Sony A1 II

[Kayou]

Oups j'ai tout mélangé, Z50ii 

[damned!]

Perso ce qui me chagrine c'est quand même le tarif...
Quand on voit la pré capture, certes pas au niveau de Sony, ajoutée via un Firmware chez Nikon; que même le petite dernier APS-C à même pas 1000€ (AZ0ii) a cette fonctionnalité (en .jpeg), ça fait un peu mal de devoir mettre autant d'€ coté Sony pour avoir cette fonctionnalité.
En s'achetant un Z8 avec une belle optique, ou un R5ii, c'est pas le prix d'un A9iii/A1ii

Evidemment, c'est cher et c'est bien pour cela qu'il faut attendre d'en savoir plus sur la fiche technique de l'A7 V qui sera annoncé probablement avant la fin de l'hiver. S'il reprend les derniers raffinements apparus dans la gamme Sony, il en offrirait beaucoup pour un prix sans doute moitié moins élevé.

Maintenant, les appareils de pointe ont toujours été chers. Il y a dix ou quinze ans, certains frôlaient les 10'000 € et je ne parle même pas de leurs fiches techniques de l'époque. Pour faire bref, cet A1 II est moins cher qu'eux et offre 5 à 10 fois plus de performances. Un capteur empilé de 50 Mpix, les multiples coprocesseurs, la grande quantité de mémoire ultra-rapide du buffer; toutes ces technologies ont un coût...

La précapture va sans doute se généraliser sur tous les appareils et pour toutes les marques. Le cycle de renouvellement de la gamme Sony a fait qu'elle a été introduite d'abord sur le 9, puis sur le 1. Tous ceux qui ont testé des A9 III et A1 II ont dit que si Sony avait été le dernier à l'introduire, c'est celle qui a été le mieux pensée: elle enregistre jusqu'à une seconde et est réglable dizième par dizième.
Et puis il ne faut pas grossir outre mesure l'importance de la précapture. La photographie existe depuis 1839 et quelques bonnes images d'action ont tout de même été faites depuis; même s'il n'y avait pas de précapture disponible.

[efmlz]

belle pub Sony très bien faite (forcément)
avec en plus tout ce qu'il y a dans le firmware d'un OM-1 et le global-shutter on serait quasi à la définition de l'appareil parfait au vu de ce qui est possible techniquement en ce moment, et pour le prix actuel ou moins, surtout pas plus

[efmlz]

...
Et puis il ne faut pas grossir outre mesure l'importance de la précapture. La photographie existe depuis 1839 et quelques bonnes images d'action ont tout de même été faites depuis; même s'il n'y avait pas de précapture disponible.

la précapture a permis des photos quasi impossibles à faire auparavant en animalier: tout ce qui a un décollage hyper-rapide: oiseaux et libellules par exemple

[damned!]

la précapture a permis des photos quasi impossibles à faire auparavant en animalier: tout ce qui a un décollage hyper-rapide: oiseaux et libellules par exemple

Bob Beamon saute 8,90 aux J.O. de Mexico en 1968.
Fait par Patrick Duffy (sans précapture)

[Mlm35]

Il n'empêche que vue la concurrence, le bon tarif serait sous les 6000, et non 7500.
 
"Là Maurice, tu pousses le bouchon un peu trop loin."

Et malheureusement, ce n'est pas la seule tare concurrentielle de sony:
- a7rv à 4500€...
- a7siii à 4000....
- premier boîtier 24x36, A7cii (on va dire que le A7c est en train de disparaitre) à 2400€....
- boitiers apsc qui démarrent à 700, alors qu'ils datente de 2019 et sont complètement dépassés.
- boitier apsc stabilisé, a6700, archi dépassé par la concurrence en af, stab, rafale, viseur, à...1600€ ( et encore le prix a baissé il y a peu...)

Non mes amis oranges, j'aime sony depuis des années, mais là, la politique depuis 2 ou 3ans est très claire: vache à lait.
Vont ils se casser la figure comme stellantis (qui a trop abuser de cette même stratégie tellement facile à mettre en place et rentable à court terme)?
Ils donnent l'impression d'y aller tout droit.

