Nikon Z5II

Ergodea · Juin 13, 2025, 18:10:17

C'est vraiment fatigant Fabrice car tu reviens toujours sur les mêmes choses, toujours le même discours malgré les nombreuses discussions à ce sujet, comme si tu n'avais rien lu, rien entendu...
Tu sais très bien, et on en a déjà discuté, qu'il n'y a pas que le bruit, c'est un ensemble : les tons, la dynamique, les couleurs...C'est ça qui bouge en fonction des conditions de pdv, et particulièrement dans les conditions difficiles! Même avec un appareil avec une dynamique pourrie, tu pourras avoir une bonne photo dans un environnement contrôlé.

Faire des photos à 25 000 iso avec un z8 dans un environnement contrôle, évidement que c'est possible. Mais quand tu es sur le terrain et que tu dois réagir vite, dans des conditions parfois catastrophiqueq, on ne passe pas des minutes à faire ses réglages comme on peut le faire sur une scène statique. Et le z6 fait la différence. Si le d850 faisait aussi bien j'aurais été bien stupide de m'en séparer plutôt que le z6.

Et là toute la différence se joue.

Je t'invite à regarde la courbe de la dynamique à l'impression entre le z6II et z8 ainsi que des tons. Tu peux recadrer autant que tu veux, cela ne changera rien. Mais tout cela tu le sais bien entendu vu qu'on a déjà dix mille fois ! Je me demande bien à quoi ça rime....
Et évidemment si le capteur du z5 avait été aussi bon que cela, Nikon a été bien stupide de mettre le capteur du z6 dans le z5II...Tu te permets des approximations là où tu les critiques chez les autres

Verso92 · Juin 13, 2025, 18:24:46

Citation de: Ergodea le Juin 13, 2025, 18:10:17C'est vraiment fatigant Fabrice car tu reviens toujours sur les mêmes choses, toujours le même discours malgré les nombreuses discussions à ce sujet, comme si tu n'avais rien lu, rien entendu...
Tu sais très bien, et on en a déjà discuté, qu'il n'y a pas que le bruit, c'est un ensemble : les tons, la dynamique, les couleurs...C'est ça qui bouge en fonction des conditions de pdv, et particulièrement dans les conditions difficiles! Même avec un appareil avec une dynamique pourrie, tu pourras avoir une bonne photo dans un environnement contrôlé.

Mais je sais très bien qu'il y a de multiples paramètres (le bruit, la dynamique, le rendu des couleurs, notamment).

Et je ne comprends pas ta remarque au sujet de l'environnement contrôlé... quand je fais des photos en extérieur, la nuit, je ne contrôle rien du tout (ce n'est pas du studio). Je fais juste attention à ne pas cramer les HL que j'estime importantes, c'est tout...

Après, on connait tous le recul en dynamique des capteurs (semi)empilés vs capteurs "classiques" (ceux des reflex, pour faire court), notamment en bas ISO. C'est peut-être un peu agaçant intellectuellement parlant, mais est-ce que c'est flagrant en pratique ?

Remarque en passant, il semble que je n'obtiens pas les mêmes courbes que toi pour la dynamique "print"... bizarre.

Ergodea · Juin 13, 2025, 18:35:51

Citation de: Verso92 le Juin 13, 2025, 18:24:46Mais je sais très bien qu'il y a de multiples paramètres (le bruit, la dynamique, le rendu des couleurs, notamment).

Et je ne comprends pas ta remarque au sujet de l'environnement contrôlé... quand je fais des photos en extérieur, la nuit, je ne contrôle rien du tout (ce n'est pas du studio). Je fais juste attention à ne pas cramer des HL que j'estime importantes, c'est tout...

Après, on connait tous le recul en dynamique des capteurs (semi)empilés vs capteurs "classiques", notamment en bas ISO. C'est peut-être un peu agaçant intellectuellement parlant, mais est-ce que c'est flagrant en pratique ?

