Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Citation de: FredEspagne le Janvier 12, 2012, 17:11:39
Le titre du fil est très provocateur, je le sais mais j'aimerais bien voir la différence entre les photographes européens et les nord-américains qui semblent un peu moins attachés à leur marque.

Citation de: Philgood60 le Janvier 12, 2012, 17:52:46
Et si un jour je devais switcher, ce ne sera pas pour Sony...  ;)

Citation de: Philgood60 le Janvier 12, 2012, 18:08:55
J'ai l'impression que Canon s'endort un peu sur ses lauriers...  ;D

Citation de: Cptain Flam le Janvier 12, 2012, 22:11:21
Pas sûr que tout soit bio... :'(

Citation de: kochka le Janvier 12, 2012, 22:26:31
J'ai vaguement vu une étiquette "Pip" qui dépassait du sous-tif

Citation de: Philgood60 le Janvier 12, 2012, 18:46:13
Ma question existentielle serait de savoir si je passe chez les jaunes ou chez les rouges!  ;D
(http://img15.hostingpics.net/pics/849322164735668.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=849322164735668.jpg)

Citation de: TomZeCat le Janvier 13, 2012, 08:00:41
Après tout ça, on va avoir du mal à prendre un NEX ;D

Citation de: rascal le Janvier 13, 2012, 09:33:51
bah "ta" photo d'hier, avec un nex + objo E à la place, ça serait très vendeur !

Citation de: TomZeCat le Janvier 13, 2012, 11:01:01
Cette petite photo vilement piquée, j'avoue est pour moi pleine de charme, de désir. Oui, cette photo est emprunte d'arrière pensées coquines et sexy. Je ne sais pas si un NEX aurait pu être affublé du qualificatif charme ou sexy...
Une de mes collègues me susurrait avec sa voix suave à l'oreille l'autre jour après avoir tester mon 70-200 f/2.8 L IS USM de 1,4 kg: "je veux un 70-200"... Comme quoi...
(Histoire véridique !)

CitationSony en sortant successivement plusieurs technologies de visées et de systèmes de mise au point a donné l'impression de se chercher, puis après ils ont sorti les Nex donnant l'impression de se disperser encore.
Cela n'est pas sécurisant par rapport à des marques concurrentes qui ont elles ont une vrai continuité dans leurs produits.
Pour l'instant j'apprécie beaucoup le capteur Sony de mon K5, mais mon rapprochement avec cette marque s'arrête là.

Citation de: K20D le Janvier 13, 2012, 11:33:56
Pour moi, outre le le fait que je ne suis pas encore disposé à passer aux viseurs électroniques (mais ces derniers progressant constamment ça viendra probablement un jour), le gros problème des Nex c'est que c'est du Sony.
La marque a de gros moyens, une aptitude certaine à progresser et innover techniquement, mais j'ai des doutes sur leur aptitude ou volonté à toujours faire se dont les photographes averti auront besoin (la sortie des hauts de gamme APS-C en 24 Mpx a d'ailleur fait pas mal chauffer les claviers, que ces produits existent est très bien, mais il faudrait des versions 16 Mpx pour que tout le monde soit satisfait).
Pour moi il y a là une grosse incertitude, je m'inquiète peut être à tord, mais comme l'avais dit un collègue sur le phorum il y a quelques mois, on ne sais pas trop dans quelle direction ils vont.
Les grandes marques d'électronique nouvellement venues à la photo et essayant de s'attaquer au marché expert ont souvent eu du mal à comprendre qu'un photographe expert n'achète pas un boîtier, il achète surtout une marque car il sait que cette dernière fait des boîtiers et accessoire correspondant à ses besoins et ses goûts en matière d'ergonomie et qu'il pense que dans quelques années quand il devra changer de boîtier ou acheter des optiques, il trouvera ce qu'il lui faut.
Sony en sortant successivement plusieurs technologies de visées et de systèmes de mise au point a donné l'impression de se chercher, puis après ils ont sorti les Nex donnant l'impression de se disperser encore.
Cela n'est pas sécurisant par rapport à des marques concurrentes qui ont elles ont une vrai continuité dans leurs produits.
Pour l'instant j'apprécie beaucoup le capteur Sony de mon K5, mais mon rapprochement avec cette marque s'arrête là.