[Kayou]

le dernière pub de Sony qui résume bien toutes les avancées du sony A1 ii...

https://www.youtube.com/watch?v=cKPCu2psskI

Les amélioration à base de "+ x%" , le truc qui ne veut rien dire car on peut prendre des cas d'usages où le boitier n'est pas top et on bosse sur ça. Toujours plus facile de gagner des % quand de base on est pas excellent.
Et puis après, bon courage pour faire la différence en pratique
La vidéo, il y a vraiment des personnes pour qui ça a un intérêt ?
Je veux dire que si on a les moyens de claquer >7k€ dans un boitier, on aura sans doute les moyens de se prendre un boitier spécialisé dans la vidéo pour moins cher
Autant la vidéo pour des boitiers entrée/milieu de gamme offre un intérêt car ça évite d'avoir 2 boitiers, mais à ce niveau on est pro et donc j'aurais tendance à dire qu'il faut presque mieux avoir un boitier dédié photo et un boitier dédié vidéo. Ne pratiquant pas la vidéo, je me trompe peut être

En attendant, hormis la pré capture, ce nouvelle appareil ne permettra pas de faire des choses qui étaient impossibles de faire avant selon moi. Ca n'en demeure pas moins un excellent boitier mais trop cher.
Comme la différence de prix entre un A9ii (qui ne révolutionnait pas l'A9) et un A9iii qui a bien augmenté aussi.

Je suis Sony maintenant mais si c'était à refaire, je me poserais bcp plus de questions.


Pour la pré capture, mon beau père a un A7RV et lorgnait sur l'A9ii. Il l'a trouvé trop cher et je lui avais trouvé un A9iii en bonne occasion. Il avait passé 10 jours en safari avec mon A9 en second boitier et ça lui a permis de lever complètement ses doutes sur la taille du capteur. "Au final on peut quand même cropper avec 24Mpix"
Du coup il a pris l'A9iii en complément.
Son bilan, même avec si peu de recul, est assez parlant "J'ai obtenu plus de bonnes photos d'oiseaux en 2 semaines qu'en quasi 2 ans avec l'A7RV"
Et ce grâce à la pré capture car au moins il a (presque) toujours LA bonne photo quand l'oiseau s'envole. Alors qu'avec un A7RV, pas possible.
Alors bien sûr ça dépendra des usages, mais pour l'animalier et les sujets vifs/rapides, ça permet clairement de faire des photos où il aurait fallu des (dizaines/centaines) heures pour les faire

[Potomitan]

Bob Beamon saute 8,90 aux J.O. de Mexico en 1968.
Fait par Patrick Duffy (sans précapture)

Avec une "petite" différence...

Les photos exceptionnelles étaient rares à l'époque alors qu'elles sont aujourd'hui devenues la norme.

Et ce n'est pas dire que les photographes n'ont plus besoin de talent !

C'est dire que le talent des photographes n'est désormais plus entravé par les limitations techniques comme ça l'était auparavant.

[Mlm35]

Bob Beamon saute 8,90 aux J.O. de Mexico en 1968.
Fait par Patrick Duffy (sans précapture)

Personne sur ce forum n'a jamais dit que de telles images étaient impossibles auparavant, mais que les rafales hyper rapides, les af de fous actuels, plus maintenant la precapture, assurent simplement un taux de déchet sur ce type de photo rapide, proche de zéro.
Avec ces technos, n'importe qui maintenant est capable d'obtenir à coup sûr LA bonne photo.
C'est de la statistique pure, plus besoin de compter sur la chance et l'expérience.

A l'époque où je faisais beaucoup de macro en argentiques, combien de fois j'ai pesté à réception des diapos en voyant que le bourdon est flou et au bord du cadre, ou que la libellule n'est pas floue, elle, car tout simplement pas dans le cadre du tout.
Aujourd'hui, malgré toute mon expérience et reflexs que j'ai perdu, je pense que j'aurais un taux de reussite proche des 100%.

Edit : grillé par potomitan (sa rafale est plus rapide que la mienne...)

[Potomitan]

Je suis Sony maintenant mais si c'était à refaire, je me poserais bcp plus de questions.