Pour ma pratique, oui c'est parlant. D'ailleurs je me souviens même de photographes pro qui ont décidé de prendre un z6III pour les conditions de lumière difficile en complémente de leur z8/z9 je ne sais plus...
Sans parler de tous ceux qui ont découvert le zf et qui s'extasiaient devant sa gestion en haute sensibilité et qualité d'image

Toi visiblement, dans ta pratique, tu n'en as pas besoin et la montée en iso du z8/z9 est déjà bien suffisante et bonne dans bien des situations. Boîtiers qui ont bien d'autres qualités par ailleurs.

Verso92 · Juin 13, 2025, 18:36:04

Citation de: Ergodea le Juin 13, 2025, 18:10:17Et évidemment si le capteur du z5 avait été aussi bon que cela, Nikon a été bien stupide de mettre le capteur du z6 dans le z5II...Tu te permets des approximations là où tu les critiques chez les autres

Là, je ne sais pas... tu es sure ?

Citation de: Ergodea le Juin 13, 2025, 18:10:17Je t'invite à regarde la courbe de la dynamique à l'impression entre le z6II et z8 ainsi que des tons. Tu peux recadrer autant que tu veux, cela ne changera rien. Mais tout cela tu le sais bien entendu vu qu'on a déjà dix mille fois ! Je me demande bien à quoi ça rime....

Voici les courbes "tonal range" et "color sensitivity" ("dynamique" postée précédemment) :

(pas de quoi fouetter Ulysse, non ?)

Ergodea · Juin 13, 2025, 18:46:24

C'est parce que tu veux avoir raison que tu prends en compte que ce qui t'arrange et aucun commentaire sur la dynamique?

Quand a être sûre ...Oui je pense que tu me prends pour une idiote...continue je m'en fiche...Mais ton z5 dès 12500 iso fait déjà une différence avec le z6, alors continue à publier des petites courbes ici et là si cela te fait plaisir

https://photographylife.com/comparison/nikon-z5-vs-z6-ii

Verso92 · Juin 13, 2025, 18:52:03

Citation de: Ergodea le Juin 13, 2025, 18:46:24C'est parce que tu veux avoir raison que tu prends en compte que ce qui t'arrange et aucun commentaire sur la dynamique?

Quand a être sûre ...Oui je pense que tu me prends pour une idiote...continue je m'en fiche...Mais ton z5 dès 12500 iso fait déjà une différence avec le z6, alors continue à publier des petites courbes ici et là si cela te fait plaisir

https://photographylife.com/comparison/nikon-z5-vs-z6-ii

J'ai posté la courbe de la dynamique au post #826... que veux-tu que je commente de particulier ?

On voit clairement que la meilleure dynamique est obtenu par le D850 en bas ISO (jusqu'à ~400 ISO) et qu'ensuite D850 et Z8 rendent un bon 1/2 IL au Z6II...

(d'ailleurs, soit dit en passant, je m'attendais à ce que le Z6II se montre meilleur que les D850 et Z8 sur les critères de gamme tonale et de sensibilité des couleurs, alors que les courbes sont quasiment confondues)

namzip · Juin 13, 2025, 18:54:46

J'avais comparé mon Z5 avec mon D780 et jusqu'à 12800 le Z5 suivait bien pour mon utilisation.
Au dessus, le bruit bouffait les fins détails et le D780 bénéficiait de son capteur BSI.

Verso92 · Juin 13, 2025, 19:29:28

Bon, finalement, je n'ai pas tout suivi... le capteur du Z5II, c'est celui du Z5, du Z6 ou du Z6II ?

(j'imagine que les 26 MPixels de la vidéo des deux comiques, c'était pour faire rire la galerie...)

namzip · Juin 13, 2025, 20:17:31

Le Z5-2 a le capteur du Zf qui est une version un peu différente de celui du Z6 II.
Il va de 100 à 64000 alors que le 6-2 s'arrête à 51200.
Il doit y avoir d'autres subtilités comme positionner le VR sur le collimateur actif.

