LEICA M9 : Présentation 2ème trimestre 2010

[toukrikri]

un texte interessant à lire :

http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2009/09/a-leica-wont-improve-your-photography.html

[Verdi]

Je laisse à Benaparis le soin de te répondre...

;-)

Faux cul 

[barberaz]

un texte interessant à lire :
http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2009/09/a-leica-wont-improve-your-photography.html

Euh... c'est quoi qui est intéressant?

[toukrikri]

de le lire et de voir les reactions , de plus cela suit juste la sortie du M9 , ce qui est bizarre c'est qu'il ne parle pas d'un avantage du telemetrique c'est le peu de bruit au declenchement , j'ai pu le tester dans une eglise où quand mon 5d mk ii faisait un bruit de clac , le telemetrique etait beaucoup plus agreable.
Un autre avantage c'est le fait qu'on peut l'emporter "tous les jours " , je me vois pas me ballader discretement avec un 5dgrippé et le 24-70 ; bien sur un compact avec une bonne optique peut faire aussi bien

[Pascal Méheut]

Surtout, il fait la confusion habituelle : quand les gens disent qu'ils ne pourraient pas faire la même chose avec un reflex, ils ne parlent pas de l'impossibilité technique mais du confort qu'ils ont avec ce matériel, sa compacité et discrétion qui fait qu'ils se sentent plus à l'aise.

J'ai vraiment du mal à comprendre qu'on accepte parfaitement qu'un musicien soit très sélectif pour son instrument, qu'il y ait des goûts variés et prononcés et qu'on explique que c'est ridicule pour un photographe. Dans les 2 cas, ca n'est que des outils au service de la musique et de l'image.

[Verso92]

The people most likely to really get into Leicas, IMHO, are people who love cameras as cameras, and love the process of shooting perhaps more than the images they get


je dis rien, c' est juste pour aider

Sur un fil dans la section Leica, c'est limite provoc' !

;-)

Surtout, il fait la confusion habituelle : quand les gens disent qu'ils ne pourraient pas faire la même chose avec un reflex, ils ne parlent pas de l'impossibilité technique mais du confort qu'ils ont avec ce matériel, sa compacité et discrétion qui fait qu'ils se sentent plus à l'aise.

La compacité du M a souvent été surestimée...

(bien sûr, entre M9 et D700/D3, ce n'est plus tout à fait la même chose...)

[Verso92]

Ceci dit "this kind of people exists, but not only in Leica users"... i know some nikon guys completely out of reason...

You don't talk of me, I hope...

;-P

[MarcF44]

La compacité du M a souvent été surestimée...

C'est un faux maigre
Et le M9 semble faire un peu de choléstérol. En tous cas je félicite Leica sur ce coup, sur le papier ils frappent très fort avec ce boitier.

[Pascal Méheut]

La compacité du M a souvent été surestimée...

Tu ne précise pas que tu le compares à un Olympus OM, un des boitiers les plus compacts qui soient et dont le nom comme la taille viennent de l'admiration que son concepteur portait au Leica.

Mais je suis d'accord qu'il y a des reflex petits. Mais c'est l'ensemble notamment avec les optiques qui fait la différence.

[Canito]

Oui, sur ce coup-là Verso, tu n'es pas très juste. 

Il faudrait comparer avec un 5D ou un D700 + 50mm f/1.4, par exemple.

[Verso92]

Oui, sur ce coup-là Verso, tu n'es pas très juste. 

Il faudrait comparer avec un 5D ou un D700 + 50mm f/1.4, par exemple.

Je sais bien. D'ailleurs, je l'ai précisé dans mon post...

Disons que j'ai été pas mal agacé il y a quelque temps sur les vertus de discrétion liées à la compacité du M, qui lui conféraient soit-disant des avantages décisifs sur les reflex. Pour un photographe qui a fait ses premières armes avec des OM + focales fixes (genre f/2 40mm), l'argument me semblait un peu spécieux, quand même.

On peut d'ailleurs tout à fait remplacer l'OM-4 par un FM2 avec un f/1.8 50, par exemple, cela ne changera pas fondamentalement les données du problème...

Il est vrai, cependant, que les reflex haut de gamme ont pris beaucoup d'embonpoint depuis l'avènement de l'AF, et qu'il n'existe aucun reflex numérique "expert" ou pro réellement compact (même l'Olympus E3)...

[Alain]

mon premier reflex verso fut un pentax MX, a l'epoque ca se valait avec un M, mais aujourd'hui, un "bon" reflex n'a plus rien a voir avec la generation de reflex MX ou olympus OM....

[Verso92]

mon premier reflex verso fut un pentax MX, a l'epoque ca se valait avec un M, mais aujourd'hui, un "bon" reflex n'a plus rien a voir avec la generation de reflex MX ou olympus OM....

Oui, et c'est bien dommage ! Restent les reflex d'entrée de gamme qui s'approchent de cette compacité, mais bon...

[Pascal Méheut]

On peut d'ailleurs tout à fait remplacer l'OM-4 par un FM2 avec un f/1.8 50, par exemple, cela ne changera pas fondamentalement les données du problème...

Tu as remarqué que le FM2 n'est pas le boitier le plus "smooth" et le plus discret qui soit ?

[MarcF44]

Tu as remarqué que le FM2 n'est pas le boitier le plus "smooth" et le plus discret qui soit ?

