Le reflex est mort...

[spinup]

Sauf que le photographe anticipe généralement en regardant la réalité, pas un écran en léger différé.

Et alors? Si ton reflex a une latence au declenchement de 0.15sec, tu anticipes de 0.15sec pour avoir le bon moment. Si ton mirrorless a une latence de 0.14sec et une latence de viseur de 0.01s, tu anticipes aussi de 0.15sec.

Un centieme de seconde seconde, ce n'est pas un leger différé, pour un cerveau humain, c'est inexistant.

[Ilium]

Et alors? Si ton reflex a une latence au declenchement de 0.15sec, tu anticipes de 0.15sec pour avoir le bon moment. Si ton mirrorless a une latence de 0.14sec et une latence de viseur de 0.01s, tu anticipes aussi de 0.15sec.

Un centieme de seconde seconde, ce n'est pas un leger différé, pour un cerveau humain, c'est inexistant.

Notre cerveau a tendance à croire ce qu'il voit: mon décalage lié à la durée d'AF ou de déclenchement ou que sais je encore, c'est un élément théorique, que je ne vois pas, que je vais devoir évaluer et anticiper, par contre, quand je regarde un écran en différé et que je m'en sers comme référence, rien ne me permet de savoir que je suis en différé, mon référentiel, c'est l'écran. Maintenant, je n'affirme pas que c'est insurmontable, on doit même pouvoir le faire les yeux fermés, ce n'est simplement pas à mettre au même niveau.

Et c'est faux, dans certaines circonstances notre cerveau peut être dérangé par des choses absolument infimes qui n'auront rien d' "inexistant".

PS: 1/100è de s pour tous les EVF, j'ai comme un doute.

[patrice]

Il y en a qui seraient inspiré d'aller voir les photos de JPSA sur la section nature avant de dire des âneries sur les autofocus de course.

Pour celle là je n'en ai pas eu besoin

(merde de lion)

[patrice]

et dans mon domaine je me régale.....

et cela se voit, tandis que les autres ils parlent beaucoup mais on ne voit rien.

[spinup]

Notre cerveau a tendance à croire ce qu'il voit: mon décalage lié à la durée d'AF ou de déclenchement ou que sais je encore, c'est un élément théorique, que je ne vois pas, que je vais devoir évaluer et anticiper, par contre, quand je regarde un écran en différé et que je m'en sers comme référence, rien ne me permet de savoir que je suis en différé, mon référentiel, c'est l'écran. Maintenant, je n'affirme pas que c'est insurmontable, on doit même pouvoir le faire les yeux fermés, ce n'est simplement pas à mettre au même niveau.

Et c'est faux, dans certaines circonstances notre cerveau peut être dérangé par des choses absolument infimes qui n'auront rien d' "inexistant".

PS: 1/100è de s pour tous les EVF, j'ai comme un doute.

Oui mais justement, la latence au declenchement, ce n'est pas theorique elle existe sur l'image finale. Ce que tu capture n'est pas ce que tu vois dans le viseur, et ca c'est valable sur tous les boitiers OVF ou EVF. Donc tu es en différé mais tu ne le sais pas.

Et pour le 1/100sec, ce test parle de lui meme: https://www.youtube.com/watch?v=lZqV7TTwtlU

[patrice]

(merde de lion)

comment je le sais

( au passage heureusement que j'avais un OVF , car avec un EVF et sa latence,  je crains que j'aurais marché dessus )

[JCCU]

.....
mais certainement pas pour un AF aussi bon que celui d' un reflex, faut pas dire n' importe quoi... Et surtout essayez au moins d illustrer vos propos avec des photos qui tiennent la route, pas des trucs aussi improductifs...

Euh, déjà, associer EVF et AF, çà part mal: les SLT (A77/99) ont les mêmes types d'AF que les "reflex à OVF"

Ensuite des photos de canassons (ou d'oiseaux puisque à une certaine époque, il parait que c'est les oiseaux qu'on ne pouvait pas photographier avec des EVF), on en a déjà mis pal mal .