Là est potentiellement le risque pour Sony : on a été nombreux à changer de marque pour les rejoindre, pas certain que ceux qui envisageaient de le faire maintenant le souhaitent encore au vu des gammes (boîtiers et objectifs) dorénavant proposées par CaNikon...  🤔

[efmlz]

Personne sur ce forum n'a jamais dit que de telles images étaient impossibles auparavant, mais que les rafales hyper rapides, les af de fous actuels, plus maintenant la precapture, assurent simplement un taux de déchet sur ce type de photo rapide, proche de zéro.
Avec ces technos, n'importe qui maintenant est capable d'obtenir à coup sûr LA bonne photo.
C'est de la statistique pure, plus besoin de compter sur la chance et l'expérience.
A l'époque où je faisais beaucoup de macro en argentiques, combien de fois j'ai pesté à réception des diapos en voyant que le bourdon est flou et au bord du cadre, ou que la libellule n'est pas floue, elle, car tout simplement pas dans le cadre du tout.
Aujourd'hui, malgré toute mon expérience et reflexs que j'ai perdu, je pense que j'aurais un taux de reussite proche des 100%.
Edit : grillé par potomitan (sa rafale est plus rapide que la mienne...)

+1
l'argument de la photo de Beamon est une farce      il n'y a rien de difficile dans cette photo et rien ne dit qu'elle a été prise au moment souhaité par le photographe,
comme le dit notre ami malouin, avec une libellule au décollage, sans pré-capture c'est 99% ou plus de déchet et la libellule hors cadre
et +1 avec Potomitan aussi
c'est peut-être pour cela que Sony se pose des questions sur ses ventes actuelles

[Fab35]

Là est potentiellement le risque pour Sony : on a été nombreux à changer de marque pour les rejoindre, pas certain que ceux qui envisageaient de le faire maintenant le souhaitent encore au vu des gammes (boîtiers et objectifs) dorénavant proposées par CaNikon...  🤔

Personne n'a obligé quiconque de passer chez Sony à l'époque !   
Les sirènes de l'hybride en ce temps-là ont peut-être trop tenté certains, trop vite...  

Bon t'façon aucune marque n'est parfaite, comme ça on peut se rassurer ! Mais il n'y a plus de réel mauvais choix aujourd'hui en terme de perfs et qualité, toutes marques confondues.
On espère juste qu'aucune marque ne coule...

[Mlm35]

Ben si tu veux mon avis (je n'en doute pas.... ), il est grand temps pour eux de reconstituer des équipes d'ingénierie et de se bouger la créativité.
C'est ainsi qu'ils sont devenus no2 sur le marché, ils ne doivent pas l'oublier.
OK, ils ont sorti le premier capteur GS, mais ce dernier s'adresse à une minorité.
Pour les autres technos, les rouges et jaunes les ont rattrapé sur quasiment tout, voire dépassé.
Donc, ils ne peuvent plus exercer de la surtarification à la louche.

[Mlm35]

Personne n'a obligé quiconque de passer chez Sony à l'époque !   
Les sirènes de l'hybride en ce temps-là ont peut-être trop tenté certains, trop vite...  

Bon t'façon aucune marque n'est parfaite, comme ça on peut se rassurer ! Mais il n'y a plus de réel mauvais choix aujourd'hui en terme de perfs et qualité, toutes marques confondues.
On espère juste qu'aucune marque ne coule...

Les naiades de l'hybride étaient tellement plus jolies et désirables que les vieilles sirènes toutes fripées du reflex....
Elles apportaient d'un coup: une compacité et un poids plus contenu, de l'af hybride plus efficace et dénué de BF/FF, de nouvelles stab, de nouveaux capteurs plus définis, des evf enfin au point qui du coup apportaient plus d'avantage que d'inconvénient, de rafales...

Évidemment que sony a très très bien joué sa carte de l'hybride, à raison.

Mais maintenant, ils ne sont plus les seuls tenanciers, et doivent donc faire très attention.

[Fab35]

Ben si tu veux mon avis (je n'en doute pas.... ), il est grand temps pour eux de reconstituer des équipes d'ingénierie et de se bouger la créativité.
C'est ainsi qu'ils sont devenus no2 sur le marché, ils ne doivent pas l'oublier.
OK, ils ont sorti le premier capteur GS, mais ce dernier s'adresse à une minorité.
Pour les autres technos, les rouges et jaunes les ont rattrapé sur quasiment tout, voire dépassé.
Donc, ils ne peuvent plus exercer de la surtarification à la louche.

