Sony A1 II

[damned!]

Pour l'instant, en matière de capteurs, Sony est devant depuis quelques années avec une résolution de 61 Mpix pour les capteurs rétro-éclairés, 50 Mpix pour les capteurs empilés et est le seul fabricant à proposer un global-shutter.
Si techniquement, c'était si simple de faire mieux en définition ou en vitesse de lecture (et économiquement si profitable); alors pourquoi Canon ou Nikon ne font-ils pas mieux?

[JCCU]

1 Ben tu te trompes... Ça, c'est ton choix personnel.
Moi, le plaisir à l'utilisation est quasi aussi important que la qualité photo.

2 J'irais même plus loin, de nos jours, quelque soit le fabricant, il n'existe plus de mauvais boîtier. Je considère que tous offrent des performances suffisantes pour mon usage et ma pauvre production photo.

3 Et que du coup le plaisir à l'utilisation est maintenant ma recherche: une belle fabrication idéalement metal, une belle ergonomie, un beau viseur, une bonne stab, un bon af... tout ça dans un boitier qui a de la gueule, et qui soit contenu en taille et poids, c'est MA recherche.

Tu peux regarder, en 24x36, il n'y a pas grand chose, il n'y a que le zf qui s'en rapproche beaucoup (j'ai failli craquer ce we avec de supers offres black friday imbattables). Mais il est un poil gros et lourd.

1 A moins que ce soit toi qui te trompes et que tes choix soient très personnels? Va savoir 

2 Pas de mauvais boîtier ...pour toi. Maintenant pour moi, je veux un boîtier avec global shutter ou obturateur mécanique pour les photos de concert, je veux des pixels en animalier pour pouvoir cropper....Donc tous les boîtiers ne répondent pas à mon besoin, loin de là

3 Bonne recherche

[Fab35]

Et tu fais comment pour transformer une enclume (un monobloc)en boîtier normal si tu n'aimes pas les monobloc?

un R1 est vraiment léger à l'usage, mais les idées reçues ont la vie dure chez certains sonystes, faut croire ! 

[efmlz]

forcément car des fois il y a des sonystes qui savent lire des chiffres 
Canon R1: 920gr - Sony A9iii: 702gr (à vérifier avec ou sans batterie pour ces deux, je ne sais pas, info d'un comparatif les numériques) Sony A1ii: 743gr avec batterie et carte (info Sony) 

[Potomitan]

Il n'empêche que c'est encore une part de marché qui passe forcément à cité de sony... quelle est sa proportion par contre?...

Le plus gros risque n'est pas dans la perte directe mais plutôt indirecte de parts de marché.

La majeure partie des acheteurs de flagships sont des amateurs et ne sont pas forcément attachés au format du boitier.

Par contre l'absence de flagship body-buildé peut avoir un impact sur les ventes globales de la marque : quand Renault s'engage en F1, c'est pas pour remplir l'armoire à trophées, c'est pour le rayonnement que ça apporte et qui génère des ventes supplémentaires.

[Potomitan]

Oui, cela a sûrement un impact sur les ventes des grands blancs.

Je parle de l'ensemble de la gamme, du compact aux A7, pas seulement de matériel pro.

[JCCU]

...
Regarde les succès de Fuji, leica, nikon zf, voire même les premiers olympus emd.
.....

Les succès de....?

Parce que Fuji, son grand succès commercial c'est son appareil à impression instantané, Leica très bien mais c'est du marché de niche et Nikon il est passé de second à troisième. Pas sur que ce soit des modèles à suivre

[Fab35]

forcément car des fois il y a des sonystes qui savent lire des chiffres 
Canon R1: 920gr - Sony A9iii: 702gr (à vérifier avec ou sans batterie pour ces deux, je ne sais pas, info d'un comparatif les numériques) Sony A1ii: 743gr avec batterie et carte (info Sony) 

Excuse moi mais dire qu'on passe au statut d'enclume pour moins de 180g, il me semble que c'est un poil exagéré (!) et qu'en pratique c'est vraiment pas un souci, et même ça contribue à équilibrer le couple apn+objo, rendant peut-être même moins fatigante la prise de vue avec le monobloc (qui par ailleurs a une ergonomie au top) qu'avec le boitier plus petit...

Si tu mets un grip au A1, ça donne ?

[Kayou]

A supprimer

[JmarcS]

Ben,c'est bien ce qu'on attend d'un boîtier photo  Il doit permettre de faire les photos qu'on veut faire,ce n'est pas un doudou pour servir de peluche 

Tien je passe par là et ça me semble conclure la discussion sur le Leica plus loin.

Bien sur c'est génial d'avoir un appareil solide, jolie et qui donne du plaisir.

