annonce Nikon Z8, ca se précise

Démarré par anakao, Février 21, 2023, 07:09:22

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al646

Absolument, il est évident que le Z7II est un bon boitier, le souci est que Nikon n'est pas le seul constructeur et forcément quand on commence à comparer... Nikon doit au minimum se mettre au niveau de la concurrence, sinon, les gens qui ne sont pas comme toi suffirnt à faire couler le navire.

Citation de: cali31 le Mars 31, 2023, 15:15:01
Heureusement qu'il y a des gens comme moi, complètement satisfait de leur Z7II !!!!  Sinon Nikon aurait déjà plié boutique !!  ;D
Moi je me régale avec et depuis que je l'ai je n'ai pas regretté une seule seconde la vente de mon D850..... Je ne dois pas être très exigeant !!  :angel:

Je suis plus en manque côté objectifs, avec le 70-200 f4, qui n'est pas encore sorti et qui sortira peut être un jour, ou pas.... Le 100-400 m'attire beaucoup pour le paysage, mais le poids me fait un peu tousser...

Sinon, pour mon passage à l'hybride, comme il fallait tout changer, j'ai regardé du côté de chez Canon et son R5.... quand j'ai vu la note avec les objectifs (Chez Canon ils ont le 70-200 f4 !!!), j'ai vite laissé tomber !!!

Et Verso, j'arrive même à faire du carré avec le Z7II !   :angel:



cali31

Citation de: namzip le Mars 31, 2023, 15:33:05
Le 70/200 f:4 chez Nikon c'est fait attendre longtemps, très longtemps mais avec la FTZ c'est magique sur un Z....en attendant, longtemps, très longtemps.  ;D

oui je suis aussi très content du combo ftz+70-200 f4. Mais bon en terme de compacité et poids, on perd tout l'intérêt du 70-200 f4...  Nikon étant allergique à cette optique, on n'a pas le choix...  >:D

cali31

Citation de: al646 le Mars 31, 2023, 15:38:19
Absolument, il est évident que le Z7II est un bon boitier, le souci est que Nikon n'est pas le seul constructeur et forcément quand on commence à comparer... Nikon doit au minimum se mettre au niveau de la concurrence, sinon, les gens qui ne sont pas comme toi suffirnt à faire couler le navire.

Faut pas, non plus se fier aux forums (et aux réseaux sociaux) pour savoir si les gens sont contents ou pas..... Les forums ont toujours été une grosse caisse de résonance pour les gens pas content.... Encore plus sur chassimages !!  Ici je me suis fait traité plusieurs fois de doudoumaniaque (et autre mots du genre) parce que j'osais dire que j'étais content de mon matos... Alors j'imagine que les gens moins "têtus" que moi, laissent vite tomber. Et puis quand on est content on n'a pas besoin de venir sur les forums, on profite de son matos...   ;)

Après bien sur que Nikon doit se mettre à jours sur ses futurs modèles....
Mais la grande question est.... Est-ce que Nikon va sortir un smartphone au top en photo, pour concurrencer l'Iphone ou le pixel 7 pro ? Car maintenant, le marché de la photo est là !! Le reste c'est un marché de niche...  >:D

Verso92

Citation de: cali31 le Mars 31, 2023, 15:15:01
Et Verso, j'arrive même à faire du carré avec le Z7II !   :angel:

C'est diiiiiingue !

;-)

philFAR

J'ai eu l'occasion de rencontrer un 'SONYiste' lors d'une sortie dans une réserve ornithologique.
Je fut très impressionné par la 'légèreté' de son ensemble qu'il tenait à main levée. Il va de soit que l'écart technologique ce creuse en défaveur de Nikon.
Cela dit je suis très satisfait des résultats que me donnent mon D850 équipé du 200-500 F5,6 sur trépied avec rotule pendulaire.
Peut-on comparer un SONY ALFA 1 à 7500€ équipé du télé 600 à 13300 € soit 20800€ avec un D850 à 3500€ équipé d'un 200-500 à 1500€ soit 5000€ ?
Dans ce cas la balance penche largement du côté de NIKON.

philFAR

Imaginons que Nikon nous sorte un fabuleux Z8 qui serait un Z9 plus compacte et corrigé (un peu comme à la belle époque du D3 - D700).
Il serait impossible de l'équiper d'un Z200-500 5.6 car il n'existe pas. (Z300-600 serait pas mal non plus).

mika74

sauf qu'il doit sortir cette année le z 200-600 lui par contre 8), une annonce z8/200-600 serait top x)

Verso92

Citation de: philFAR le Mars 31, 2023, 16:24:26
Il serait impossible de l'équiper d'un Z200-500 5.6 car il n'existe pas. (Z300-600 serait pas mal non plus).

