Annonce du z8 le 4 janvier 2023 ?

[kochka]

On peut poser la question autrement : qui ne se sent plus du tout lié à Nikon depuis la sortie des premiers Z ? Et là, ça fait du monde !

La question suivante reste :
Combien ont switché ailleurs ?
Paske s'il reste des amateurs de reflex et des réticents au viseur numérique, la sortie de nouveaux réflex avec un vrai prisme, ça s'est fait plutôt rare, ces derniers temps.

[Fred_G]

La question suivante reste :
Combien ont switché ailleurs ?

Quelle différence pour Nikon entre un client historique qui switch et un client historique qui fait durer son système reflex parce que ce que propose dorénavant "sa" marque ne lui fait pas envie ? Dans les deux cas, il n'achète plus de Nikon.

Note qu'on peut probablement appliquer le même raisonnement à Canon.

[al646]

Si Nikon sort un Z6iii au niveau d'un R6ii, je bascule en ML, je pense que je ne serai pas le seul, un certain nombre d'amateurs sont dans le même cas, bref, Nikon va potentiellement remplir ses caisses quand ils proposeront les produits attendus par une partie non négligeable de sa clientèle...

[kochka]

Quelle différence pour Nikon entre un client historique qui switch et un client historique qui fait durer son système reflex parce que ce que propose dorénavant "sa" marque ne lui fait pas envie ? Dans les deux cas, il n'achète plus de Nikon.

Note qu'on peut probablement appliquer le même raisonnement à Canon.

Tant que les propositions des autres marques ne l'attirent pas davantage, l'espoir demeure pour la suite. Alors que si d'autres marques avaient des propositions plus attrayantes, le risque de bascule serait nettement plus fort.
La bascule globale au numérique été très longue. Il est logique que celle au ML dure aussi.

[Joe 1234]

De toute façon une grande partie des gens ne changent pas d'une marque à l'autre pour une seule et bonne raison à cause de l'argent $$$...Changer ses objectifs réflex pour du ML coûtent une petite fortune et mettre une bague ce n'est pas toujours efficace et relativement lourd...Donc en bout de ligne je crois aussi comme al646 que si Nikon sort un appareil ML comme un Z6III alors Nikon redonnera le sourire à ses clients!   Ça devrait arriver bientôt...

[55micro]

Si Nikon sort un Z6iii au niveau d'un R6ii, je bascule en ML, je pense que je ne serai pas le seul, un certain nombre d'amateurs sont dans le même cas, bref, Nikon va potentiellement remplir ses caisses quand ils proposeront les produits attendus par une partie non négligeable de sa clientèle...

C'est précisément ce qu'on attendait, mais la vedette a été volée par Pana qui a mis les petits plats dans les grands pour le lancement, et il y a une belle lignée d'optiques L pas top onéreuses derrière. Sigma serait bien inspiré d'annoncer la monture Z aussi...

[al646]

Plutôt d'accord sur ce point, si je bascule Z, je revends mes AFS, alors même si je devais basculer chez Sony, je partirais d'une feuille blanche. Enfin, si je l'offre sony me convenait mieux (ce n'est pas le cas), je ne m'empêcherais pas de switcher par rapport à mon parc optique, c'est comme si j'achetais une nouvelle voiture en tenant compte des pneus hiver qu'il me reste... bref, si nikon devait ne jamais sortir le Z qui me convient et que la concurrence le propose, je vais pas passer au Z juste pour quelques vieux afs

Tant qu'à devoir changer les optiques et de boitier pour un système 100% ML , ça ne coutera pas plus cher d'étudier toutes les offres toutes marques confondues non ?

[Joe 1234]

Tant qu'à devoir changer les optiques et de boitier pour un système 100% ML , ça ne coutera pas plus cher d'étudier toutes les offres toutes marques confondues non ?

OUI. Mais moi je parlais de CONSERVER ses objectifs Nikon (donc tous les sortes d'objectifs Nikon sauf les Z) et de vendre son boîtier réflex Nikon pour acheter un boîtier ML Nikon.

En résumé, une personne qui possède plusieurs objectifs d'une marque reste dans cette marque là! À la vie à la mort!!!

[Roland29]

Ce fil me fait penser à Lourdes...
Y-en a un qui dit que la Vierge va apparaître, tout le monde vient donner son grain de sel sur la robe qu'elle portera et les miracles qu'elle accomplira...
Puis, pfiou, la Vierge elle vient pas.
Y-en a qui disent qu'en fait elle serait peut-être même pas vierge...
Ça énerve fort ceux qui sont sûr qu'elle est vierge.
Bon OK elle n'est pas apparu, mais c'est pas de sa faute, sûr elle a du avoir un empêchement mais c'est certain, quand elle va apparaître, putain (pardonnez moi Seigneur) ça va faire un malheur... heu... un bonheur ! Sûr !

