Nikon Z 8

Démarré par Mistral75, Avril 25, 2023, 07:08:56

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doppelganger

Citation de: Pierred2x le Mai 10, 2023, 14:53:15
Les capteurs standards chez Canon sont en 24Mp, les 45Mp sont considérés comme des boitiers spécialisés.

Plus vraiment aujourd'hui et pour cause ...

Citation de: Pierred2x le Mai 10, 2023, 14:53:15
Aujourd'hui chez Nikon on nous impose des capteurs 'standards' passés en 45Mp (Alors qu'un certain nombre dont ma pomme ne veulent pas, du moins pas sur tous les boitiers) dans la même logique que
D3/D700 donc la logique de prix devrait être respectée !

... capteur stacké. Je ne pense pas que l'on puisse considérer ce genre de capteur comme ''standard'.

doppelganger

Citation de: 77mm le Mai 10, 2023, 14:54:53
Meuh non, compare un D850 + 24-70 E à un Z7 ou un Z8 avec le 24-70 2.8 Z. Ce n'est pas vrai dans tous les cas  ;D ;)

On ne va pas refaire le débat, hein :). Les fixes 1.8, par exemple, et les 1.4... ha ben non, ils n'existent pas en Z. On a à la place des 1.2, très gros et très lourd. Le 0.95, on en parle ? ;)

cali31

Citation de: Pierred2x le Mai 10, 2023, 15:12:18
Finalement avec des gars comme toi pourquoi Nikon se priverait ?
Ils n'ont même pas besoin de fournir la vaseline...

A la différence de toi, moi je suis très content de mon matos actuel, et j'attends rien de ce côté. Du coup, si Nikon attend après moi pour vendre son Z8, il sont mal barré !!!   ;D


cali31

Citation de: doppelganger le Mai 10, 2023, 15:14:56
On ne va pas refaire le débat, hein :). Les fixes 1.8, par exemple, et les 1.4... ha ben non, ils n'existent pas en Z. On a à la place des 1.2, très gros et très lourd. Le 0.95, on en parle ? ;)

Sinon va falloir que je ressorte ma photo avec le D850 + 16 -35 f4 et Z7 + 14-35 f4 côté à côté et après sur une balance (presque 500gr décart entre les 2)... Mais bon faut dire que le 16-35 f4 Nikon est très volumineux et très lourd...   >:D

louisxviii18

Citation de: Greenforce le Mai 10, 2023, 14:51:36
L'essai de J.Polin
https://www.youtube.com/watch?v=Ux3Z8piSl3k

Yep je viens de regarder. Bon test pratique et bonne conclusion/analyse. On en revient encore à ce qu'on disait il y a quelques temps...tant qu'on a pas essayé un R5/R6 ou A7V/A9 on ne peut pas se rendre compte des vrais défauts du Z8/Z9

egtegt²

Citation de: Pierred2x le Mai 10, 2023, 14:53:15
Non, je crois que c'est toi qui n'a rien compris.

Les capteurs standards chez Canon sont en 24Mp, les 45Mp sont considérés comme des boitiers spécialisés.
Aujourd'hui chez Nikon on nous impose des capteurs 'standards' passés en 45Mp (Alors qu'un certain nombre dont ma pomme ne veulent pas, du moins pas sur tous les boitiers) dans la même logique que D3/D700 donc la logique de prix devrait être respectée !
De toute façon un truc est clair: Nikon est devenu incapable de fournir un gamme cohérente de boitiers pour tous les usages.
Je ne comprends pas, tu n'as pas la possibilité de baisser la définition sur tes boîtiers ?  ??? Mon D750 Antédiluvien le permet pourtant facilement ;)

doppelganger

Citation de: Pierred2x le Mai 10, 2023, 15:03:01
Pour moi La gamme Z6/Z7 avec un AF anémique est morte !
Elle devrait être purement et simplement abandonnée.

