Le reflex est mort...

[patrice]

y a juste a faire la map sur le "barell" et a passer en MF et a attendre que les concurrents passent d'autant plus que le changement de direction les ralentit fortement trouve autre chose svp

ouais et il y a plus compliqué comme situation !

[iceman93]

ouais et il y a plus compliqué comme situation !

et le cheval et son (sa) cavalier (cavalière) ils sont ou? au bistrot 

[JCCU]

y a juste a faire la map sur le "barell" et a passer en MF et a attendre que les concurrents passent d'autant plus que le changement de direction les ralentit fortement trouve autre chose svp

Là, une sans barell

[spinup]

et le cheval et son (sa) cavalier (cavalière) ils sont ou? au bistrot 

C'est le gros souci de viseur optique, le cheval a pas eu le temps d'arriver que la photo etait deja prise. Vaut peut etre mieux d'ailleurs, vu les barbeles, il aurait fini en lasagnes findus  

[iceman93]

Là, une sans barell

Oui moins facile j en convient mais beaucoup plus facile qu une hirondelle en vol

[JCCU]

y a juste a faire la map sur le "barell" et a passer en MF et a attendre que les concurrents passent d'autant plus que le changement de direction les ralentit fortement trouve autre chose svp

C'est possible mais jamais essayé . En pratique pour ce rodéo, je prends un A99 avec le 135 et mon A77 avec le 200/2.8  Et je passe de l'un à l'autre suivant l'endroit ou les cavalières sont. Donc être en AF est mieux adapté (pour moi)

A77 

[JCCU]

Oui moins facile j en convient mais beaucoup plus facile qu une hirondelle en vol

Pour les hirondelles en vol, voir Jackez (jamais essayé, ni en EVF, ni en OVF, ni en argentique: les petits oiseaux ne m'intéresse pas.

Et en plus, ce n'est pas moi qui ait commencé avec les chevaux et j'ai juste répondu à Ananiman qui voulait voir des photos,

[iceman93]

Je suis tres loin d etre un expert concernant les piafs en vol mais si c est relativement facile d avoir un pigeon ou une corneille pour les hirondelles c est l horreur surtout avec comme plus longue focale un 200 sur FF

[Amaniman]

et j'ai juste répondu à Ananiman qui voulait voir des photos,

Non, il souhaitait juste voir le crop de la photo de goéland.

[tansui]

écroulé de rire le patrice par l'ensemble des arguments d'autorité.

D'abord j'étais à Miami ( prononcer maiami) pas à Palavas les flots....
ensuite je photographie aussi dans les quartiers chaud ou supposés comme tels , vous vous rendez compte  Little Haiti
ensuite j'ai les moyens de comparer avec un D700 et un 6D rien que cela

maintenant j'attends les photos.

Salut patrice! toujours content de te faire rire  

Tu sais (ou plutôt tu ne sais visiblement pas) "Maiami" c'est 450€ A/R pas vraiment de quoi fouetter un jet-seter   et 15 jours à Miami en louant une baraque dans un quartier modeste avec des copains ça ne coûte vraiment pas cher du tout, faut arrêter les clichés style TF1.....et enfin je ne vais pas dire que j'étais à Palavas alors que j'étais ailleurs juste pour ne pas me mettre les petits "haters" comme toi à dos, sans compter que pour faire des photos de surf à Palavas c'est possible 2 ou 3 jours par an maxi quand il y a une grosse largade d'est.......autant dire que c'est plutôt rare et qu'il faut vraiment de la chance, à "Maiami" par contre le surf c'est presque tous les jours et il y a plein de très belles surfeuses qui n'attendent que toi et ton fameux sens du partage de la joie de vivre

Ben oui je traverse les villes à pied chaque fois que je peux, c'est mon truc, chacun photographie comme il veut non? et je photographie dans tous les quartiers que je traverse quand c'est raisonnablement possible, pourquoi pas? si tu préfères les voyages organisés en bus, en limo ou une autre forme de voyage ça ne me gêne pas, pourquoi pas si c'est ce qui te plait?