[55micro]

Et le kami du Z8, il est où, hein? Parti se baigner dans les sources du Hokkaido?

[arwed]

Bonsoir, je ne connais personne en vrai ici mais pour vos statistiques, je suis propriétaire Canon depuis fin novembre 2022.
Et j'ai encore pas mal de matos Nikon à vendre

[louisxviii]

Bonsoir, je ne connais personne en vrai ici mais pour vos statistiques, je suis propriétaire Canon depuis fin novembre 2022.
Et j'ai encore pas mal de matos Nikon à vendre

T'as fais le bon choix C'est aussi à l'étude pour moi, même si j'ai 3 boitier Z6 

[arwed]

J'ai fait dans ma vie de photographe ceci: Minolta, Canon, Nikon et enfin Canon.

J'avais acquis depuis 2008 chez Nikon 19 optiques et au plus fort ces dernières années D5/D850x2/D500/Z6/Z7II
J'ai commencé une transition 100% hybride en 2021. J'avais laissé un acompte pour un Z9 invisible...
Et pour diverses raisons, j'ai fini par faire mon choix définitif en switchant chez Canon à l'occasion des promos de fin d'années.
La douloureuse est sympa. Pour ce second switch, je l'ai eu encore dans l'os car la "nouvelle" marque est plus cher que l'ancienne.
Cela dit, je me contente de 5 optiques (triplette, 1 macro et 1 TSE) et devrai éviter de m'éparpiller dans des tas d'optiques qui finalement restent en sommeil.
J'ai pour le moment un R3 qui sera doublé d'un R5II dans quelques mois.

Du coup je consulte plus le forum Canon. Et malheureusement c'est comme ici. Bcp de hors sujets et des attaques persos entre utilisateurs ^^

[Lechauve]

Ce fil me fait penser à Lourdes...
Y-en a un qui dit que la Vierge va apparaître, tout le monde vient donner son grain de sel sur la robe qu'elle portera et les miracles qu'elle accomplira...
Puis, pfiou, la Vierge elle vient pas.
Y-en a qui disent qu'en fait elle serait peut-être même pas vierge...
Ça énerve fort ceux qui sont sûr qu'elle est vierge.
Bon OK elle n'est pas apparu, mais c'est pas de sa faute, sûr elle a du avoir un empêchement mais c'est certain, quand elle va apparaître, putain (pardonnez moi Seigneur) ça va faire un malheur... heu... un bonheur ! Sûr !

[Fred_G]

Tant que les propositions des autres marques ne l'attirent pas davantage, l'espoir demeure pour la suite. Alors que si d'autres marques avaient des propositions plus attrayantes, le risque de bascule serait nettement plus fort.
La bascule globale au numérique été très longue. Il est logique que celle au ML dure aussi.

D'autant plus logique que beaucoup de gens sont satisfaits de leur équipement et regardent d'un œil détaché le démarrage de cette nouvelle architecture qui a complètement rebattu les cartes.

C'est toujours pareil : il y a ceux qui changent souvent par habitude et pour être à la pointe de la technique du moment, il y a ceux qui n'envisagent de changer que lorsqu'ils sont absolument convaincus d'y gagner quelque chose techniquement, et entre les deux il y a toutes les situations intermédiaires.
La première catégorie en est déjà à envisager le renouvellement quand la dernière pensera à basculer peut-être dans 10 ans.
Donc oui, à moins d'une vraie révolution (pas du genre des f/1.8 plus lumineux que des f/1.4, ou des viseurs qui montre l'effet d'une pose longue...), ça peut durer 

Et ça n'a aucune importance tant que chacun est satisfait de ses photos.

[Tonton-Bruno]

j'ai fini par faire mon choix définitif en switchant chez Canon à l'occasion des promos de fin d'années.

Depuis 5 ans, Nikon est à la ramasse.
Seul le Z9 est un boîtier à l'état de l'art, mais comme il est très lourd et très cher, il ne s'adresse vraiment pas à tout le monde.
Le Z6III sortira forcément cette année. On peut espérer qu'il sera au niveau de l'A7IV, du R6II et du Panasonic S5II, mais personne ne va parier qu'il sera nettement au-dessus de ses 3 concurrents.

Je pense néanmoins que Nikon va arriver à se maintenir et que les sorties du Z6III et du Z8 (clone du Z9 sans poignée intégrée) vont définitivement stopper l'hémorragie.