Pour moi Sony ne manque pas de créativité mais peut-être plus de réalisme pour mieux coller au marché et aux besoins réels des clients.
Y'a une phrase qui dit un truc du genre "on a parfois tort d'être intelligent trop tôt". Bah pour moi Sony a grillé trop de fois trop vite des cartouches technologiques quand le besoin réel des clients n'était pas encore vraiment formalisé.
Ils misent toujours sur leurs capacités technologiques comme argument marketing premier, pour tenter de grapiller des pdm, mais les exploits sont une chose, l'achat en est une autre...
Si on ajoute en effet une politique tarifaire douloureuse (mais Canon est un peu aussi sur cette ligne !), ça n'arrange pas les choses.

Donc faudrait peut-être plus que Sony réfléchisse sur le fait de taper plus juste sur ce dont les gens ont besoin, sans forcément partir dans les perfs de niche qui ne parlent qu'à peu de monde, car on est déjà rendu trop haut en perfs pour la plupart des gens dans leur quotidien.

Les naiades de l'hybride étaient tellement plus jolies et désirables que les vieilles sirènes toutes fripées du reflex....
Elles apportaient d'un coup: une compacité et un poids plus contenu, de l'af hybride plus efficace et dénué de BF/FF, de nouvelles stab, de nouveaux capteurs plus définis, des evf enfin au point qui du coup apportaient plus d'avantage que d'inconvénient, de rafales...

Évidemment que sony a très très bien joué sa carte de l'hybride, à raison.

Mais maintenant, ils ne sont plus les seuls tenanciers, et doivent donc faire très attention.

Moué, franchement, à l'époque, perso, rien ne me semblait intéressant pour quitter un bon DSLR !
Les EVF, n'en parlons plus, mais c'était franchement dégueux...
Trop tôt te dis-je ! 

[Mlm35]

Ah.... car il n'y avait de mauvais OVF?

[Fab35]

Ah.... car il n'y avait de mauvais OVF?

En apsc entrée de gamme assurément, mais en 24x36 c'était quand même très bon en règle générale.
Mais les evf d'il y a 10 ans ou même un peu moins, beurk !
Mais tout ça s'est heureusement arrangé et on peut enfin être confortable en evf depuis quelques années.
Les tous derniers modèles d'evf très haute résolution sont assez étonnants. Y'a encore une marge de progression !

[JCCU]

Bob Beamon saute 8,90 aux J.O. de Mexico en 1968.
Fait par Patrick Duffy (sans précapture)

C'est l'exemple typique ou la precapture ne sert à rien: tu attends qu'il parte -il suffit de l'observer- et tu mitrailles (par contre une rafale rapide est utile)

[JCCU]

Ah.... car il n'y avait de mauvais OVF?

J'ai toujours mon vieux Minolta X700 (date de 1981) A cette époque, il était considéré comme ayant un excellent viseur.Et bien quand je compare même à un des tous premiers EVF (Le NEX7), il n'y a pas photo; le viseur du NEX7 est bien meilleur

[JCCU]

Ben si tu veux mon avis (je n'en doute pas.... ), il est grand temps pour eux de reconstituer des équipes d'ingénierie et de se bouger la créativité.
C'est ainsi qu'ils sont devenus no2 sur le marché, ils ne doivent pas l'oublier.
OK, ils ont sorti le premier capteur GS, mais ce dernier s'adresse à une minorité.
Pour les autres technos, les rouges et jaunes les ont rattrapé sur quasiment tout, voire dépassé.
Donc, ils ne peuvent plus exercer de la surtarification à la louche.

Tu dis çà parce que Sony ne t'a pas sorti le R1XR3 

Sinon les flagships de Canon (le 1DX3 et maintenant le R1) sont à peu près aux tarifs des a9iii et A1II (7000/7500E)

[Potomitan]

J'ai toujours mon vieux Minolta X700 (date de 1981) A cette époque, il était considéré comme ayant un excellent viseur.Et bien quand je compare même à un des tous premiers EVF (Le NEX7), il n'y a pas photo; le viseur du NEX7 est bien meilleur

Moi aussi j'ai remarqué que ma CX était bcp moins rapide que la 508 de mon voisin  🙄

[Potomitan]

Sinon les flagships de Canon (le 1DX3 et maintenant le R1) sont à peu près aux tarifs des a9iii et A1II (7000/7500E)

Avant d'ajouter aux Sony le prix du grip et d'une batterie supplémentaire pour arriver à l'ergonomie et l'autonomie d'un R1  😉

[Fab35]

Tu dis çà parce que Sony ne t'a pas sorti le R1XR3 

Sinon les flagships de Canon (le 1DX3 et maintenant le R1) sont à peu près aux tarifs des a9iii et A1II (7000/7500E)

Oui mais un R1 c'est quand même autre chose !      
En passant du R1 au A1, tu as l'impression d'avoir presque un jouet !!