FTZ(II)...

al646

Après, comparer le 200-500 avec le 600 et le d850 avec le A1 (flagship Sony), faut oser...
Faut quand-même essayer de comparer au min des poires avec des pommes ;)
Si tu prends par ex le Z9 et le Z600 mm, tu tournes autour des 24000 euro...

Citation de: philFAR le Mars 31, 2023, 16:10:07
J'ai eu l'occasion de rencontrer un 'SONYiste' lors d'une sortie dans une réserve ornithologique.
Je fut très impressionné par la 'légèreté' de son ensemble qu'il tenait à main levée. Il va de soit que l'écart technologique ce creuse en défaveur de Nikon.
Cela dit je suis très satisfait des résultats que me donnent mon D850 équipé du 200-500 F5,6 sur trépied avec rotule pendulaire.
Peut-on comparer un SONY ALFA 1 à 7500€ équipé du télé 600 à 13300 € soit 20800€ avec un D850 à 3500€ équipé d'un 200-500 à 1500€ soit 5000€ ?
Dans ce cas la balance penche largement du côté de NIKON.

al646

Moi c'est surtout au club photo que je me suis malgré tout pris une claque, j'ai osé soutenir que le Z6 rivalisait avec le R6 et que les critiques sur le Z6 étaient dues à un manque d'expérience de l'opérateur... après moultes esais avec des canonistes bien sympas, j'ai bien été forcé de reconnaitre mon erreur, c'est là que j'ai pu constater que les Z6/7 ne jouaient pas dans la même cour que les R6/5 et c'est juste en intégrant le prix d'achat dans l'équation que j'ai évité de me faire passer pour un intégriste de la marque jaune.

Citation de: cali31 le Mars 31, 2023, 15:50:53
Faut pas, non plus se fier aux forums (et aux réseaux sociaux) pour savoir si les gens sont contents ou pas..... Les forums ont toujours été une grosse caisse de résonance pour les gens pas content.... Encore plus sur chassimages !!  Ici je me suis fait traité plusieurs fois de doudoumaniaque (et autre mots du genre) parce que j'osais dire que j'étais content de mon matos... Alors j'imagine que les gens moins "têtus" que moi, laissent vite tomber. Et puis quand on est content on n'a pas besoin de venir sur les forums, on profite de son matos...   ;)

Après bien sur que Nikon doit se mettre à jours sur ses futurs modèles....
Mais la grande question est.... Est-ce que Nikon va sortir un smartphone au top en photo, pour concurrencer l'Iphone ou le pixel 7 pro ? Car maintenant, le marché de la photo est là !! Le reste c'est un marché de niche...  >:D

Tonton-Bruno

Citation de: al646 le Mars 31, 2023, 17:04:36
après moultes esais avec des canonistes bien sympas, j'ai bien été forcé de reconnaitre mon erreur, c'est là que j'ai pu constater que les Z6/7 ne jouaient pas dans la même cour que les R6/5
C'est bien de cela dont il s'agit.
Comparés aux D750/D850, les Z6/Z7 s'en sortent très bien et font même mieux sur beaucoup de sujets. Il n'y a qu'une faiblesse concernant l'AF et le suivi 3D en rafale, mais dans bien des cas cela peut être compensé par le savoir-faire de l'opérateur.

En revanche, face aux Canon R5/R6 ou aux Sony A7-IV/A7RV, on découvre vite que question suivi AF, les Nikon Z6/7 ne jouent vraiment pas dans la même cour.

Perso, pour les photos que je prends et les sujets que je traite, les performances AF du Z6-I me suffisent largement, et j'ai revendu mon D850 sans état d'âme, mais je sais très bien que pour d'autres sujets, et comparé à ce que proposent Canon et Sony, la chanson n'est pas la même.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

cali31

Citation de: al646 le Mars 31, 2023, 17:04:36
Moi c'est surtout au club photo que je me suis malgré tout pris une claque, j'ai osé soutenir que le Z6 rivalisait avec le R6 et que les critiques sur le Z6 étaient dues à un manque d'expérience de l'opérateur... après moultes esais avec des canonistes bien sympas, j'ai bien été forcé de reconnaitre mon erreur, c'est là que j'ai pu constater que les Z6/7 ne jouaient pas dans la même cour que les R6/5 et c'est juste en intégrant le prix d'achat dans l'équation que j'ai évité de me faire passer pour un intégriste de la marque jaune.