Mais s'il est à la rue en technique pour faire ce que l'on veut (moi en l'occurrence du studio, de la photo animalière ou de la street photographie) le plaisir d'avoir un bel objet que tu sorts pour te promener est gâché par le désagrément technique (t'a pas envi de galérer pour des pbs techniques, tu veux juste que le truc marche bien vu le prix que t'a investi).

C'est tout le pb.

Perso, j'ai switch en me disant ; certes c'est plus moche, plus chiant à configurer mais après on oublie tout et on n'a que le plaisir de shooter en se disant que le point sera toujours ok, que la pré rafale évitera de rater le bon moment, que l'ensemble est léger et ça c'est cool et que finalement, il est pas si moche, faut se détendre (la marque leica nous conditionne beaucoup à penser que c'est beau car on nous la repeté 50 fois mais bon).

[Palomito]

Excuse moi mais dire qu'on passe au statut d'enclume pour moins de 180g, il me semble que c'est un poil exagéré (!) et qu'en pratique c'est vraiment pas un souci, et même ça contribue à équilibrer le couple apn+objo, rendant peut-être même moins fatigante la prise de vue avec le monobloc (qui par ailleurs a une ergonomie au top) qu'avec le boitier plus petit...

Si tu mets un grip au A1, ça donne ?

50% de poids en plus, 50% plus haut, je pense que le R1 peut être considéré comme une enclume. https://camerasize.com/compact/#928,937,ha,f

Mais s'il est aussi robuste que ses ancêtre 1D, avec en plus les boutons pour les photos portraits, il a sa raison d'être.

En réalité, les deux ont leur intérêt. Celui qui est planté au bord d'un terrain de foot, par tous les temps, sera probablement plus intéressé par un R1. A l'inverse, le photographe de mariage, le photographe de montagne, il sera plus intéressé par un A1 II, pour sa légereté et sa maniabilité. Le petit avantage du A1, c'est d'offrir les deux mondes : plus lourd avec un grip pour le photographe qui en a besoin. Plus léger sans le fameux grip.

[Fab35]

50% de poids en plus, 50% plus haut, je pense que le R1 peut être considéré comme une enclume. https://camerasize.com/compact/#928,937,ha,f

Mais s'il est aussi robuste que ses ancêtre 1D, avec en plus les boutons pour les photos portraits, il a sa raison d'être.

En réalité, les deux ont leur intérêt. Celui qui est planté au bord d'un terrain de foot, par tous les temps, sera probablement plus intéressé par un R1. A l'inverse, le photographe de mariage, le photographe de montagne, il sera plus intéressé par un A1 II, pour sa légereté et sa maniabilité. Le petit avantage du A1, c'est d'offrir les deux mondes : plus lourd avec un grip pour le photographe qui en a besoin. Plus léger sans le fameux grip.

Non, une enclume ça pèse... un âne mort !
Là c'est pas les 180g de différence qui comptent sur un usage pro, faut être réaliste, avec en plus des optiques généralement lourdes...
Au pire tu mets 180g de moins dans ta gourde ou 180g de biscuits en moins dans le sac de bouffe ! 

Et non, le A1 grippé ne remplace pas véritablement un monobloc, sinon les pros en monobloc prendraient plus de boitiers grippés en faisant des économies.
Le monobloc c'est un boitier qu'on achète pour ça, robuste et sans éléments sujets à soucis de connexion (le grip) et pour son ergonomie optimale native.

Quand tu vois les 2 côte à côte, tu comprends d'emblée que l'ergonomie et l'efficacité ne peuvent être identiques.

[Palomito]

Non, une enclume ça pèse... un âne mort !
Là c'est pas les 180g de différence qui comptent sur un usage pro, faut être réaliste, avec en plus des optiques généralement lourdes...
Au pire tu mets 180g de moins dans ta gourde ou 180g de biscuits en moins dans le sac de bouffe ! 

Et non, le A1 grippé ne remplace pas véritablement un monobloc, sinon les pros en monobloc prendraient plus de boitiers grippés en faisant des économies.
Le monobloc c'est un boitier qu'on achète pour ça, robuste et sans éléments sujets à soucis de connexion (le grip) et pour son ergonomie optimale native.

Quand tu vois les 2 côte à côte, tu comprends d'emblée que l'ergonomie et l'efficacité ne peuvent être identiques.

C'est 400 grammes, pas 180 de différence (voir mon lien plus haut).

Sinon, on sait ce que les pros utilisent en 2024 ? Et quand il y a renouvellement de matos, ce qu'ils font ?

[Fab35]

C'est 400 grammes, pas 180 de différence (voir mon lien plus haut).