Verso92 · Juin 13, 2025, 20:38:46

Merci Robert.

al646 · Juin 13, 2025, 23:48:15

Citation de: namzip le Juin 13, 2025, 20:17:31Le Z5-2 a le capteur du Zf qui est une version un peu différente de celui du Z6 II.
Il va de 100 à 64000 alors que le 6-2 s'arrête à 51200.
Il doit y avoir d'autres subtilités comme positionner le VR sur le collimateur actif.

Le Z6, Z6II, Zf et Z5II ont exactement le même capteur, les crans iso dépendent uniquement du paramétrage du gain d'amplification...
Nikon n'aurait pas gaspillé de l'argent pour modifier le design du capteur, cela coûte une fortune... ils ont pris ce qu'il y avait sur l'étagère...

al646 · Juin 13, 2025, 23:49:06

Ergodea · Juin 14, 2025, 00:59:46

Bon alors, à force de parler de cette vidéo, j'ai fini par la regarder (j'avais déjà vu celle du zf)

- "Le z5II est un boîtier pour débutant", non, c'est un entrée de gamme. Ce n'est pas pareil. Vu les options proposées (dont le n-raw) j'ai un peu du mal avec le "pour débutant".
- "ce n'est pas un boîtier pour les pros parce qu'il n'a pas un petit écran au dessus". Les sony sont alors presque tous pour débutant
- "on doit se référencer à l'écran" ...Mais oui bien sûr, et la marmotte se référence sur google...
- "on a un capteur de 26M pixels" On m'aurait menti?
- "on a parlé beaucoup trop technique à mon goût" ...Effectivement, ce n'est pas du tout leur domaine.
- "autofocus avec le collimateur central et je prends les photos" bon...on n'apprend pas grand chose.
- "il y a de la distorsion..."(barrière déformée qui semble plutôt être une déformation physique) : "Du côté des distorsions, cet objectif est un très bon élève, avec une très légère distorsion en barillet quasi invisible à l'oeil nu." phototrend. Ben didonc ils ont des yeux bioniques?
- "j'aurais du ouvrir l'écran arrière je n'y ai pas pensé, comme je ne visais pas je n'avais pas d'indicateur ...j'ai cramé le ciel" s'il n'utilise ni l'écran, ni le viseur comment prend il ses photos? et on peut se poser la question de comment il paramètre son boîtier
- ils annoncent que c'est la version moderne du zf et ils découvrent le z5II?
- "dans mon style de photo où j'aime bien ne pas avoir mal au poignée ...il y a des petites choses qui m'ont un peu frustré...je pense que dans un z6iii qui changerait cette frustration je trouverais des réponses " ....J'ai réécouté plusieurs fois, je n'ai rien compris. Quant à avoir mal au poignée, celle du z5II évite précisément ce problème...
(bon...il a fallu que je réécoute une partie de la vidéo sur le zf pour que je comprenne pourquoi le z5II pouvait lui donner mal au poignée : les boutons du zf tombent sous les doigts, j'en déduis qu'avec le z5II ce n'est pas pareil (et sans doute des petites mains comme moi)

Conclusion :

J'aime bien la dynamique de la vidéo, sa réalisation, ses échanges de paroles, et les points de vu différents selon les pratiques par contre, oui Fabrice tu as raison, bien trop d'erreurs, et les imprécisions sont frustrantes ....
J'étais restée sur une impression sympa de la vidéo sur le zf mais là franchement...

Verso92 · Juin 14, 2025, 09:01:49

Ah, ben tu vois... ;-)

(et tu as oublié le Nikon F1 sorti en 1957...)

Jinx · Juin 14, 2025, 09:22:38

Quel temps perdu à analyser et débattre sur une vidéo qui n'a aucun intérêt

agl33 · Juin 14, 2025, 09:32:07

Citation de: Jinx le Juin 14, 2025, 09:22:38Quel temps perdu à analyser et débattre sur une vidéo qui n'a aucun intérêt

Tout à fait.

restoc · Juin 14, 2025, 10:52:24

Citation de: Jinx le Juin 14, 2025, 09:22:38Quel temps perdu à analyser et débattre sur une vidéo qui n'a aucun intérêt

Il faudrait faire payer les auteurs ...et ceux qui repostent sans contrôle

jdm · Juin 14, 2025, 11:06:24

Citation de: Jinx le Juin 14, 2025, 09:22:38Quel temps perdu à analyser et débattre sur une vidéo qui n'a aucun intérêt

Non, je trouve au contraire que la critique est toujours saine et nécessaire.

