein week-end normand. C'était la mode à l'époque.

Pour le bloc-notes, oui le Zfc fera très bien le taf, mais parfois on se dit ah c'est dommage, le bloc-notes est plus facile à emporter, et je me prendrais bien un mini-GA avec, et puis tiens un macro en APS-C c'est bien. Et tu te retrouves à regarder la gamme optique alors que tu t'étais juré de n'avoir qu'un objectif 
C'est là qu'une offre tierce ou des objectifs pas trop chers et adaptés à l'APS-C font sens (par exemple la triplette Sigma), et pour l'instant le Z en est privé.

Pile lithuim: le F601 et le F70 en avait une, donc je m y attendait pour le F80... mais c est quand même  la 1ere chose que j ai regardé  å son annonce( le syndrome de croire au Pere Noel) et puis les tatas ginettes devaient être  ravies.

Pour le Zfc, j ai formulé  un GA pancake, sait on jamais?!!!

[Sevgin, last viking of Sweden]

De toute façon, tu nous fais le même cinéma, étale la même mauvaise foi, en ce qui concerne la bague qu'a sorti Sony pour rendre compatible avec les Alpha ML ses objectifs "reflex", même non motorisés... dans quel but ?
(et l'ironie ou la sarcasme n'y pourront rien...)

Mauvaise foi, c est de ton point de vue.
Je ne fait que reporter ce qu a dit Nikon pour le DL  ( sinon souffle les reponses que tu aimerais lire, je les ecrirerais).
.
.
Ah maitenant on passe å la bague: on fait un inventaire de tout?
J ai une faiblesse,  je sais tourner une page: tu as voulu me pieger avec les ML, je t ai repondu de mémoire et ce qu après que j ai posté des liens.
.
Pour teminer, je ne suis pas ici le porte parole de Nikon, comme les autres, je partage mon expiernce.
J ai une philosophie de voir le verre à  moitié  plein, et depuis que j ai dit que les marques connaissaient mieux le marché 'que certains  chassimiens,
tu t amuses  å mettre les "produits sans suite "l un derrière  l autre.
A quoi bon?
Me demontrer, qu ils peuvent se planter? Et à ça, je le redis, c est en faisant rien qu on ne fait pas d erreurs ou on apprend de ses erreurs.
.
Quant au Dl, si le principal concerné me dit qu il n y a pas rentabilité, je n ai pas suffisamment  de connaissance pour dire s il est de bonne ou mauvaise foi. Cette valeur de jugement ne rentre même  pas dans mes conceptions.
En revanche, une société  dont le but est de faire tourner les usines, de vendre ses produits etc et qui me dit , LUI, et pas un autre que c est pas rentable: oui je le crois!

Seul lui, à tous les éléments  de fabrication  ( etudes, conceptions, fabrications de pieces spécialisée et/ou spéciale, diffusion etc .... ) et je pense que tuer un projet dans l oeuf,  a du bien les emmerder.

.
.
Pour les autres projets, tu as le Musée  Nikon dont j espère pourront repondre å tes questions.
TÉL : +81-3-6433-3900
.
Quant à la bague, l affaire est close depuis peu: tu as déjà  participé  à ce fil, tu comprendras que je ne vais remettre un jeton, pour redire les mêmes choses.

[Verso92]

Mauvaise foi, c est de ton point de vue.
Je ne fait que reporter ce qu a dit Nikon pour le DL  ( sinon souffle les reponses que tu aimerais lire, je les ecrirerais).
.
.
Ah maitenant on passe å la bague: on fait un inventaire de tout?
J ai une faiblesse,  je sais tourner une page: tu as voulu me pieger avec les ML, je t ai repondu de mémoire et ce qu après que j ai posté des liens.
.
Pour teminer, je ne suis pas ici le porte parole de Nikon, comme les autres, je partage mon expiernce.
J ai une philosophie de voir le verre à  moitié  plein, et depuis que j ai dit que les marques connaissaient mieux le marché 'que certains  chassimiens, tu t amuses  å mettre les produits sans suite l un derrière  l autre.
A quoi bon?
Me demontrer, qu ils peuvent se planter? Et à ça, je le redis, c est en faisant rien qu on ne fait pas d erreurs ou on apprend de ses erreurs.
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Quant au Dl, si le principal concerné me dit qu il n y a pas rentabilité, je n ai pas suffisamment  de connaissance pour dire s il est de bonne ou mauvaise foi. Cette valeur de jugement ne rentre même  pas dans mes conceptions.
En revanche, une société  dont le but est de faire tourner les usines, de vendre ses produits etc et qui me dit , LUI, et pas un autre que c est pas rentable: oui je le crois!

Seul lui, à tous les éléments  de fabrication  ( etudes, conceptions, fabrications de pieces spécialisée et/ou spéciale, diffusion etc .... ) et je pense que tuer un projet dans l oeuf,  a du bien les emmerder.