Par exemple sur les fils de l'A77 ou de l'A99
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,170459.msg4172701.html#msg4172701

Mais il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas entendre
Mais comme Newteam semble aimer le 3 barrels race (ou l'A99? )
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,170459.msg4183163.html#msg4183163
une juste pour lui

[Amaniman]

Euh, déjà, associer EVF et AF, çà part mal: les SLT (A77/99) ont les mêmes types d'AF que les "reflex à OVF"

Ensuite des photos de canassons (ou d'oiseaux puisque à une certaine époque, il parait que c'est les oiseaux qu'on ne pouvait pas photographier avec des EVF), on en a déjà mis pal mal .

Par exemple sur les fils de l'A77 ou de l'A99
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,170459.msg4172701.html#msg4172701

Mais il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas entendre
Mais comme Newteam semble aimer le 3 barrels race (ou l'A99? )
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,170459.msg4183163.html#msg4183163
une juste pour lui

Sérieusement ? Tu crois vraiment que je confonds EVF et AF ?

Bon, le reste de ton bla-bla, je l' ai juste survolé, tes liens je m' en contrefiches...

... j' attends juste le crop du magnifique exemple avec le goéland (pris en manuel, j' avais bien compris) pour le moment...

[JCCU]

Sérieusement ? Tu crois vraiment que je confonds EVF et AF ?

...

Vu ce que tu écris: oui

[iceman93]

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,170459.msg4183163.html#msg4183163
une juste pour lui

y a juste a faire la map sur le "barell" et a passer en MF et a attendre que les concurrents passent d'autant plus que le changement de direction les ralentit fortement trouve autre chose svp

[Amaniman]

Vu ce que tu écris: oui

Alors je reprends :

y' a un gars qui nous dit : "l' AF on s' en fout, avec mon EVF je passe en manuel et le tour est joué".

Bin oué, mais la photo qui illustre ce propos...

[patrice]

y a juste a faire la map sur le "barell" et a passer en MF et a attendre que les concurrents passent d'autant plus que le changement de direction les ralentit fortement trouve autre chose svp

ouais et il y a plus compliqué comme situation !

[iceman93]

ouais et il y a plus compliqué comme situation !

et le cheval et son (sa) cavalier (cavalière) ils sont ou? au bistrot 

[JCCU]

y a juste a faire la map sur le "barell" et a passer en MF et a attendre que les concurrents passent d'autant plus que le changement de direction les ralentit fortement trouve autre chose svp

Là, une sans barell

[spinup]

et le cheval et son (sa) cavalier (cavalière) ils sont ou? au bistrot 

C'est le gros souci de viseur optique, le cheval a pas eu le temps d'arriver que la photo etait deja prise. Vaut peut etre mieux d'ailleurs, vu les barbeles, il aurait fini en lasagnes findus  

[iceman93]

Là, une sans barell

Oui moins facile j en convient mais beaucoup plus facile qu une hirondelle en vol

[JCCU]

y a juste a faire la map sur le "barell" et a passer en MF et a attendre que les concurrents passent d'autant plus que le changement de direction les ralentit fortement trouve autre chose svp

C'est possible mais jamais essayé . En pratique pour ce rodéo, je prends un A99 avec le 135 et mon A77 avec le 200/2.8  Et je passe de l'un à l'autre suivant l'endroit ou les cavalières sont. Donc être en AF est mieux adapté (pour moi)

A77 

[JCCU]

Oui moins facile j en convient mais beaucoup plus facile qu une hirondelle en vol

Pour les hirondelles en vol, voir Jackez (jamais essayé, ni en EVF, ni en OVF, ni en argentique: les petits oiseaux ne m'intéresse pas.

Et en plus, ce n'est pas moi qui ait commencé avec les chevaux et j'ai juste répondu à Ananiman qui voulait voir des photos,

[iceman93]

Je suis tres loin d etre un expert concernant les piafs en vol mais si c est relativement facile d avoir un pigeon ou une corneille pour les hirondelles c est l horreur surtout avec comme plus longue focale un 200 sur FF

[Amaniman]

et j'ai juste répondu à Ananiman qui voulait voir des photos,

Non, il souhaitait juste voir le crop de la photo de goéland.

[tansui]

écroulé de rire le patrice par l'ensemble des arguments d'autorité.