Etre content, voir très content de son matos, ne veut pas dire qu'il est le meilleur de la planète.

Moi je suis ravi de mon Z7II, et à aucun moment je me suis trouvé limité par ce boitier. Etant ravi de mon matos, je n'ai pas besoin de regarder ailleurs. Pourquoi toujours vouloir plus ?
Mais je suis d'accord pour dire que sur certain points (surtout l'AF) que le R5 est bien meilleur.... Est-ce qu'un R5 m'amènerait un plus ? Pour ma pratique, pas grand chose. En terme de qualité d'image pure, ça serait kif, kif...

Après quand on se sent limité par son matos, alors effectivement, c'est autre chose... Ca peut valoir le sacrifice financier d'aller voir ailleurs !!

Après pourquoi j'ai vendu mon D850 alors que j'en étais aussi content que je le suis du Z7II (à part le poids) ? C'est juste des considérations financières.... Estimant le Z7II mure pour ma pratique, pour moi c'était le bon moment de passer à l'hybride sans perdre trop d'argent dans la revente de l'ancien matos (ayant acheté le D850 d'occas, j'ai pratiquement rien perdu à sa revente).

philFAR

le dernier des Mohicans (comme j'appelle maintenant mon D850) reste une valeur sûr, il 'décote' très lentement. Cela va nous permettre de réfléchir encore longtemps sur l'utilité de passer au ML.

al646

On est bien d'accord, je suis par ailleurs encore très content de mon D700, mais c'est une vision centrée sur moi-même... pareil pour toi et tant mieux ;) Le souci à mon sens, est que Nikon n'existe pas dans un vide absolu, et une vision globale centrée sur l'ensemble de la clientèle du marché photo va être très différente.
Imagine un cas extrême où Nikon se basant sur ton retour ne ferait pas progresser ses boitiers par rapport à la concurrence, il ne faudrait pas des années pour qu'ils mettent la clé sous la porte... c'est déjà un peu la vision actuelle du marché...
Mon voisin était super content de son Nokia 3310 et il l'utilise toujours, Nokia était le leader des téléphones portables mais ils n'ont pas pu suivre la concurrence... de nos jours rares sont ceux qui achéteraient encore un 3310? Samsung, Apple et Xiaomi dominent outrageusement ce marché laissant juste les miettes aux autres, Nokia a juste droit au reste des miettes...
Bref, sans rejoindre la vision pessimiste de TTB, je pense que Nikon dispose de grand maximum deux ans pour refaire son retard sur les modèles grand public et amateur expert... il doivent impérativement sortir un APS plus haut de gamme que le Z5 pour contrer le R7, un Z6III mieux doté que le R6II et un Z8
L'année prochaine, Canon va sortir un R5II et son fameux R1, il faudra dans la foulée que Nikon prépare son Z9II avec des specs à la hausse. Il est certain que cela doit bosser dur chez Nikon, mais le défi est de taille !
Citation de: cali31 le Mars 31, 2023, 17:37:39
Etre content, voir très content de son matos, ne veut pas dire qu'il est le meilleur de la planète.

Moi je suis ravi de mon Z7II, et à aucun moment je me suis trouvé limité par ce boitier. Etant ravi de mon matos, je n'ai pas besoin de regarder ailleurs. Pourquoi toujours vouloir plus ?
Mais je suis d'accord pour dire que sur certain points (surtout l'AF) que le R5 est bien meilleur.... Est-ce qu'un R5 m'amènerait un plus ? Pour ma pratique, pas grand chose. En terme de qualité d'image pure, ça serait kif, kif...

Après quand on se sent limité par son matos, alors effectivement, c'est autre chose... Ca peut valoir le sacrifice financier d'aller voir ailleurs !!

Après pourquoi j'ai vendu mon D850 alors que j'en étais aussi content que je le suis du Z7II (à part le poids) ? C'est juste des considérations financières.... Estimant le Z7II mure pour ma pratique, pour moi c'était le bon moment de passer à l'hybride sans perdre trop d'argent dans la revente de l'ancien matos (ayant acheté le D850 d'occas, j'ai pratiquement rien perdu à sa revente).