.
.
Pour les autres projets, tu as le Musée  Nikon dont j espère pourront repondre å tes questions.
TÉL : +81-3-6433-3900
.
Quant à la bague, l affaire est close depuis peu: tu as déjà  participé  à ce fil, tu comprendras que je ne vais remettre un jeton, pour redire les mêmes choses.

Arrête un peu, Sevgin... pourquoi voudrais-je te piéger ?

Je te cite des exemples qui existent ailleurs (Sony, pour l'occasion) et qui sont incontestables, qui fonctionnent et se vendent. C'est juste ton obstination à essayer de les tourner en ridicule qui m'étonne... rien de plus.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Pour cette question, seul toi à cette reponse mais le constat est que je suis dans ta ligne de mire depuis que j ai affirmé que les marques connaissaient leurs marchés
Et j ai bien pris note pour les accords de violon.
.
Tous les projets ont une raison d être,
Apres certains marchés  sont rentables pour un ou deux acteurs.
.

Pour le DL, les raisons ont ete données.
La comparaison avec Sony.... il doit bien avoir ton jumeau au Japon qui a du leur dire, malgré  ca: ils ont fait leur choix!
.

Quant à tourner les choses au ridicule, c est toi qui fait l archéologue  à parler de ces produits.
Comme je l ai, déjà  dit:  j ai tourné la page. ( j en parle si on m en parle)!
Les sujets Nikon qui m interessent  en ce moment c est le Zfc, le Z9 et de la suite, et les autres Groosses  optiques  Z.
.
Et navrė de connaitre un peu le passé : je sens que je vais être  chiant en Ephad à ragoter!

[Verso92]

Pour cette question, seul toi à cette reponse mais le constat est que je suis dans ta ligne de mire depuis que j ai affirmé que les marques connaissaient leurs marchés

Il n'y a pas de ligne de mire qui tienne... je ne fais qu'exprimer mon point de vue, rien de plus, avec des arguments les plus objectifs possibles.

Quant à tourner les choses au ridicule, c est toi qui fait l archéologue  à parler de ces produits.

Tu recommences dans la mauvaise foi en essayant de ridiculiser mes arguments (c'est désagréable)... le RX100 que j'ai présenté (la version VII) est celui qui est en vente actuellement, ainsi que la bague d'adaptation (un nouveau modèle est même sorti récemment).

[Sevgin, last viking of Sweden]

Que dire:  les choix de Sony ne sont pas celles de Nikon.
Et puis, alors, dis-le å Nikon que le Rx est au calogue et qu ils peuvent lancer le DL.

Enfin par deux fois , on connait la position de Nikon pour la bague, voir les fils en question.
Quant étre objectifs, mauvaise foi etc....
Quand je fais mes reponses, je tiens mes propos:  je penses etre au mieux de ce que j ai appris, entendu, de mes experiences ... ça n'empêche  pas une autre personne de penser différemment .

Ligne de mire, ridiculiser: tu vois chacun de nous pense ne rien faire å son interlocuteur, pourtant ce dernier nous exprime son resenti, comme quoi.

[kochka]

Dans ce cas, pourquoi ont-ils lancé l'étude ?
Et puis, arrivé un moment, il faut arrêter la mauvaise foi... les DL n'auraient pas été rentables, et Sony (par exemple) en est à la version VII de son RX100 !

Le RX100, a chaque nouvelle génération on change tout, boitier et objectif.
C'est une autre formule que les V qui se voulaient plus pérennes en ne changeant que boitier et en conservant les objectifs.
Finalement Sony avait fait le meilleur choix marketing avec du jetable, et malgré un viseur déplorable, car ça ne revient guère plus cher.

[Verso92]

Que dire:  les choix de Sony ne sont pas celles de Nikon.
Et puis, alors, dis-le å Nikon que le Rx est au calogue et qu ils peuvent lancer le DL.

Enfin par deux fois , on connait la position de Nikon pour la bague, voir les fils en question.
Quant étre objectifs, mauvaise foi etc....
Quand je fais mes reponses, je tiens mes propos:  je penses etre au mieux de ce que j ai appris, entendu, de mes experiences ... ça n'empêche  pas une autre personne de penser différemment .

Ligne de mire, ridiculiser: tu vois chacun de nous pense ne rien faire å son interlocuteur, pourtant ce dernier nous exprime son resenti, comme quoi.

Enfin, bref, aujourd'hui, Sony est passé devant Nikon... ça te fait rire, peut-être (jaune ?), pas moi.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Enfin, bref, aujourd'hui, Sony est passé devant Nikon... ça te fait rire, peut-être (jaune ?), pas moi.

Quand Nikon avait fait des bons coups, voire etait 1er dans ses segments:
Il y avait le même  traitement de sarcasme sur chassidim, donc....
.
Mebon les chiffres peuvent etre vu différemment  aussi:
En ML 24x36, Sony était  seul puis est venu Canon et Nikon qui lui a bouffé des parts de marché  ( Nikon etant 3éme)
Et ça, ça emmerde bien le leader: c est un lot de consolation pour ceux qui ne rie pas!

[zorkii3c]

Il faudrait songer à rebaptiser ce sujet "Duel Verso92 vs Sevgin"