Et oui Little Haiti à partir de la tombée du jour quand les bobos et autres hipsters qui maintenant "raffolent" littéralement de ce quartier ou de Wynwood rentrent dans leur cocon douillet la population change radicalement et même à un point rarissime, et quand tu croises des mecs défoncés au crack complètement hystériques, des mecs allongés par terre dont tu ne sais même pas s'ils sont morts ou pas (malheureusement un était effectivement mort vu la manière dont ils l'ont chargé dans l'ambulance) et dont tout le monde se fout ou une bagnole pourrie remplie de mecs qui exhibent leurs guns tu es drôlement content d'avoir laissé la montre cartier à l'hotel (c'est une blague hein je n'ai même pas de montre du tout  ) et de ne pas te trimballer avec un énorme reflex qui représente plein de Dollars potentiels (EM-1 + pancake = tout le temps dans la poche de la veste entre 2 images).
Je suppose aussi que ma gueule ridée de vieux hippie ravagé par l'alcool et la clope aident pas mal parfois

Ben oui mon dernier reflex nikon a été un d700 que j'avais gardé 4 ans (vendu récemment avec tout mon matos nikon et après 40 ans de photo en nikon dont plusieurs en pro ça en faisait du matos accumulé...) et j'ai maintenant un 6d et un Em-1, la richesse ostentatoire typique et absolue quoaaaa   bref je me la pète à mort et j'aime trop çà     et si cela te pose un problème je crois bien que tu devrais changer de forum parce que je suis bien loin d'être un gros joueur à côté de beaucoup ici. Ou c'est juste parce que mon matos n'est pas du nikon que ça te chagrine? Ce serait tellement décevant de la part d'un esprit critique et aiguisé comme le tien....  

Des photos j'en met de temps à temps des quartiers que je traverse dans les fils éphémères, si tu veux dés que j'aurai pu les trier j'en mettrai quelques-unes dans ce fil (même si cela n'est pas forcément le plus approprié) ne serait-ce que pour montrer la réelle polyvalence de l'EM-1 mais là je suis rentré au boulot cette nuit et je suis plus du côté 70h par semaine que 35 hélas donc ce ne sera pas pour tout de suite......

En espérant te faire rire encore longtemps, je trouve ça sympa finalement de faire rire les haters

[JCCU]

Je suis tres loin d etre un expert concernant les piafs en vol mais si c est relativement facile d avoir un pigeon ou une corneille pour les hirondelles c est l horreur surtout avec comme plus longue focale un 200 sur FF

C'est sans doute un peu léger .

Dans mon club photo, ceux qui font des "petits oiseaux" sont plutôt au 500 voire 800, certains en FF mais la plupart en APSC. Et en plus quand on discute avec eux, on se rend compte assez vite que c'est souvent
      sur des spots qu'ils ont aménagé chez eux (exemple: un beau chardon sur lequel tu habitues les oiseaux à venir avec des boules de graisse..que tu retires à un certain moment) ou des coins qu'ils ont repérés
      sur des spots "personnels" aménagés (déblayé un peu les herbes..) dans la nature
      dans des réserves ou parcs (auquel cas la focale est quasi imposée par l'aménagement et c'est souvent "500min")

Sinon si tu veux te rendre compte de ce que donne ton 200, il y a l'Espace Rambouillet ou ils font des démonstrations de rapaces en vol. Dans les rapaces, si çà n'a pas changé, tu as des milans qui ne sont pas très gros et très maneuvrants    (et en plus, il y a depuis quelques années une journée par an ou Canon, Swaroski,.. sont présents et prêtent des "gros blancs" )

     
 

[TomZeCat]

A77  

Pourquoi compares-tu ton matériel avec les hybrides ?
Hybrides = philosophie du compact.
SLT = philosophie du reflex.
Les photos dynamiques sont encore limitées à des appareils à AF phase.

Je reviens sur ce préjugé :
J'ai eu l'occasion de comparer en direct un 450D (50mm F/1.8 et 18-50 F/2.8 Sigma ou Tamron je ne sais plus) avec un E-M5 (25mm F/1.4 et 12-35 F/2.8 ).
En terme de rapidité, avec le collimateur central sur les 2 appareils (zone centrale pour l'Olympus), le E-M5 semble (car je n'ai pas mesuré et finalement la différence est ténue) plus réactif aussi bien avec la focale fixe qu'avec le zoom, en condition lumineuse et en intérieur.
Honnêtement, la comparaison me semble déloyale car le Canon est bien plus ancien, et d'une gamme de prix moindre. Et si l'autofocus en suivi fonctionne bien sur le Canon (je n'ai pas testé), il est quasi inutilisable sur l'Olympus. Il ne s'agit pas de fanatisme, juste une constatation que je pense à peu près factuelle.

