Le reflex est mort...

[Fab35]

Je n'ai pas dit le contraire.
Juste que je suppose que pour la majorité des utilisateurs ciblés, l'AF doit primer sur les rafales de folie...

Et il y a des APN dont la rafale maxi n'est autorisée que sans AF...

Rien de nouveau en somme. Le marketing joue à plein quoi.

[stringway]

Chacun peut utiliser le type d'appareil qui lui convient, mais j'ai l'impression que certains photographes lorsqu'ils ont gouté à l'hybride, n'ont plus trop envie de revenir au réflex et s'ils gardent ce dernier, le sortent de moins en moins ?

Il ne s'agit pas encore des photographes de sport ou d'animalier, mais de ceux qui traitent les autres sujets.

En prenant de l'âge, on a plus forcément envie de se casser le dos avec du matériel lourd, on apprécié (ou pas) l'EVF et la barrière majeure qui était la différence d'AF est entrain de tomber de belle manière comme le souligne CI, car l'AF hybride à une marge de développement importante alors que l'AF lié au mouvement du miroir des réflex n'a plus beaucoup de progression possible, notamment pour la rafale.

Il n'empêche que l'on a pas toujours besoin d'être le plus discret possible pour prendre une photo et que l'ergonomie 1 bouton / 1 fonction à toujours ses adeptes. Les gammes optiques pour SLR ou SLT sont pour l'instant plus fournies et quelques optiques d'exception sont encore indisponibles sur les hybrides (sauf parfois avec des bagues d'adaptation pouvant faire perdre certains automatismes).

Certains apprécient l'usage d'appareils lourds et encombrants pour leurs grosses paluches quand d'autres recherchent la miniaturisation maximale quitte à ne plus savoir comment tenir l'appareil.

Bref, il y en a pour tous les goûts et c'est tant mieux. L'avenir nous dira vers quel type d'appareil nous nous dirigeons et peut-être que cela sera sous une nouvelle forme encore inconnue à ce jour.

[Polak]

La visée réflexe SLR , celle dont vous parlez,a été inventée pour des raisons qui n'ont pas lieu d'être en photographie digitale.
Les SLR se sont perfectionnés avec le temps et ont fini par être adoptés par les  professionels, assez tardivement d'ailleurs.
Le mouvement de perfectionnement a continué jusqu'au DSLR. Un système abouti mais certainement sans avenir car limité.
La visée électronique sur APN n'a que quelques années d'existence et comble rapidement ses déficits vs la visée SLR. Son potentiel est important et un EVF est capable de faire des choses qu'un OVF reflex ne pourra jamais faire alors que l'inverse est probablement faux.

en théorie, la visée réflexe n'a aucune raison de survivre . Pratiquement cela se passera quand Nikon et Canon n'auront plus le choix et se mettront à l'EVF. Les pros seront les derniers à arrêter, c'est normal et ça était toujours le cas dans l'histoire de la photo.
Pour ceux qui veulent de gros boîtiers il aura de gros mirrorless, d'ailleurs ça commence.
Finalement toute la terminologie va changer pour nommer ces appareils à EVF.
hybride? ça n'a aucun sens même aujourd'hui .
mirrorless ? a un sens mais deviendra obsolète evidemment si je suis cohérent.
Compact system?  aucun sens pour les modèles encombrants.

[Verso92]

La visée réflexe SLR , celle dont vous parlez,a été inventée pour des raisons qui n'ont pas lieu d'être en photographie digitale.

Tu veux parler de la photo qu'on fait avec les doigts ?

Les SLR se sont perfectionnés avec le temps et ont fini par être adoptés par les  professionels, assez tardivement d'ailleurs.

Normal : au départ, ils étaient difficilement utilisables (et les défauts étaient rédhibitoires en photo instantanée, sans compter les maigres qualités de la visée reflex dans les premiers temps).

Le mouvement de perfectionnement a continué jusqu'au DSLR. Un système abouti mais certainement sans avenir car limité.
La visée électronique sur APN n'a que quelques années d'existence et comble rapidement ses déficits vs la visée SLR. Son potentiel est important et un EVF est capable de faire des choses qu'un OVF reflex ne pourra jamais faire alors que l'inverse est probablement faux.

en théorie, la visée réflexe n'a aucune raison de survivre . Pratiquement cela se passera quand Nikon et Canon n'auront plus le choix et se mettront à l'EVF. Les pros seront les derniers à arrêter, c'est normal et ça était toujours le cas dans l'histoire de la photo.