Greenforce

Citation de: cali31 le Mars 31, 2023, 15:15:01
Le 100-400 m'attire beaucoup pour le paysage, mais le poids me fait un peu tousser...

Le poids d'un 70-200 f/2.8, çà me parait raisonnable pour une telle optique.

D'autant qu'elle est très bien équilibrée (voire même trop légère sur le Z9).

Citation de: cali31 le Mars 31, 2023, 15:38:53
oui je suis aussi très content du combo ftz+70-200 f4. Mais bon en terme de compacité et poids, on perd tout l'intérêt du 70-200 f4...  Nikon étant allergique à cette optique, on n'a pas le choix...  >:D

Idem, très satisfait du combo Z7ii/Z6ii + 70-200 f4.

Ergodea

Citation de: cali31 le Mars 31, 2023, 15:15:01
Heureusement qu'il y a des gens comme moi, complètement satisfait de leur Z7II !!!!  Sinon Nikon aurait déjà plié boutique !!  ;D
Moi je me régale avec et depuis que je l'ai je n'ai pas regretté une seule seconde la vente de mon D850..... Je ne dois pas être très exigeant !!  :angel:


La question n'est pas de savoir si nous sommes satisfaits de nos boîtiers ou non ! moi aussi j'apprécie énormément mon z6. La question est : si votre boîtier tombe
en panne dans 1 semaine, que faites-vous? vous rachetez un z7II ?

al646

A l'extrême (vision super pessimiste), si vous savez que Nikon va mettre le clé sous la porte dans 2 ou 3 ans, rachèterez-vous un Z7II?
Vision optimiste: oui bien sûr :)
Vision intermédiaire: heu...

Citation de: ergodea le Mars 31, 2023, 18:22:25
La question n'est pas de savoir si nous sommes satisfaits de nos boîtiers ou non ! moi aussi j'apprécie énormément mon z6. La question est : si votre boîtier tombe
en panne dans 1 semaine, que faites-vous? vous rachetez un z7II ?

Lautla

Finalement dans le section Nikon on est vendredi tous les jours de la semaine

philFAR

Citation de: al646 le Mars 31, 2023, 16:56:37
Après, comparer le 200-500 avec le 600 et le d850 avec le A1 (flagship Sony), faut oser...
Faut quand-même essayer de comparer au min des poires avec des pommes ;)
Si tu prends par ex le Z9 et le Z600 mm, tu tournes autour des 24000 euro...
Tout à fait; à ce prix là Nikon ce doit d'être à la hauteur, mais ce n'est plus pour moi.

mika74

Quand je suis passé sur le z6 à la sortie des boitiers z, je me doutais pas que nikon allait changer complètement de stratégie , maintenant ils visent surtout le haut de gamme, en sortant des boitiers cher/optiques, le grand public est délaissé. Je suis passé sur le z7ii pensant qu'ils corrigeraient l'af, toujours pas. du coup le z7ii à 3500 en neuf c'est clairement trop cher actuellement, il faut l'acheter d'occaz. Après d'un point de vue artistique je trouve les photos chez nikon vraiment sympas, mieux que la concurrence canon et sony, clairement je regarde les photos je préfère largement le "rendu" nikon, après c'est frustrant d'attendre encore et encore pour un boitier avec un bon af. J'ai bien pensé au z9 mais 6000 euros, et surtout le poids 1kg400.. ça me fait un peu peur. Si le z8 est un mini z9 et qu'il est annoncé sous 2 mois il va se vendre comme des petits pains car ça sera le 1er boitier "compact" avec un bon af, mais bon tant qu'il est pas sorti..., on commence à regarder de plus en plus ce qui se fait ailleurs, enfin c'est que mon avis.

philFAR

Si vous comparez 2 appareils de marque différente dans une même gamme de prix le meilleurs des 2 risque d'éliminer l'autre.
Mais rien n'empêche un fabricant de devenir numéro 2 ou numéro 3 tant que son offre est cohérente par rapport à la concurrence.
Tout le monde ne peut pas mettre le prix d'une voiture dans un appareil photo.