Je n'avais pas vu cette réponse.
Oui, je parlais pour le sport, et j'ai toujours parlé des sujets dynamiques. Donc oui, quand on parle de ce sujet-là, pourquoi répondre avec des photos de paysages ?
Y'a toujours des fous furieux qui atteignent le point Godwin en nous faisant passer pour des intolérants et surtout pour nous faire dire ce que l'on a pas du tout dit.
Sincèrement, l'AF phase est bel et bien plus réactif que l'AF contraste, même concernant un 350D, je puis l'assurer. A ceci près qu'à faible lumière, l'AF de contraste accrochera mieux surtout si l'objectif du reflex est peu lumineux !
Et j'ai déjà dit qu'il est prouvé que pour un sujet statique, l'AF contraste est plus précis que l'AF phase. Après suivre un sujet dynamique par AF contraste, il ne faut pas rêver, on n'y arrive pas aussi bien que qu'avec un AF phase sauf si on dispose d'une puissance de calcul que j'imagine comparable à la détection de contraste d'un système de guidage d'un missile de précision air-air...

[Ilium]

Les photos dynamiques sont encore limitées à des appareils à AF phase.

Note que certains hybrides ont un AF phase. Par contre, globalement la perf semble en retrait des AF phase de reflex ce que je n'explique pas. Les petits détecteurs sur un capteur seraient moins performants que les gros sur un module spécialisé?

[patrice]

En espérant te faire rire encore longtemps, je trouve ça sympa finalement de faire rire les haters

Je suis allé si peu souvent aux États Unis que maintenant j'émarge à leur Social Security pour mon argent de poche,
et puis tu sais, en ce qui me concerne, Nazare , c'est pas loin et question vague c'est autre chose que Maiami.

alors tu sais, jaloux de quelqu'un qui est allé à Maiami, encore une rêve de looser à EVF.

[TomZeCat]

Note que certains hybrides ont un AF phase. Par contre, globalement la perf semble en retrait des AF phase de reflex ce que je n'explique pas. Les petits détecteurs sur un capteur seraient moins performants que les gros sur un module spécialisé?

Non, tout est dans la gestion des données, des taches !
Regarde un 1D ou un 7D, on a un biprocesseur (ou un bicoeur, qu'importe, c'est quasiment pareil) et un autre processeur pour gérer l'AF, le calcul d'expo, le traitement du RAW, etc...
Sur un hybride même doté de collimateur phase, tu dois gérer aussi toute l'image en temps réel pour l'AF contraste !
D'ailleurs même souci avec ton PC, fais le test avec ta webcam avec les programmes amusants qui te mettent le casque d'Iron Man ou une couronne sur la tête. Le lag est flagrant et pourtant la puissance de ton i3 (ou i5 voire i7) est phénoménal par rapport à un Expeed ou un DIGIC. C'est du au fait que la charge d'éléments à gérer est très supérieure. Et heureusement que les processeurs dédiés aux appareil photos sont optimisés pour le traitement de signal sinon avec un i3, ça pourrait être catastrophique (sans parler de la dissipation de la chaleur à gérer) !

[JCCU]

Pourquoi compares-tu ton matériel avec les hybrides ?
Hybrides = philosophie du compact.
SLT = philosophie du reflex.
....

Relis le fil (ou au moins les dernières pages)

Tu verras qu'il y a quand même, parfois, en certains endroits , une légère tendance à écrire EVF = pas d'AF de phase

PS: dans mon matériel j'ai aussi des "purs hybrides" (A7S, A6000 et NEX7)

[Ilium]

Sur un hybride même doté de collimateur phase, tu dois gérer aussi toute l'image en temps réel pour l'AF contraste !

Je ne vois pas pourquoi un hybride serait obligé de gérer un AF contraste en plus et ne pourrait pas fonctionner en phase pure.
Et je ne vois accessoirement pas pourquoi il ne pourrait pas bénéficier de la puissance de calcul d'un reflex.

[TomZeCat]

dans mon matériel j'ai aussi des "purs hybrides" (A7S, A6000 et NEX7)

Tu en dis quoi de ces mecs qui savent tout mieux que toi et qui te disent que tu es idiot de prendre un A77 puisque ton A6000 est déjà aussi bon qu'un D4s ?

Je ne vois pas pourquoi un hybride serait obligé de gérer un AF contraste en plus et ne pourrait pas fonctionner en phase pure.
Et je ne vois accessoirement pas pourquoi il ne pourrait pas bénéficier de la puissance de calcul d'un reflex.