La visée reflex disparaitra, c'est inéluctable (elle persistera peut-être dans le très haut de gamme, comme la visée télémétrique ?), ne serait-ce que pour des raisons de coût.
Après, en ce qui concerne les raisons objectives, ce n'est pas tout à fait aussi simple que ça. L'EVF introduira toujours une distance entre le photographe et son sujet. J'imagine bien que les jeunes générations ne seront bientôt plus sensibles à cet aspect des choses, mais ça n'empêche que c'est une réalité physique...

[Nikojorj]

L'EVF introduira toujours une distance entre le photographe et son sujet.

Le dépoli aussi d'ailleurs! Et ça me semble utile, pour mieux visualiser l'image en 2D que prendra l'appareil.

[Polak]

la visée télémétrique, c'est vrai qu'il est étonnant que Leica la continue. Pour moi ce qui peut se concevoir c'est une  visée optique non reflexe comme sur le Fuji S100x. Ca permet de voir hors du champ. Le télémètre  par contre a vraiment trop de limites techniques comme système de map .

[Polak]

Le dépoli aussi d'ailleurs! Et ça me semble utile, pour mieux visualiser l'image en 2D que prendra l'appareil.

Absolument!

[FredEspagne]

Il y a une autre méthode pour voir au delà du cadre de la photo: viser avec les deux yeux ouverts. Ne riez pas, je suis obligé de le faire car j'ai un nygstagmus rotatoire en vision monoculaire (avec un seul oeil ouvert, je ne peux pas fixer un point précis), mais même les gens normaux peuvent apprendre à le faire même si ça parait difficile au début. C'est sûr que ça va être plus commmode entre 35 et 70 mm éq. FF mais même au delà de ces limites, on y arrive. Les capacités d'adaptation du cerveau sont incroyables!

[stringway]

Il y a une autre méthode pour voir au delà du cadre de la photo: viser avec les deux yeux ouverts. Ne riez pas, je suis obligé de le faire car j'ai un nygstagmus rotatoire en vision monoculaire (avec un seul oeil ouvert, je ne peux pas fixer un point précis), mais même les gens normaux peuvent apprendre à le faire même si ça parait difficile au début. C'est sûr que ça va être plus commmode entre 35 et 70 mm éq. FF mais même au delà de ces limites, on y arrive. Les capacités d'adaptation du cerveau sont incroyables!

Il va falloir que je m'entraîne car mon cerveau est réticent pour travailler un œil dans le viseur et l'autre en dehors (les deux dans le viseur engendrent du strabisme  ); alors que c'est le rêve de pouvoir anticiper ce qui arrive dans le champs de l'objectif pour rectifier un cadrage à priori et déclencher au bon moment.

[Verso92]

Le dépoli aussi d'ailleurs!

Toutafé : d'ailleurs, dans certains cas, la visée claire directe se révèle plus performante que la visée reflex.

la visée télémétrique, c'est vrai qu'il est étonnant que Leica la continue.

La visée télémétrique, c'est bien simple : ça devrait être interdit.
(il faudra bien un jour qu'on rationalise* tout ça, et qu'on prenne tous les mêmes photos de la même façon. Là, ça fait un peu désordre, quand même !)
*je suis moqueur, mais on y vient, quand même : quand je vois les possesseurs de reflex qui visent sur l'écran arrière à bout de bras, je suis rassuré : on est sur la bonne voie.

[Gus]

...
La visée télémétrique, c'est bien simple : ça devrait être interdit.
...

Rhoo... !
Comme il y va fort... 

[Fab35]

De toute façon, tant qu'il y aura une demande forte de DSLR, les Canikon en proposeront, quitte à ce que ça soit vendu cher.
On n'est pas près d'avoir épuisé la clientèle "viseur optique" encore, donc le reflex n'est pas mort ! Pas encore !

Le truc, on en a déjà parlé, c'est de considérer ceux qui tiennent à "l'émotion" ou la "transparence" pendant la visée, autant voire plus que pour le résultat en image sauvée sur la carte, puis éventuellement tirée plus tard.
Et là, désolé, mais je ne tire pas la moindre émotion à ce jour lorsque je photographie dans un EVF ou sur un LCD. Je fais la photo, ça pas de problème, mais là, seul le résultat compte, je suis amputé d'une très grande partie du plaisir à photographier, c'est ultra frustrant en ce qui me concerne. Ca ne m'empêche pas de faire de bonnes photos avec un hybride, mais c'est seulement une fraction de plaisir durant la pdv.