Verso92 · Juin 14, 2025, 12:01:13

Citation de: jdm le Juin 14, 2025, 11:06:24Non, je trouve au contraire que la critique est toujours saine et nécessaire.

Déjà, ceux qui auront lu nos commentaires savent désormais qu'il n'y a pas de problème de distorsion avec le f/2.8 28, contrairement à ce qui est évoqué dans la vidéo... ;-)

al646 · Juin 14, 2025, 12:38:48

Citation de: Verso92 le Juin 14, 2025, 12:01:13Déjà, ceux qui auront lu nos commentaires savent désormais qu'il n'y a pas de problème de distorsion avec le f/2.8 28, contrairement à ce qui est évoqué dans la vidéo... ;-)

Juste une distortion de la réalité;)

Ergodea · Juin 14, 2025, 14:28:13

Citation de: Jinx le Juin 14, 2025, 09:22:38Quel temps perdu à analyser et débattre sur une vidéo qui n'a aucun intérêt

C'est là où je ne suis résolument pas d'accord ! Je trouve le concept intéressant, cette vidéo intéressante dans son concept (je dis 2x la même chose : ) )...J'ai regardé d'ailleurs d'autres de leurs vidéos de boîtiers que je ne connaissais pas, et cela m'a donné envie de m'informer davantage sur ces boîtiers...Donc oui, ces vidéos fonctionnent bien.

J'aime bien le concept, mais tant d'erreurs rend cette vidéo difficilement crédible...Même le côté " expérience de terrain" perd son intérêt, sa crédibilité et c'est très gênant. Il est difficile ensuite de prendre leur propos au sérieux...

Et je pense qu'il est bien de s'y attarder...Fabrice a eu raison de soulever des erreurs...Pour ceux qui la regarde.

La pire à mon avis est le 26mp ! (c'est d'ailleurs suite à la remarque de Fabrice qui m'a motivé à la regarder) pas besoin de connaissances techniques, il suffit juste de bien lire les caractéristiques du boîtier.
Quant à la distorsion...
Quel manque de sérieux !

Benikon · Juin 14, 2025, 17:01:10

Pour en revenir au Z5II, associé au 26 2,8 il m'a poussé à abandonné mon chouchou pour la photo de rue, le Coolpix A, acquis il y a longtemps sur les conseils de Verso. Le "A" a toujours ma préférence côté look.

--Eric-- · Juin 16, 2025, 19:54:53

Citation de: Verso92 le Juin 14, 2025, 12:01:13Déjà, ceux qui auront lu nos commentaires savent désormais qu'il n'y a pas de problème de distorsion avec le f/2.8 28, contrairement à ce qui est évoqué dans la vidéo... ;-)

Merci aux spécialistes qui nous ramènent à la raison ...

agl33 · Juin 17, 2025, 09:59:45

Citation de: --Eric-- le Juin 16, 2025, 19:54:53Merci aux spécialistes qui nous ramènent à la raison ...

;-)

Mistral75 · Juin 24, 2025, 09:41:15

Mise à jour en version 1.01 du logiciel embarqué « C » du Nikon Z5II :

Nikon | Download center | Firmware du Z5II

Citation de: Nikon
Mise à jour de certaines instructions qui s'affichent sur l'appareil photo au moment de la connexion au service Nikon Imaging Cloud (la procédure de connexion elle-même reste inchangée).
Modification du nom de l'appareil photo affiché lors de l'association à SnapBridge.
Modification du nom de l'appareil photo affiché sur les périphériques connectés en USB lors de la sélection de [iPhone] pour [USB] dans le [MENU RÉSEAU].
Nouveau nom pour d13 [Affichage pdt la PdV en rafale] dans le [MENU RÉGLAGES PERSONNALISÉS].