Mais le reflex se contrefiche de ce qui est affiché en temps réel, lui ne se préoccupe que de 60 ou 80 collimateurs dont le fonctionnement basique est celui d'un stigmomètre basique... Ca n'a rien à voir en terme de besoin de calcul.
Sur un AF contraste, c'est tout de même super pratique de délimiter une zone où on veut faire le point et cela avec plus d'assurance qu'avec un AF phase.
D'ailleurs en paysage ou en macro à la maison, bref, dès que ça ne bouge pas, j'aime faire le point en liveview plutôt que de compter sur l'AF phase... C'est pratique sur un sujet immobile.

[patrice]

Tu verras qu'il y a quand même, parfois, en certains endroits , une légère tendance à écrire EVF = pas d'AF de phase

pas moi, pas moi....
au passage je crains qu'il y ait plus de risque de voir Sony abandonner ce segment que de voir Canitax abandonner les reflex.

[TomZeCat]

au passage je crains qu'il y ait plus de risque de voir Sony abandonner ce segment que de voir Canitax abandonner les reflex.

On verra bien s'ils continuent déjà l'aventure avec un successeur du A99 et surtout s'ils sortent de nouvelles optiques !
Maintenant personne ne les traitera d'idiots s'ils abandonnent à cause de mauvaise rentabilité... Personne sauf les fans qui se sentiront dupés...

[esperado]

encore une rêve de looser à EVF.

... On se fait tout de suite mieux une idée de la qualité intellectuelle et sociale de l'auteur (Le winner à OVF).

Sinon, je suis sorti tout à l'heure pour voir ce que ça donnait, le photo d'oiseaux en vol à l'EVF avec un 200mm en manuel. Entre la visée trop sombre à cause du soleil violent, l'absence de stab de mon A7, grosse galère.
Et ils font vraiment chier, ces zozios à jamais voler quand on voudrait, je me suis emmerdé grave.
Moralité, je suis pas près de m'adonner à la photo de piafs en vol, d'autant qu'ils ne m'érotisent pas le moins du monde, ces dynosaures à plume.

[Ilium]

Mais le reflex se contrefiche de ce qui est affiché en temps réel, lui ne se préoccupe que de 60 ou 80 collimateurs dont le fonctionnement basique est celui d'un stigmomètre basique... Ca n'a rien à voir en terme de besoin de calcul.
Sur un AF contraste, c'est tout de même super pratique de délimiter une zone où on veut faire le point et cela avec plus d'assurance qu'avec un AF phase.
D'ailleurs en paysage ou en macro à la maison, bref, dès que ça ne bouge pas, j'aime faire le point en liveview plutôt que de compter sur l'AF phase... C'est pratique sur un sujet immobile.

Une fois encore, certains hybrides ont des collimateurs phase sur le capteur. Je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient pas fonctionner de la même manière que le système d'un reflex et pourquoi il faudrait absolument que l'AF contraste soit activé en même temps.

[Powerdoc]

Va sur le fil du NX1 dans la section Samsung et tu verras plus de 4 tests du NX avec des photos en plein format et tout et tout, et je maintiens, ton Canon est largué.

Si c'est test O1 net ...

Voila un extrait de la conclusion du monde de la photo du NX1 (le jugement est très très positif) : " POur la photo d'action, les systèmes autofocus des reflex sportifs (EOS 7dmk2, Alpha 77II, ou même D7100) gardent une longueur d'avance mais le NX1 offre des performances suffisantes pour devenir un candidat crédible qui écrase les candidats classiques dans certains domaines ... peut raisonnablement prétendre au tire de meilleur hybride APS C

la critique pour l'AF concerne les sujets en rapprochement rapide (testé sur le Rallye de Monte Carlo)

Donc Mon doudou Canon n'est pas largué sur ce point précis.  . D'ailleurs le 7dmk2 est tellement médiocre, qu'un haut responsable Fuji trouvait que c'était un super appareil (interview sur DPR) avec un AF de référence.

[JCCU]

pas moi, pas moi....
...

Bien entendu.D'ailleurs, je ne me permettrais pas d'attaquer un de mes rares collègues de la marque Zenit  (quoique la cote du dit individu ait nettement baissée depuis le cout du foie gras et du Madiran )

[Powerdoc]

Une fois encore, certains hybrides ont des collimateurs phase sur le capteur. Je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient pas fonctionner de la même manière que le système d'un reflex et pourquoi il faudrait absolument que l'AF contraste soit activé en même temps.

Le 7Dmk2 a des millions de collimateurs phase et pourtant Canon n'a pas réussi à implémenter un AF prédictif. Selon Canon, ce serait à cause de l'énorme puissance de calcul nécessaire (c'est clair qu'entre avoir à gerer 60 gros collimateurs, et plus de 10 millions qui sont minuscules, ça fait une grosse différence en terme de calcul)