Mais à cela s'ajoute les soucis d'ordre purement technique, comme le fait de tenir un gros téléobj sur un micro-boitier (car pour le moment la plupart des boitiers hybrides sont vendus et markettés comme étant compacts), comme aussi le fait de pouvoir viser sans énergie dans un OVF, chose qui me tient vraiment à coeur, tant la visée électronique est énergivore, ou encore les choses à résoudre au niveau de l'AF, mais là, il semblerait que les progrès soient prometteurs dixit les enthousiastes ! A vérifier en pratique...
Donc c'est pas pour dénigrer les hybrides, puisque j'en use beaucoup aussi...
Mais y'a encore et toujours des choses qui gênent à l'épanouissement du photographe, enfin pour moi quoi.
Pour le moment, quoiqu'on dise, sur ce forum il se trouve que les topics photo qui sont les plus beaux et dynamiques, sont de façon très large des fils de DSLR...

Il y a une autre méthode pour voir au delà du cadre de la photo: viser avec les deux yeux ouverts. Ne riez pas, je suis obligé de le faire car j'ai un nygstagmus rotatoire en vision monoculaire (avec un seul oeil ouvert, je ne peux pas fixer un point précis), mais même les gens normaux peuvent apprendre à le faire même si ça parait difficile au début. C'est sûr que ça va être plus commmode entre 35 et 70 mm éq. FF mais même au delà de ces limites, on y arrive. Les capacités d'adaptation du cerveau sont incroyables!

Ca m'arrive assez fréquemment d'ouvrir l'autre oeil pour être sûr que le sujet va bientôt entrer dans le cadre, ou que le sujet ne risque pas d'être pourri par un élément extérieur qui arriverait dans le cadre.

C'est étonnant ce nystagmus apparaissant uniquement en visée monoculaire. Je comprends que ça puisse te gêner.

Pour viser avec les 2 yeux ouverts, en effet, il faut un certain entrainement et la maitrise de son oeil dominant, à savoir l'autoriser à lâcher du lest de temps en temps pour laisser l'autre oeil fournir une image, puis revenir concentré sur la visée.

[gerarto]

Ils me font marrer tous ces nantis qui vantent l'émotion et l'orgasme d'une visée reflex naturelle...

Oui, peut être dans les viseurs des boîtiers haut de gamme à 100%...

Mais franchement... viser au fond d'un tunnel bien sombre dans un reflex d'entrée de gamme, quand dans les mêmes tarifs on peut avoir un grand viseur 100% en EVF où on voit vraiment ce qu'on vise, même en 2D aplatie !

Bon, avant de recouvrir de goudron et de plumes, merci de ne pas considérer au premier degré ce qui précède : c'est juste un élément au débat.    

(et accessoirement j'ai aussi un "vrai" reflex avec un viseur (très ? ) haut de gamme)

[Olivier Chauvignat]

Ils me font marrer tous ces nantis qui vantent l'émotion et l'orgasme d'une visée reflex naturelle...

Oui, peut être dans les viseurs des boîtiers haut de gamme à 100%...

Mais franchement... viser au fond d'un tunnel bien sombre dans un reflex d'entrée de gamme, quand dans les mêmes tarifs on peut avoir un grand viseur 100% en EVF où on voit vraiment ce qu'on vise, même en 2D aplatie !

Bon, avant de recouvrir de goudron et de plumes, merci de ne pas considérer au premier degré ce qui précède : c'est juste un élément au débat.    

(et accessoirement j'ai aussi un "vrai" reflex avec un viseur (très ? ) haut de gamme)

C'est clair, pour l'entrée de gamme, l'EVF est probablement préférable

Mais avant que l'EVF atteigne ce que je vois dans le viseur (ou le dépoli) de mon Blad, on va attendre... un petit peu

[yoda]

Ils me font marrer tous ces nantis qui vantent l'émotion et l'orgasme d'une visée reflex naturelle...

Oui, peut être dans les viseurs des boîtiers haut de gamme à 100%...

Mais franchement... viser au fond d'un tunnel bien sombre dans un reflex d'entrée de gamme, quand dans les mêmes tarifs on peut avoir un grand viseur 100% en EVF où on voit vraiment ce qu'on vise, même en 2D aplatie !

Bon, avant de recouvrir de goudron et de plumes, merci de ne pas considérer au premier degré ce qui précède : c'est juste un élément au débat.    