Citation de: TomZeCat le Janvier 13, 2012, 11:55:14
D'autres préfèrent plus court mais bien plus gros...
(http://www.obturations.com/wp-content/uploads/2010/07/Nikon-Girl-music-video-the-Photo-Club-on-Vimeo_1278368065957.png)

Citation de: dioptre le Janvier 13, 2012, 11:55:58
J'en ai rien à faire.
Ce qui m'intéresse c'est qu'ils produisent ce dont j'ai besoin à l'instant T.
Faisant architecture et autres je voulais des objectifs avec décentrement et bascule:
Canon le fait du 17 au 90.
Je voulais un appareil de qualité sans aller dans le super-pro
Canon le fait avec le 5D II

Je voulais un appareil léger de qualité avec un zoom correct de grande amplitude
Sony le fait avec le NEX 5 et le 18-200

Le reste m'indiffère
De même savoir si l'une ou l'autre marque disparaîtra ou pas c'est sans intérêt.

Donc j'ai Canon et Sony.

Citation de: Couscousdelight le Janvier 13, 2012, 13:17:59
L'histoire du firmware NEX localisé  qui apporte des fonctions seulement en Amérique du nord et pas eu Europe devrait aussi en faire réfléchir plus d'un.

Citation de: Couscousdelight le Janvier 13, 2012, 13:17:59
Je ne passerais jamais chez Sony  pour une seule raison ; leur politique commerciale de m****.
Voir ce qui s'est passé par exemple avec la playstation 3, dont des fonctions intéressantes ont été castrées au fil du temps (possibilité d'installer Linux, rétrocompatibilité PS2... Play TV... service réseau qui était annoncé comme gratuit mais inutilisable et obligation de payer pour un service correcte... j'en passe)
De plus, la griffe flash propriétaire et ce genre de raffinement ne me sied guère. L'histoire du firmware NEX localisé  qui apporte des fonctions seulement en Amérique du nord et pas eu Europe devrait aussi en faire réfléchir plus d'un.
Vive les capteurs Sony, mais leurs caméras, ils peuvent se les garder.  :)

Souvenir : http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=9178.0

Citation de: TomZeCat le Janvier 13, 2012, 14:02:40
C'est culturel chez eux.
Leurs premiers lecteurs DVD empêchaient par firmware de lire les CD-R, les DVD-R. Cela a duré des années.
Leurs CD audio "Sony Music" contenaient des rootkits. Cela a conduit Sony US a devoir reprendre leur CD et à dédommager leurs clients (6 Millions de dollars) !
Canon et Nikon ne sont pas des saints, aucun constructeur ne l'est. Ne soyons pas naïfs ;D

Citation de: dydom le Janvier 13, 2012, 14:05:07
ce qui compte c'est le résultat ! Si on n'aime pas on n'achète pas  ::)

Citation de: Philgood60 le Janvier 13, 2012, 14:22:58
Toute façon, je ne pense pas qu'un canikonispentaxminoltiste switche chez Sony en matière de reflex!
Reste que les NEX peuvent très bien êtres achetés en complément ou en lâchant totalement le monde du reflex...
Et pour le résultat, pour moi, ils ne sont pas encore si probants pour faire pencher la balance à ce niveau!
Les hybrides ont un bel avenir mais sont encore bien en-deçà de la qualité d'un reflex, quels qu'ils soient!

Citation de: eric-p le Janvier 13, 2012, 14:48:58
Par ailleurs, la politique actuelle menée par Sony en photos est peu convaincante:
Ils se dispersent sur 3 gammes optiques différentes: Les G , les DT et les NEX.

Citation de: eric-p le Janvier 13, 2012, 14:48:58
....
la gamme optique est pléthorique chez Canon.
...