Sinon, on sait ce que les pros utilisent en 2024 ? Et quand il y a renouvellement de matos, ce qu'ils font ?

EFMLZ avait écrit "Canon R1: 920gr - Sony A9iii: 702gr - Sony A1ii: 743gr", that's why ! (j'ai pas cherché à vérifier en fait)
Mais ça ne change pas non plus énormément si c'est 400g en réalité...



Les statistiques sur les choix des pros doivent être dures à avoir, si tant est qu'elles existent !
Les marques ont surement des infos précieuses sur les achats et desiderata des pros, mais doivent garder ça jalousement pour leurs stratégies.
J'imagine que Nikon et Canon, forts de leurs décennies à servir les pros, ont des datas précises sur la profession...

[JCCU]

..... Le petit avantage du A1, c'est d'offrir les deux mondes : plus lourd avec un grip pour le photographe qui en a besoin. Plus léger sans le fameux grip.

Pour avoir essayé des boîtiers "grippés, des non grippés et des non grippés, pour ma pratique (pas d'utilisation de trépied), l'avantage du A1 non grippé, c'est d'être plus petit mais aussi plus léger: quand je tiens le A1 avec un télé (genre 100/400)ou un objectif lourd, je tiens l'ensemble par l'objectif et le boîtier sert à caler l'ensemble sur mon visage. Donc le moins de poids sur le visage, le moins de fatigue et le plus de souplesse de manipulation.

Quant à l'histoire de l'autonomie, je préfère avoir une ou batteries de secours dans la poche que dans un grip sur le nez   

[FredEspagne]

Au si¡ecle dernier Minolta refusaitd'utiliser des winders préférant les boitiers monoblocs au prétextes de problèmes mécaniques et électriques pouvant survenir. Puis, dans les années 80, est revenu de cette position een proposant des winders et des grips pour leur boitiers, Sony ne fait que continuer cette politique.

[Potomitan]

Au si¡ecle dernier Minolta refusaitd'utiliser des winders préférant les boitiers monoblocs au prétextes de problèmes mécaniques et électriques pouvant survenir. Puis, dans les années 80, .....

🤔

Je n'ai pas souvenir de monoblocs chez Minolta, toutes périodes confondues.

[JCCU]

Moi non plus Grip et winder: oui Mais monobloc ? 

[Potomitan]

D'ailleurs les boîtiers monoblocs sont très récents : ils sont (quasi) apparus avec l'ère numérique !

2 exceptions "argentiques" à ma connaissance : Canon EOS-1 RT (un EOS-1 avec miroir fixe pour atteindre les 10i/s) et Nikon F5 ("égarement" vite corrigé avec le retour au grip amovible sur le F6 ! 😬).

[Dub]

D'ailleurs les boîtiers monoblocs sont très récents : ils sont (quasi) apparus avec l'ère numérique !

Comme le Canon EOS 1 et EOS1 N... 

[Potomitan]

Comme le Canon EOS 1 et EOS1 N... 

C'est bien Dub, tu participes...  😁🤣

[Dub]

Bon, sinon plus sérieusement, quand le grip est bien foutu, aucune différence avec un monobloc...
Cela me rappelle le pauvre EOS7D qui grinçait de partout avec son grip et des gros télés...

[Dub]

C'est bien Dub, tu participes...  😁🤣

 
Ah merdum, dans mes souvenirs c'était le 1V qui était avec grip...pas ses prédécesseurs...
Toutes mes excuses... 

[Potomitan]

Ah merdum, dans mes souvenirs c'était le 1V qui était avec grip...pas ses prédécesseurs...
Toutes mes excuses... 

😊

Mais comme tu dis, quand le grip est bien fait, c'est complètement transparent. Et les EOS-1 (toutes versions) sont les meilleurs que je connaisse !

Une fois le grip ajouté, l'esthétique est excellente : finition parfaite, prolongation du boîtier, on ne voit pas qu'il y a un grip  😎  Et pareil pour la prise en main : pas un poil de jeu grâce aux multiples ergots entre boîtier et grips (disponibles en plusieurs versions).

Les grips des autres appareils ont tjrs ce côté "verrue" que je n'ai jamais compris, Sony étant plutôt dans les moins mauvis élèves (surtout au prix où ils sont facturés !!).

[ddi]

Bon, sinon plus sérieusement, quand le grip est bien foutu, aucune différence avec un monobloc...

C'est justement le cas de l'OM-1+ grip
On dirait qu'il a été mal terminé en bas pour accepter un grip.
https://www.foto-erhardt.fr/appareils-photo/appareils-photo-hybride/olympus-om-d/om-system-om-1-plus-poignee-a-piles-hld-10.html