D'abord j'étais à Miami ( prononcer maiami) pas à Palavas les flots....
ensuite je photographie aussi dans les quartiers chaud ou supposés comme tels , vous vous rendez compte  Little Haiti
ensuite j'ai les moyens de comparer avec un D700 et un 6D rien que cela

maintenant j'attends les photos.

Salut patrice! toujours content de te faire rire  

Tu sais (ou plutôt tu ne sais visiblement pas) "Maiami" c'est 450€ A/R pas vraiment de quoi fouetter un jet-seter   et 15 jours à Miami en louant une baraque dans un quartier modeste avec des copains ça ne coûte vraiment pas cher du tout, faut arrêter les clichés style TF1.....et enfin je ne vais pas dire que j'étais à Palavas alors que j'étais ailleurs juste pour ne pas me mettre les petits "haters" comme toi à dos, sans compter que pour faire des photos de surf à Palavas c'est possible 2 ou 3 jours par an maxi quand il y a une grosse largade d'est.......autant dire que c'est plutôt rare et qu'il faut vraiment de la chance, à "Maiami" par contre le surf c'est presque tous les jours et il y a plein de très belles surfeuses qui n'attendent que toi et ton fameux sens du partage de la joie de vivre

Ben oui je traverse les villes à pied chaque fois que je peux, c'est mon truc, chacun photographie comme il veut non? et je photographie dans tous les quartiers que je traverse quand c'est raisonnablement possible, pourquoi pas? si tu préfères les voyages organisés en bus, en limo ou une autre forme de voyage ça ne me gêne pas, pourquoi pas si c'est ce qui te plait?

Et oui Little Haiti à partir de la tombée du jour quand les bobos et autres hipsters qui maintenant "raffolent" littéralement de ce quartier ou de Wynwood rentrent dans leur cocon douillet la population change radicalement et même à un point rarissime, et quand tu croises des mecs défoncés au crack complètement hystériques, des mecs allongés par terre dont tu ne sais même pas s'ils sont morts ou pas (malheureusement un était effectivement mort vu la manière dont ils l'ont chargé dans l'ambulance) et dont tout le monde se fout ou une bagnole pourrie remplie de mecs qui exhibent leurs guns tu es drôlement content d'avoir laissé la montre cartier à l'hotel (c'est une blague hein je n'ai même pas de montre du tout  ) et de ne pas te trimballer avec un énorme reflex qui représente plein de Dollars potentiels (EM-1 + pancake = tout le temps dans la poche de la veste entre 2 images).
Je suppose aussi que ma gueule ridée de vieux hippie ravagé par l'alcool et la clope aident pas mal parfois

Ben oui mon dernier reflex nikon a été un d700 que j'avais gardé 4 ans (vendu récemment avec tout mon matos nikon et après 40 ans de photo en nikon dont plusieurs en pro ça en faisait du matos accumulé...) et j'ai maintenant un 6d et un Em-1, la richesse ostentatoire typique et absolue quoaaaa   bref je me la pète à mort et j'aime trop çà     et si cela te pose un problème je crois bien que tu devrais changer de forum parce que je suis bien loin d'être un gros joueur à côté de beaucoup ici. Ou c'est juste parce que mon matos n'est pas du nikon que ça te chagrine? Ce serait tellement décevant de la part d'un esprit critique et aiguisé comme le tien....  

Des photos j'en met de temps à temps des quartiers que je traverse dans les fils éphémères, si tu veux dés que j'aurai pu les trier j'en mettrai quelques-unes dans ce fil (même si cela n'est pas forcément le plus approprié) ne serait-ce que pour montrer la réelle polyvalence de l'EM-1 mais là je suis rentré au boulot cette nuit et je suis plus du côté 70h par semaine que 35 hélas donc ce ne sera pas pour tout de suite......

En espérant te faire rire encore longtemps, je trouve ça sympa finalement de faire rire les haters

[JCCU]

Je suis tres loin d etre un expert concernant les piafs en vol mais si c est relativement facile d avoir un pigeon ou une corneille pour les hirondelles c est l horreur surtout avec comme plus longue focale un 200 sur FF

C'est sans doute un peu léger .