Citation de: JCCU le Janvier 13, 2012, 15:16:29
Est ce un compliment?  ;D ;D ;D

Citation de: Cptain Flam le Janvier 13, 2012, 13:54:16
Je ne suis pas au courant, tu peux me mettre à jour, en deux mots, et sans jeu de mots, stp? ;) :D

Citation de: Philgood60 le Janvier 13, 2012, 14:22:58
Toute façon, je ne pense pas qu'un canikonispentaxminoltiste switche chez Sony en matière de reflex!
Reste que les NEX peuvent très bien êtres achetés en complément ou en lâchant totalement le monde du reflex...
Et pour le résultat, pour moi, ils ne sont pas encore si probants pour faire pencher la balance à ce niveau!
Les hybrides ont un bel avenir mais sont encore bien en-deçà de la qualité d'un reflex, quels qu'ils soient!

Citation de: Claude C le Janvier 13, 2012, 15:05:46
Tu n'oublie pas les excellents Zeiss ?

C'est pour eux que je suis allé chez Sony en Reflex
Et aussi une certaine façon de se démarquer de la masse  ;D

Citation de: JCCU le Janvier 13, 2012, 15:16:29
Est ce un compliment?  ;D ;D ;D

Citation de: TomZeCat le Janvier 13, 2012, 16:31:06
En l'occurrence sur le terrain: OUI.
De plus chez Canon, la qualité est là quoiqu'on en dise et surtout les prix ne sont pas aussi hauts qu'on ne pourrait le croire quand on regarde chez les autres :)
En bref, si vous voulez du Sony, allez chez Sony, si vous aimez Canon, allez chez Canon. Mais ne venez pas sur un champ de mines en allant critiquer un parc optique aussi fourni, qualitatif et exclusif parfois que celui de Canon.

Citation de: JCCU le Janvier 13, 2012, 15:16:29
Est ce un compliment?  ;D ;D ;D

Citation de: eric-p le Janvier 13, 2012, 16:41:19
Si Canikon pèsent >80% du marché reflex, c'est pas forcément par hasard... ::) :P            

Citation de: Philgood60 le Janvier 13, 2012, 15:37:52
>>>la gamme optique est pléthorique chez Canon.

Juste un petit bémol : le pléthorique n'engendre pas forcément le qualitatif!
Bon, en ce qui concerne Canon (comme Nikon et Pentax dans une moindre mesure) y'a de biens beaux et bels objos!
Beaucoup, c'est bien, mais bons, c'est mieux!

Citation de: eric-p le Janvier 13, 2012, 16:41:19
Ben un peu non ? ::)

Les TSE , y'a que chez Canon/Nikon qu'on en trouve
Les macro  : 4 modèles chez Canon...2 chez Sony (qui sont loins d'être "up-to-date")

   

Citation de: P!erre le Janvier 13, 2012, 17:01:53
Bah, pas besoin d'être up-to-date tant qu'on reste le meilleur (pour le 100 mm)   ;D

Citation de: gerarto le Janvier 13, 2012, 15:56:24
Extrait du test CI 339 p.125 du Nex 7 "sur le plan de la qualité des images (...) dans bien des cas il risque d'être meilleur que le reflex"

Citation de: TomZeCat le Janvier 13, 2012, 17:05:40
Ah bon ? ;D
Remarque prétentieuse frôlant le narcissisme, l'égocentrisme et quelque part un peu d'autocongratulation.. :D
L'onanisme a du bon: personne ne peut t'aimer autant que toi-même ;)

Citation de: TomZeCat le Janvier 13, 2012, 17:05:40

L'onanisme a du bon: personne ne peut t'aimer autant que toi-même ;)

Citation de: JPSA le Janvier 13, 2012, 16:35:07
Ne pas oublier non plus la précision et la rapidité des autofocus Canon et Nikon...C'est bien d'avoir une belle image à grande dynamique, mais floue...
c'est mieux qu'elle soit nette :D

Citation de: Philgood60 le Janvier 13, 2012, 17:09:18
>>>Extrait du test CI 339 p.125 du Nex 7 "sur le plan de la qualité des images (...) dans bien des cas il risque d'être meilleur que le reflex"

Je ne vois pas écrit : il est (!)  ::)

Citation de: P!erre le Janvier 13, 2012, 17:12:35
?
Le narcissisme est la contemplation excessive de soi. Je ne suis pas un 100 mm Sony. La réalité est qu'il n'y a pas un mot de pertinent dans cette réplique.
Trouve des tests des macros 100 mm où le Sony est moins bien noté que les autres, et reviens nous parler des spécifications, s'il te plaît.