Peut-on vraiment rester discret aujourd'hui avec un appareil photo ? Ce que je veux dire c'est que le regard des gens à changé vis à vis des objectifs, enfin je pense. A l'époque de l'image les gens veulent la maitriser et éguisent à mon avis une sorte de vigilance maximale vis à vis des objectifs.
Je parle volontairement d'objectifs, de lentilles et non de boitier car dans un pistolet le canon inquiète souvent plus que la crosse...Analogie paranoïaque
Beaucoup commencent à se méfier des téléphones mobiles en face des yeux plutôt que des oreilles...c'est terrible...

[Pascal Méheut]

Peut-on vraiment rester discret aujourd'hui avec un appareil photo ? Ce que je veux dire c'est que le regard des gens à changé vis à vis des objectifs, enfin je pense.

Bonne question. On n'est pas entièrement discret. Mais disons qu'on s'intègre plus facilement avec un petit appareil que ca soit un APN, un petit reflex ou un M qu'avec un D700 et son 24-70.
Ca ne s'applique pas qu'à la photo volée d'ailleurs.

Sinon, j'ai posté dans le fil "faites vous vraiment des photos au M8" une image prise à très courte distance de qqu'un qui ne m'a pas vu. J'ai apprécié le silence du boitier et quand on me remarque, je préfère ne pas avoir un "gros n'appareil" dans les mains.

Ceci dit, il existe des reflex compact, il existe de bons viseurs, il y a de bonnes optiques dans toutes marques, des appareils silencieux, des MAP précises et ainsi de suite.
Le tout dans un seul boitier, ca devient plus rare et c'est pour ca que j'apprécie le M.

[Pascal Méheut]

En plus, le viseur du M9 a un grandissement de seulement 75% pour un 28mm, et seulement 55% pour un 35mm, et à peine 40% pour un 50mm. Ce qui trouvent que la qualité et la taille de l'image dans le viseur sont des critères importants peuvent passer leur chemin !

Au vu des images postées par DPReview, je me dis que lorsqu'on monte un 50mm sur un M9 on a vraiment l'impression de viser à travers un trou de serrure !

En fait, non. Je ne supporte pas les reflex d'entrée de gamme pour cette raison mais je n'ai pas ce sentiment avec un M. On vise différemment avec un M parce qu'on prévisualise l'image au lieu de la regarder sur le dépoli. Ca prend du temps mais c'est efficace.
C'est pour ca que j'ai revendu mon 350D à l'époque mais que je n'ai pas de pb avec un 90mm sur le M.

Il faudra que j'en parle en privé avec Pascal : Le D3 + le PCE 24mm contre un M9 + 35mm f/2 d'occase, on y arrive peut-être ?
Et puis dois-je prendre un 28 ou un 35 ?

Pour 28 ou 35, c'est difficile à dire. Tu peux prendre un M9 en leasing et un 35 d'occasion ou un Zeiss ou un Voigtlander. De toute manière, je suppose que tu vas attendre un peu et essayer ceux des copains ?

[omair]

Tu as remarqué que le FM2 n'est pas le boitier le plus "smooth" et le plus discret qui soit ?

Pour ma part, il y a longtemps, je ne jurais que par le FM2. Mais lors d'un reportage au Guatemala, c'est le regard des gens qui m'ont fait admettre que le FM2 faisait un bruit de carnaval.
Ca m'a fait changer de technique, au lieu de voler des images et de subir ensuite des regards incendiaires et le mauvais oeil de mamas indiennes, j'allais avec eux et je shootais uniquement si j'étais admis.

Quelques années après, j'ai travaillé au M.
ET là, tout change, les gens doivent se dire: "mais le pauvre comment fait'il encore des photos avec ce machin???"
Du coup, ils sourient, un peut comme quand tu passe dans la rue en 2CV.

J'adore....

[p.jammes]

Le peu de pratique du M m'ont amené à ne garder que le 35mm passe partout et revendre le 50mm. Je vais aller voir ce matin l'impression visuelle de la visée au 35 sur le M9.
A+

[Pascal Méheut]

Reflex quasi pro petit et discret avec de petits objectifs fixes, dans la génération actuelle je ne vois que le K7 Pentax qui en plus est très silencieux au déclenchement...

Et super précis pour la MAP   Pour avoir pratiqué avec le K20D et les pancakes, c'est bien mais ca reste assez différent. Je pense (et je répète depuis assez longtemps pour avoir l'impression de radoter) que les très bons compacts sont sans doute plus proche à l'usage du M que la plupart des reflex, même compacts.

Sinon, je ne me ferais pas chier et je ne dépenserais pas une fortune dans le M9 si le D90 avec un 24 et un 50 me suffisaient.

[Verso92]

Tu as remarqué que le FM2 n'est pas le boitier le plus "smooth" et le plus discret qui soit ?

Oui. C'est "sec" de chez "sec"...

[p.jammes]

4/5 photos ce matin avec le M9, cela le fait, comme ils disent

A+

[Verso92]

Tu dis ca car t'as pas déclenché au "F"... ou si?

Si !

Le déclenchement du F est beaucoup plus mat que celui du FM2, et mieux amorti, je pense...

[Verdi]

Oui. C'est "sec" de chez "sec"...

Garçon.... un sec beurre !! 

[Verdi]

Si !

Le déclenchement du F est beaucoup plus mat que celui du FM2, et mieux amorti, je pense...

J'en connais un qui serait enchanté avec les quatre sonorités de déclenchement que l'on peut programmer sur le M9 !