Tu me dis ça à moi, qui ai un GFX, sans AF de phase... Les performances pointue en terme d'AF, je m'en fout un peu (beaucoup). Je pense ne pas être le seul et un Z7 II colle plus à mes attentes. La cerise sur le gâteau : il est à un prix compétitif, par les temps qui courent.

Citation de: Pierred2x le Mai 10, 2023, 15:03:01
Le Z8 en terme de boitier semble quasiment parfait, plus qu'a le décliner avec différents capteurs (Moins pixélisés j'entends) avec un prix acceptable...
61Mp je n'y vois aucun intérêt, bien trop proche des 45Mp (Je parle pour les croppeurs fous qui en veulent toujours plus...).

Il en faut pour tout les goûts. Pour ma part, j'ai préféré les 50 Mpix en GFX qu'un 100 Mpix (pas eu besoin d'autant). Dans tous les cas, je crop très peu mes images. Quand je le fais, c'est principalement pour partir sur un ratio différent, pour enlever un bout aux extrémités ou pour revoir la positionnement (j'ai fait pas toujours bien à la prise de vue). Autrement, je ne shoote jamais dans le but de croper pour zoomer.

Ergodea

Citation de: cali31 le Mai 10, 2023, 15:05:55
Le Canon R5 fait 45Mpix.... A tient !! Comme le Z8 !!!
Le Z9 fait combien ? A tient 45 Mpix !! Donc du coup la logique D3/D700 est respectée vu que les Z9/Z8, comme les D3/D700 à leur époque ont les même capteurs.....

Bref Nikon n'a jamais voulu s'aligner face au R6 !! Pour cela il y aura un jour un Z6III (ou un autre nom) qui viendra....

On est aussi un certain nombre a vouloir du 45Mpix dont ma pomme......  >:D

Tout à fait! chaque boîtier trouve sa place! et le z7 l'aura aussi, comme boîtier à très haute définition...

Bref c'est cohérent

Sebmansoros

Citation de: cali31 le Mai 10, 2023, 15:05:55
Le Canon R5 fait 45Mpix.... A tient !! Comme le Z8 !!!
Le Z9 fait combien ? A tient 45 Mpix !! Donc du coup la logique D3/D700 est respectée vu que les Z9/Z8, comme les D3/D700 à leur époque ont les même capteurs.....

Bref Nikon n'a jamais voulu s'aligner face au R6 !! Pour cela il y aura un jour un Z6III (ou un autre nom) qui viendra....

On est aussi un certain nombre a vouloir du 45Mpix dont ma pomme......  >:D

Moi aussi.

Sebmansoros

Trop cher pour moi. J'avais achetè mon D850 3800€, pourtant bien plus cher pourtant à fabriquer avec toute sa cinématique.
Mon D850 a encore de beaux jours devant lui.

egtegt²

Citation de: Sebmansoros le Mai 10, 2023, 15:52:07
Trop cher pour moi. J'avais achetè mon D850 3800€, pourtant bien plus cher pourtant à fabriquer avec toute sa cinématique.
Mon D850 a encore de beaux jours devant lui.
Il ne faut pas oublier que c'est le prix de lancement chez Nikon, d'ici quelques semaines je parie qu'on le trouvera moins cher quasi partout.

Pierred2x

Citation de: cali31 le Mai 10, 2023, 15:16:49
A la différence de toi, moi je suis très content de mon matos actuel, et j'attends rien de ce côté. Du coup, si Nikon attend après moi pour vendre son Z8, il sont mal barré !!!   ;D

Discuter avec des mecs qui défendent bec et ongle un point de vue alors qu'ils ne sont pas concernés car n'envisagent pas de sortir le carnet de chèque, ça finit par me les gonfler...

jeanbart

Citation de: egtegt² le Mai 10, 2023, 16:21:59
Il ne faut pas oublier que c'est le prix de lancement chez Nikon, d'ici quelques semaines je parie qu'on le trouvera moins cher quasi partout.
On peut toujours rêver.
La Touraine: what else ?