Roland29

Citation de: ergodea le Mars 31, 2023, 18:22:25
La question est : si votre boîtier tombe en panne dans 1 semaine, que faites-vous? vous rachetez un z7II ?
J'ai une devise : « ne te gratte pas là où ça ne te démange pas ».

Ergodea

Tout le monde n'a pas besoin d'un boîtier z9 pro, tout le monde n'a pas 6000e à sortir , tout le monde n'a pas le même temps disponible, tout le monde n'a pas les mêmes exigences, tout le monde
n'a pas les mêmes besoins, tout le monde ...
A partir de là, oui Nikon est très compétitif niveau tarif, oui beaucoup d'entre nous sommes contents des Nikon z, oui certains prennent plaisir avec le z9, oui les pro sont contents de leur boîtier,
oui certains ont besoin de changer leur boîtier et oui , la situation actuelle de Nikon peut être ennuyeuses pour certains d'entre nous.
Si certaines personnes ont du mal à l'entendre, tant pis !

cali31

Citation de: ergodea le Mars 31, 2023, 18:22:25
La question n'est pas de savoir si nous sommes satisfaits de nos boîtiers ou non ! moi aussi j'apprécie énormément mon z6. La question est : si votre boîtier tombe
en panne dans 1 semaine, que faites-vous? vous rachetez un z7II ?

Ben si le Z8 est sorti j'achèterais un Z8, à moins d'une méga promo sur les derniers Z7II... Mais sinon sans soucis je prends un Z7II !!
Je n'irais pas voir la concurrence !!  Aucun intérêt pour ma pratique de repartir à zéro....

J'ai gardé mon D800E 7 ans et je n'ai jamais eu envie d'acheter le D810.... Ca sera pareil pour le Z8... Si mon Z7II fonctionne, je ne n'achèterais pas de Z8...

Sinon, bien sur que savoir si on est satisfait de son matos fait parti de la question.... Et surtout se poser la question de savoir ce que le dernier boitier de la mort qui tue va nous apporter.... Mais on est d'accord ça n'empêche pas de discuter du futur et de comparer les marques entre elle....

Ma pratique de "paysagiste" aide peut être à avoir ce recul.... Les haut isos, ou le dernier AF de la mort, ne sont pas primordiaux quand on fait 95% des ses photos sur trépied... Pour ma pratique, si je veux passer un gap en terme de rendu et qualité d'image c'est plus du côté du moyen format qu'il faudrait que je regarde.... Mais juste regarder les prix (et le poids/encombrement des optiques) suffit à me dissuader...  >:D

Ergodea

Citation de: cali31 le Mars 31, 2023, 19:34:25
Ben si le Z8 est sorti j'achèterais un Z8, à moins d'une méga promo sur les derniers Z7II... Mais sinon sans soucis je prends un Z7II !!
Je n'irais pas voir la concurrence !!  Aucun intérêt pour ma pratique de repartir à zéro....

J'ai gardé mon D800E 7 ans et je n'ai jamais eu envie d'acheter le D810.... Ca sera pareil pour le Z8... Si mon Z7II fonctionne, je ne n'achèterais pas de Z8...

Sinon, bien sur que savoir si on est satisfait de son matos fait parti de la question.... Et surtout se poser la question de savoir ce que le dernier boitier de la mort qui tue va nous apporter.... Mais on est d'accord ça n'empêche pas de discuter du futur et de comparer les marques entre elle....

Ma pratique de "paysagiste" aide peut être à avoir ce recul.... Les haut isos, ou le dernier AF de la mort, ne sont pas primordiaux quand on fait 95% des ses photos sur trépied... Pour ma pratique, si je veux passer un gap en terme de rendu et qualité d'image c'est plus du côté du moyen format qu'il faudrait que je regarde.... Mais juste regarder les prix (et le poids/encombrement des optiques) suffit à me dissuader...  >:D

Je comprends parfaitement ton point de vue, que je partage d'ailleurs.

Mais aujourd'hui ma situation fait que j'ai des choix à faire. Je ne suis pas certaine que mon z6 va tenir un an encore!  Sachant que je souhaite m'acheter le nikon 85 1.2 et que mon portefeuille n'a pas l'option de l'extension, je dois faire un choix sur mon prochain nikon z.  Et franchement, dépenser aujourd'hui 2200e pour un boîtier qui sera prochainement remplacé (même si c'est l'année prochaine) par un autre plus efficace, et bien oui, cela m'ennuie qu'il ne sorte pas cette année !