Dans un peu plus d'un an un Z7 à 100MP viendra compléter la gamme et tout le monde sera content, d'autant plus que côté objectifs, l'offre sera bien étoffée et bien complétée grâce à Tamron et Sigma.

La seule inconnue concernera le nombre de survivants parmi les nikonistes, après ce très long passage de la Bérézina.

[55micro]

OUI. Mais moi je parlais de CONSERVER ses objectifs Nikon (donc tous les sortes d'objectifs Nikon sauf les Z) et de vendre son boîtier réflex Nikon pour acheter un boîtier ML Nikon.

En résumé, une personne qui possède plusieurs objectifs d'une marque reste dans cette marque là! À la vie à la mort!!!

Ça c'est ce qu'on raconte au bar du Plaza, la fidélité, etc.
En réalité :
- les anciens objectifs manuels se montent sur n'importe quel ML moyennant une bague à 20 balles.
- pour la première génération d'AF ça dépend : Canon c'est tout bon depuis l'EF, les Minolta A sont utilisables sur les Sony E grâce à une bague dédiée, pour les AF-D on n'a que la confirmation du point et une MAP manuelle pour laquelle ils ne sont pas faits (bague de MAP lâche et à course courte), donc sauf à garder un modèle genre 200 micro qui n'a pas son équivalent et dont un usage prioritaire est l'usage en manuel, très peu d'intérêt.
- pour les "modernes" EF et AF-S, une seule loi pour les garder, le pognon ou l'absence d'équivalent. Pas de 70-200 f/4 en Z, donc bien obligé de garder l'ancien. Les 70-200 RF sont très chers et ne prennent pas les TC. Le 135 RF c'est 2700€ alors que l'ancien EF se trouve encore facilement et bien moins cher, ok un peu moins bon mais il faut être sûr que les qualités du tout dernier se voient sur ses photos, à part un pro du portrait, qui? A contrario, chez Nikon il faudrait être sacrément allumé pour garder l'ancien 24-120 AF-S avec une bague quand on voit la taille, le tarif et les qualités du nouveau.

Trouve quelqu'un qui te rachète tes anciens AF-S à bon prix, et tu vas voir si tu restes dans la marque à la vie à la mort...

[Sebmansoros]

Pour ma part en plus de l'aF à la ramasse, je trouve les Z comme je l'ai déjà dit, esthétiquement horribles, c'est déjà un point. Ensuite ça peut paraitre con mais je n'aime pas les viseurs rectangulaires, j'ai toujours eu des viseurs ronds. Donc pour l'instant seul le Z9 me conviendrait, mais ce n'est pas dans mes prix.
Je ne vois pas à ce jour, ce qui me ferai remplacer mon vieux D850, dont le seul défaut est la vidéo, qui m'intéresse de plus en plus.
Ce n'est que mon point de vue et ça n'a donc qu'un intérêt tout relatif.

[Sebmansoros]

Tous ces magnifiques boitiers à la pointe du progrès et tellement formidables qui prennent la poussière sur une étagère en attendant que le prochain ...

Je ne me sens pas concerné.

[al646]

AMHA, le Z8 sera annoncé en juillet, et au printemps pour l'annonce de dévelopement, Nikon aura engrangé un maximum de revenus du Z9 et le développement du Z8 ne leur coûtera pas grand chose (même capteur que le Z9, etc...)
Pour le Z6III, c'est ce que beaucoup attendent (pas que moi, je le vois bien dans le club photo...), il devrait aussi sortir cette année, mais là aucune rumeur actuellement, on se demande aussi quel capteur ils vont utiliser (les perfs AF en dépendront...)
En attendant, tu parles d'hémorragie, mais ce n'est absolument pas le cas, les nikonistes restent fidèles ou patientent avec leur reflex: sur ce forum, un est allé chez Sony et un chez Canon, et cela doit être compensé par un switch vers Z9.

Depuis 5 ans, Nikon est à la ramasse.
Seul le Z9 est un boîtier à l'état de l'art, mais comme il est très lourd et très cher, il ne s'adresse vraiment pas à tout le monde.
Le Z6III sortira forcément cette année. On peut espérer qu'il sera au niveau de l'A7IV, du R6II et du Panasonic S5II, mais personne ne va parier qu'il sera nettement au-dessus de ses 3 concurrents.

Je pense néanmoins que Nikon va arriver à se maintenir et que les sorties du Z6III et du Z8 (clone du Z9 sans poignée intégrée) vont définitivement stopper l'hémorragie.