55micro

Citation de: louisxviii18 le Mai 10, 2023, 15:21:06
Yep je viens de regarder. Bon test pratique et bonne conclusion/analyse. On en revient encore à ce qu'on disait il y a quelques temps...tant qu'on a pas essayé un R5/R6 ou A7V/A9 on ne peut pas se rendre compte des vrais défauts du Z8/Z9
Nikon did not make any incremental improvement to a camera that's 1 1/2 year newer.
Sans commentaires.
Choisir c'est renoncer.

Greenforce

Citation de: egtegt² le Mai 10, 2023, 16:21:59
Il ne faut pas oublier que c'est le prix de lancement chez Nikon, d'ici quelques semaines je parie qu'on le trouvera moins cher quasi partout.

Le prix du Z9 n'a pas beaucoup bougé depuis son lancement...

freeskieur73

je viens de regarder la video de jared Polin, effectivement les canon semblent en avance question AF...
Très joli boitier ceci dit!!

En revanche aucun intérêt à l'utiliser avec un grip... il devient plus gros/volumineux qu'un Z9

Roland29

Citation de: freeskieur73 le Mai 10, 2023, 16:38:50
En revanche aucun intérêt à l'utiliser avec un grip... il devient plus gros/volumineux qu'un Z9
Sauf que le grip, c'est pas forcément tout le temps...

C'est comme une voiture + remorque, c'est moins bien qu'un fourgon. Sauf que la remorque se décroche si l'on n'en a pas besoin...

Greenforce

Citation de: freeskieur73 le Mai 10, 2023, 16:38:50
je viens de regarder la video de jared Polin, effectivement les canon semblent en avance question AF...

Reste le capteur "empilé" - et ses avantages - que n'ont pas les Canon (R3 excepté)....

Shakelton

https://www.youtube.com/watch?v=5lWHVWYjckk

Bon, si vous voulez l'utiliser avec un grip, achetez plutôt un z9 !

Un bon tour du proprio par Bernal
https://www.youtube.com/watch?v=JeeHoJOXdII

Il y a quelques remarques sur l'af qui est celui du z9, c' est-à-dire un poil moins efficace que Canon/Sony, dans certaines circonstances.

Au final :
- un appareil complet et polyvalent, qui devrait rassurer tous ceux qui pensaient switcher vers un r5 ou autre. La partie vidéo est supérieure, pour le reste, c'est vraiment proche.
- Nikon doit maintenant bosser sur la nouvelle version du z6/7, pour avoir une gamme cohérente.

J'ai appelé mon revendeur pour passer commande.

55micro

Citation de: Greenforce le Mai 10, 2023, 16:56:46
Reste le capteur "empilé" - et ses avantages - que n'ont pas les Canon (R3 excepté)....

Yes. On a déjà le comparo chez Photography Blog :

https://www.photographyblog.com/articles/nikon_z8_vs_canon_eos_r5_head_to_head_comparison

Choisir c'est renoncer.

Juju.d

Le mien est en pré-commande dans mon shop 😁c'est le boîtier que j'attendais

freeskieur73

Citation de: Roland29 le Mai 10, 2023, 16:56:00
Sauf que le grip, c'est pas forcément tout le temps...

C'est comme une voiture + remorque, c'est moins bien qu'un fourgon. Sauf que la remorque se décroche si l'on n'en a pas besoin...

absolument!! sauf que les concurrents (canon) proposent une solution avec grip qui n'est pas plus grosse que le flagship... logique je trouve

Ergodea

Citation de: Pierred2x le Mai 10, 2023, 15:03:01
Pour moi La gamme Z6/Z7 avec un AF anémique est morte !
Elle devrait être purement et simplement abandonnée.

Le Z8 en terme de boitier semble quasiment parfait, plus qu'a le décliner avec différents capteurs (Moins pixélisés j'entends) avec un prix acceptable...
61Mp je n'y vois aucun intérêt, bien trop proche des 45Mp (Je parle pour les croppeurs fous qui en veulent toujours plus...).

Il faut que tu te ressaisisses là! parce que tu dis n'importe quoi !