Dans mon club photo, ceux qui font des "petits oiseaux" sont plutôt au 500 voire 800, certains en FF mais la plupart en APSC. Et en plus quand on discute avec eux, on se rend compte assez vite que c'est souvent
      sur des spots qu'ils ont aménagé chez eux (exemple: un beau chardon sur lequel tu habitues les oiseaux à venir avec des boules de graisse..que tu retires à un certain moment) ou des coins qu'ils ont repérés
      sur des spots "personnels" aménagés (déblayé un peu les herbes..) dans la nature
      dans des réserves ou parcs (auquel cas la focale est quasi imposée par l'aménagement et c'est souvent "500min")

Sinon si tu veux te rendre compte de ce que donne ton 200, il y a l'Espace Rambouillet ou ils font des démonstrations de rapaces en vol. Dans les rapaces, si çà n'a pas changé, tu as des milans qui ne sont pas très gros et très maneuvrants    (et en plus, il y a depuis quelques années une journée par an ou Canon, Swaroski,.. sont présents et prêtent des "gros blancs" )

     
 

[TomZeCat]

A77  

Pourquoi compares-tu ton matériel avec les hybrides ?
Hybrides = philosophie du compact.
SLT = philosophie du reflex.
Les photos dynamiques sont encore limitées à des appareils à AF phase.

Je reviens sur ce préjugé :
J'ai eu l'occasion de comparer en direct un 450D (50mm F/1.8 et 18-50 F/2.8 Sigma ou Tamron je ne sais plus) avec un E-M5 (25mm F/1.4 et 12-35 F/2.8 ).
En terme de rapidité, avec le collimateur central sur les 2 appareils (zone centrale pour l'Olympus), le E-M5 semble (car je n'ai pas mesuré et finalement la différence est ténue) plus réactif aussi bien avec la focale fixe qu'avec le zoom, en condition lumineuse et en intérieur.
Honnêtement, la comparaison me semble déloyale car le Canon est bien plus ancien, et d'une gamme de prix moindre. Et si l'autofocus en suivi fonctionne bien sur le Canon (je n'ai pas testé), il est quasi inutilisable sur l'Olympus. Il ne s'agit pas de fanatisme, juste une constatation que je pense à peu près factuelle.

Je n'avais pas vu cette réponse.
Oui, je parlais pour le sport, et j'ai toujours parlé des sujets dynamiques. Donc oui, quand on parle de ce sujet-là, pourquoi répondre avec des photos de paysages ?
Y'a toujours des fous furieux qui atteignent le point Godwin en nous faisant passer pour des intolérants et surtout pour nous faire dire ce que l'on a pas du tout dit.
Sincèrement, l'AF phase est bel et bien plus réactif que l'AF contraste, même concernant un 350D, je puis l'assurer. A ceci près qu'à faible lumière, l'AF de contraste accrochera mieux surtout si l'objectif du reflex est peu lumineux !
Et j'ai déjà dit qu'il est prouvé que pour un sujet statique, l'AF contraste est plus précis que l'AF phase. Après suivre un sujet dynamique par AF contraste, il ne faut pas rêver, on n'y arrive pas aussi bien que qu'avec un AF phase sauf si on dispose d'une puissance de calcul que j'imagine comparable à la détection de contraste d'un système de guidage d'un missile de précision air-air...

[Ilium]

Les photos dynamiques sont encore limitées à des appareils à AF phase.

Note que certains hybrides ont un AF phase. Par contre, globalement la perf semble en retrait des AF phase de reflex ce que je n'explique pas. Les petits détecteurs sur un capteur seraient moins performants que les gros sur un module spécialisé?

[patrice]

En espérant te faire rire encore longtemps, je trouve ça sympa finalement de faire rire les haters

Je suis allé si peu souvent aux États Unis que maintenant j'émarge à leur Social Security pour mon argent de poche,
et puis tu sais, en ce qui me concerne, Nazare , c'est pas loin et question vague c'est autre chose que Maiami.

alors tu sais, jaloux de quelqu'un qui est allé à Maiami, encore une rêve de looser à EVF.