Dans un peu plus d'un an un Z7 à 100MP viendra compléter la gamme et tout le monde sera content, d'autant plus que côté objectifs, l'offre sera bien étoffée et bien complétée grâce à Tamron et Sigma.

La seule inconnue concernera le nombre de survivants parmi les nikonistes, après ce très long passage de la Bérézina.

[Fred_G]

[...] En attendant, tu parles d'hémorragie, mais ce n'est absolument pas le cas, les nikonistes restent fidèles ou patientent avec leur reflex: sur ce forum, un est allé chez Sony et un chez Canon, et cela doit être compensé par un switch vers Z9.

Tes listes ne sont pas à jour. As-tu conscience que tout le monde ne raconte pas forcément toute sa vie sur les forums ?

[al646]

C'est clair, mais je maintiens qu'il n'y a pas d'hémorragie

Tes listes ne sont pas à jour. As-tu conscience que tout le monde ne raconte pas forcément toute sa vie sur les forums ?

[kochka]

De toute façon une grande partie des gens ne changent pas d'une marque à l'autre pour une seule et bonne raison à cause de l'argent $$$...Changer ses objectifs réflex pour du ML coûtent une petite fortune et mettre une bague ce n'est pas toujours efficace et relativement lourd...Donc en bout de ligne je crois aussi comme al646 que si Nikon sort un appareil ML comme un Z6III alors Nikon redonnera le sourire à ses clients!   Ça devrait arriver bientôt...

Les changements de paradigme sont toujours difficiles à digérer, tant financièrement qu'intellectuellement.
Les bagues d'adaptation sont de bonnes solutions .... d'attente de l'engraissement du cochon rose.
On ne peut pas à la fois applaudir les bagues permettant de monter du Leitz sur du Nikon et maudire celle qui permettent de monter du F sur du Z. Une bague c'est souvent davantage un compromis qu'une solution définitive. 
D'autre part, lorsque le changement de monture pousse à envisager de renouveler tous ses objectifs, la question du changement de marque se pose différemment, et représente un gros risque pour la maque concernée.
Comme je reste persuadé que les gammes sont, à terme, relativement équivalentes entre Canikon et Sony à quelque exceptions notables spécialisées près, c'est davantage l'habitude d'une ergonomie donnée qui devrait l'emporter.
Mais les progrès aidant la bascule devrait se faire sans trop de douleur, et être l'occasion d'un examen de conscience approfondi devant tout ce que l'on a pu accumuler au cours de ans et qui prend la poussière au fond du placard.

[Marzoch]

A lire certaines déclarations, on se demande comment on faisait de la photo avec un Nikon avant le z9.

Cocasse...

On se demande tout court comment on faisait des photos il y a 40 ans. On discutait probablement moins sur les forums et on faisait plus de (meilleures) photos 🤣😂🤣

[did0764]

C'est clair, mais je maintiens qu'il n'y a pas d'hémorragie

Bonjour, j'en suis pas certain, parution Fnac (07/01/2023) pour les ventes 2021 d'appareils numériques :
" Près de 95% des appareils photo vendus dans le monde sont japonais : le point sur un marché chahuté
Ce qui est aussi intéressant à tirer de tous ces chiffres publiés, c’est la répartition des parts de marché du secteur. 94,4% du marché est détenu par cinq marques japonaises. C’est Canon qui domine les échanges, avec 45,8% de parts de marché, un chiffre en baisse cependant de 2,1% par rapport à 2020. Sony arrive second et se permet même de grappiller des parts, avec 27%, 4,9 points de plus qu’en 2020.
Un marché qui doit changer de stratégie
En troisième place du classement on retrouve Nikon, qui détient 11,3% de parts de marché. La marque est suivie par Fujifilm et ses 5,9% de parts de marché, un chiffre en très légère hausse (+0,3%) comparé à 2020. Enfin, c’est Panasonic qui clôt le classement, en détenant 4,4% de parts de marché – un chiffre inchangé en un an. Le reste du secteur est occupé par des marques comme OM Digital Solutions, Hasselblad, Pentax ou encore Leica..."

Nikon sort des objectifs Z très intéressants pour un photographe animalier comme moi (400/4.5, 800/6.3) mais n'a actuellement qu'un boitier (excellent au demeurant) pour rivaliser avec les Canon (R3 dépassé par le Z9 pour ma pratique) et Sony (a1 plus cher mais bien moins lourd, moins bien construit...). En gamme entre 2000 et 4500 euros, l'autofocus des Z6II et Z7II est dépassé par les aIV, a7rIV et V, R5, R6 mark1 et 2.