Shakelton

#873
https://www.zsystemuser.com/nikon-z-system-news-and/nikon-z-system-lineup-comme.html

L'analyse de Thom Hogan ( il est un peu meilleur dans ce domaine que dans celui des prédictions  ;D )

Unfortunately, new models for Nikon all comes back to image sensors. Other than the Z8/Z9 image sensor, Nikon no longer has an image sensor that could really be called state-of-the-art. 20mp DX is now fully aged. 24mp FX is also fully aged. Nikon needs to migrate to newer image sensors for the Z5 II (e.g. just use the current Z6 II one), the Z6 III (needs something beyond just the tweak Panasonic got from Sony for the S5 II), and especially for DX. That's a lot of sensor development cost for what probably is ~500k units/year in Nikon's lineup.

Sometimes you have to put the money in to get a payback out. Right now, Nikon still seems to be riding cost reduction to get profitability back. You can't ride that horse forever; it wears out with time.

Nikon Rumors is currently predicting that an FX Zf legacy-inspired camera will be the next product launched by Nikon (in fall). Think about what image sensor would go into that camera: the 24mp or non-stacked 45mp existing one, right? Think also about how the similar Df and Zfc were short-term hits, not long-term ones. To me, launching a Zf at a time when the Z6 III, Z7 III, and DX all need attention is a holding action, at best. In other words, produce something new that will win a few sales to keep the financial numbers looking okay. That's not engineering, that's bean counting.

D'autres rumeurs ont circulé sur un capteur de 60 mp testé mais finalement pas retenu par NIkon
Here's what I believe: Nikon originally intended the Z8 to be a high-pixel count camera that competed with the Sony A7R Mark V and would give Nikon D8xx users a very clear upgrade path into mirrorless. Probably because of sensor offload speed (can't drop the mechanical shutter without it) and the appearance of being late to the game with the same sensor, Nikon didn't really want to use the Sony 61mp sensor. Unfortunately, getting a completely new sensor with Nikon's desired attributes on fab and in production proved to be impossible in the time frame Nikon wanted, thus they picked #3.

Before we get to the specifics, I want to once again write a bit about the three mule/prototypes that circulated during the last 18 months:

61mp existing Sony sensor.
New Nikon sensor. It might have been 67mp (certainly 60mp+).
45mp existing Nikon sensor.

(... )
I keep hearing that Nikon is working on two new sensor technologies (which would give them three new image sensors, the last one being a DX derivative of the high-pixel-count FX one). Tell me when those resolve into "available" and I could tell you a lot more about Nikon's future lineup and when those models will appear. Unfortunately, I keep hearing "sensor delayed," so we get interim product decisions that might not be what everyone expects (exhibit 1: the Z8). 

https://www.zsystemuser.com/nikon-z-system-news-and/nikon-introduces-the-z9.html

Là où Thom a probablement raison, c'est lorsqu'il explique que la politique industrielle de Nikon est en partie dictée par la question des capteurs.
De ce point de vue, Canon et Sony sont moins contraints.

Ergodea

Citation de: salamander le Mai 10, 2023, 13:46:05
Il ne faut pas oublier la feuille de route de Nikon...

Plus gros, plus lourd, plus cher...ces trois caractéristiques se cumulent plus ou moins selon les cas...

Il ne faut pas oublier que les ML n'ont que cette seule caractéristique (plus petit, plus léger etc), il est censé également remplir sa fonction de boîtier pro...
Et pour un boîtier pro, il est normal d'avoir un bon boîtier bien en main, efficace , bien équipé...et cher...Cela a toujours été le cas !

On verra par la suite comment se positionneront les z6III et z7III, en espérant qu'ils se classeront parmi les boîtiers experts (avec grip)...Le prix va sans doute augmenter également

Le z5II sera sans doute à prix plus modéré, tout en étant un bon ff mais moins ambitieux

Si avec cela les utilisateurs ne trouvent pas leur boîtier, je ne sais pas ce qu'il faut...A moins de trouver un fabricant que en fasse un sur mesure...mais là aussi le prix risque plutôt bien salé : )))