J'ai toujours mon vieux Minolta X700 (date de 1981) A cette époque, il était considéré comme ayant un excellent viseur.Et bien quand je compare même à un des tous premiers EVF (Le NEX7), il n'y a pas photo; le viseur du NEX7 est bien meilleur

Celui du NEX6 est en tout cas bien mauvais !

Pour équilibrer, je précise que je trouve mauvais aussi celui de mon M50, mais c'est un apn secondaire et de balade, à bas prix, donc on peut supporter un peu plus le sacrifice que sur un 24x36 type A7 vendu à l'époque à 1500€, ou le MkII à 1800€...

[Mlm35]

Tu dis çà parce que Sony ne t'a pas sorti le R1XR3 

Sinon les flagships de Canon (le 1DX3 et maintenant le R1) sont à peu près aux tarifs des a9iii et A1II (7000/7500E)

Notamment.
C'est mon gros regret. Et le succès leica avec ses Q laisse à penser que cela pouvait être rentable.

Mais pas que....

Rappelles toi toute l'inventivité et la création qui regnait aux débuts de l'ere numérique...il n'y avait pas 2 boitiers qui se ressemblaient.

Si on revient à sony, il y a 8ans, il y avait 4 catégories de rx: 0, 1, 10, 100. Aujourd'hui, plus rien.
Bon, les petits compacts ont disparu chez tout le monde, normal.
Les capteurs courbes dont ils ont parlé plusieures fois il y a 4/5ans, toujours pas là.
Un mix entre smartphone et compact expert... s'il y avait un fabricant au monde qui pouvait le faire, c'est bien sony, puisque parmi les meilleurs hybrides tout en étant fabricant de smartphones.

Bref, depuis 4/5ans, il se cantonnent à une chose: prendre un boitier alpha 7, changer les composants intérieurs parmi leur banque d'organes et changer le nom en façade...

J'aime beaucoup les alpha7/9/1 (jamais eu entre les mains ce dernier), mais ces boitiers ne peuvent pas tout faire ou convenir à tout le monde ou à tous les usages photo.

Pourquoi n'y a t'il pas une version apsc de l'a9 ?

Pourquoi un a7c doit avoir absolument un viseur riquiqui? Pour l'équiper d'un viseur de la taille de ceux des a7, il faut déplacer l'écran vers la droite et placer quelques touches à gauche de l'écran sous le viseur (comme chez certains leica)

Pourquoi d'ailleurs sur un a7c, le viseur ne pourrait il pas être orientable ? D'autres fabricants l'ont fait auparavant, et meme sur des boitiers d'entrée de gamme (Samsung nx ou panasonic m4/3, ou encore minolta avec les dimage ...)..
J'ai adoré le a7riii pour son sublime capteur et en même temps la stab et l'af qui commençaient à être vraiment performants. Ce qui me manquait? Cette fameuse molette gauche, qui aurait pu y prendre place puisqu'elle est entièrement vide, cette épaule.

Ou bien encore, pourquoi aucun alpha avec un écran secondaire? C'est tellement agréable d'avoir le triangle expo très clairement affiché, même en plein soleil.

Tu vois, il y en a des nouveautés possibles.
Ça bouge pas mal chez les rouges et les jaunes, voire même chez pana.
Que se passe t'il chez les oranges?

Il est clair pour moi que depuis quelques années, il n'y a plus que les comptables aux commandes.

Bien Dommage.

[JCCU]

Avant d'ajouter aux Sony le prix du grip et d'une batterie supplémentaire pour arriver à l'ergonomie et l'autonomie d'un R1  😉

Et tu fais comment pour transformer une enclume (un monobloc)en boîtier normal si tu n'aimes pas les monobloc?