(et accessoirement j'ai aussi un "vrai" reflex avec un viseur (très ? ) haut de gamme)

les Pentaxistes sont tous des nantis avec leur viseur pentaprisme quasi à 100% qui n'ont rien d'un trou de serrure!
(et ce,dès l'entrée de gamme)

[P!erre]

Ca m'arrive assez fréquemment d'ouvrir l'autre oeil pour être sûr que le sujet va bientôt entrer dans le cadre, ou que le sujet ne risque pas d'être pourri par un élément extérieur qui arriverait dans le cadre.

C'est étonnant ce nystagmus apparaissant uniquement en visée monoculaire. Je comprends que ça puisse te gêner.

Pour viser avec les 2 yeux ouverts, en effet, il faut un certain entrainement et la maitrise de son oeil dominant, à savoir l'autoriser à lâcher du lest de temps en temps pour laisser l'autre oeil fournir une image, puis revenir concentré sur la visée.

Viser avec les 2 yeux ouverts ? Oui, mais ceci est fonction de la focale. Entre 35 et 100 mm en FF, ça passe. Mais en regardant de longues minutes avec un 200 / 300 mm, tant le champ est différent. L'exercice demande beaucoup d'efforts aux yeux... 

[P!erre]

C'est clair, pour l'entrée de gamme, l'EVF est probablement préférable

Mais avant que l'EVF atteigne ce que je vois dans le viseur (ou le dépoli) de mon Blad, on va attendre... un petit peu

Blad, c'est ceux qui ont annoncé l'EVF en 2015, non ? !!! 

[iceman93]

les Pentaxistes sont tous des nantis avec leur viseur pentaprisme quasi à 100% qui n'ont rien d'un trou de serrure!
(et ce,dès l'entrée de gamme)

espèce de riche 

[JCCU]

Blad, c'est ceux qui ont annoncé l'EVF en 2015, non ? !!! 

Ben, çà existe déjà en Hasselblad: Lunar, Solar, ....

[gerarto]

A ce stade, je ne résiste pas à l'envie de ressortir un comparatif déjà montré ici des tailles de viseurs, que j'avais fait il y a quelque temps à partir des notices techniques des fabricants (si vous avez une critique, merci de vous retourner vers eux, pas vers moi  )

Le cadre rouge = différence entre vu/réel pour les viseurs qui ne sont pas à 100%
Et le rapport des tailles est évidemment exact...

[P!erre]

Ben, çà existe déjà en Hasselblad: Lunar, Solar, ....

C'est bête, je n'ai pas acheté les derniers modèles ! Rien que pour voir dans le viseur !

Mais de toute manière, quelqu'un a dit sur ce site que, vu l'évolution des FF (c'était par rapport au D800 il me semble), que le MF est mort (lui aussi).

[JCCU]

Nikon entier est mort selon le forum...

Le reflex est mort, Nikon, c'est la fin, Hassselblad serait en suspens, notre société est foutue, la presse est en crise, le métier de photographe est très menacé...

Depuis que les chambres noires de l'argentique ont disparu, le monde est devenu plus sombre

[iceman93]

A ce stade, je ne résiste pas à l'envie de ressortir un comparatif déjà montré ici des tailles de viseurs, que j'avais fait il y a quelque temps à partir des notices techniques des fabricants (si vous avez une critique, merci de vous retourner vers eux, pas vers moi  )

Le cadre rouge = différence entre vu/réel pour les viseurs qui ne sont pas à 100%
Et le rapport des tailles est évidemment exact...

c'est tronqué sur les cotés avec l'oly .... ha mais oui quel étourdit je fais le capteur est au format des vielles télés 

[Fab35]

Ils me font marrer tous ces nantis qui vantent l'émotion et l'orgasme d'une visée reflex naturelle...

Oui, peut être dans les viseurs des boîtiers haut de gamme à 100%...

Mais franchement... viser au fond d'un tunnel bien sombre dans un reflex d'entrée de gamme, quand dans les mêmes tarifs on peut avoir un grand viseur 100% en EVF où on voit vraiment ce qu'on vise, même en 2D aplatie !

Bon, avant de recouvrir de goudron et de plumes, merci de ne pas considérer au premier degré ce qui précède : c'est juste un élément au débat.    

(et accessoirement j'ai aussi un "vrai" reflex avec un viseur (très ? ) haut de gamme)

On peut donc considérer ton post inutile, t'es d'accord ?

[Nikojorj]

ha mais oui quel étourdit je fais le capteur est au format des vielles télés 

Ouais ce format 4/3 c'est vraiment un truc de vieilleries dépassées...