Citation de: Philgood60 le Janvier 13, 2012, 17:09:18
>>>Extrait du test CI 339 p.125 du Nex 7 "sur le plan de la qualité des images (...) dans bien des cas il risque d'être meilleur que le reflex"

Je ne vois pas écrit : il est (!)  ::)

Citation de: TomZeCat le Janvier 13, 2012, 17:23:24
Tu restes planté sur le doigt qui te montre la Lune...
1 - Qu'importe si ton Sony à 100mm est le meilleur, ça ne veut pas dire que les autres sont mauvais.
2 - Il existe d'autres Macros qu'à 100mm comme le MP-E 65 (chiche que tu me montres que ton 100mm fait mieux que lui sur son terrain).
3 - Il existe d'autres besoins que demande ta pauvre et humble existence ou la mienne qui est peut-être plus pauvre et plus humble que la tienne. En tout cas, c'est ce que je me dis quand quelqu'un ne pense pas comme moi. On est différents et pas que l'un est plus bête que l'autre.
4 - Si pour toi Sony est Dieu, je te laisse à ta Foi, je suis athée et je ne suivrais pas une marque, une seul à tout prix (mon premier post sur ce fil commençait pas cela).

Citation de: P!erre le Janvier 13, 2012, 17:35:04
Oulah....
Je ne parle pas de "mon" Sony, hein ? Je parle de tests. Est-ce que le  ;D s'affiche après ma remarque ci-dessus ? On ne dirait pas, à te lire.
Il n'était pas nécessaire que tu écrives les points 3 et 4, puisque j'ai écrit plus haut : A croire que la photo consiste à une gamme pléthorique. Il suffit d'y trouver ses propres besoins.
Il me semble que chaque marque a des avantages et des inconvénients, si l'on considère un nombre honnête de paramètres, qui comprend de nombreuses variables...
J'ai le sentiment que tu as écrit un peu rapidement, hors contexte.
Amitiés.

Citation de: TomZeCat le Janvier 13, 2012, 17:41:00
Oui rattrape toi aux branches.
Pour le reste rire sur le "pléthore" d'optiques et affirmer que de toute façon qu'il ne suffit que d'une optique pour éluder tout ce qui existe (ou dire que le reste, c'est de la bouse de vache) est une manière quelque peu fallacieuse pour moi de se moquer des autres.

Citation de: P!erre le Janvier 13, 2012, 17:01:53
Bah, pas besoin d'être up-to-date tant qu'on reste le meilleur (pour le 100 mm)   ;D

Citation de: P!erre le Janvier 13, 2012, 17:12:35
Trouve des tests des macros 100 mm où le Sony est moins bien noté que les autres, et reviens nous parler des spécifications, s'il te plaît.

Citation de: P!erre le Janvier 13, 2012, 17:54:05
Pas évident de converser avec toi eu égard à ta perception des propos. Je ne ris pas d'une pléthore d'optique, ni a contrario, d'une offre limitée. J'ai exprimé précisément qu'il était judicieux qu'il y ait une multiplicité de marques tendant dans des directions différentes afin que chacun y trouve son compte.

Citation de: gerarto le Janvier 13, 2012, 17:58:04
JAllez, c'est décidé, après mures réflexions, aujourd'hui je fais mon coming-out :  :-[  :-[
JE SUIS EN SONY ET J'EN SUIS HEUREUX !  :D   :D   :D
Voilà je me sens mieux et soulagé, maintenant...

Citation de: gerarto le Janvier 13, 2012, 17:58:04
Allez, c'est décidé, après mures réflexions, aujourd'hui je fais mon coming-out :  :-[  :-[

JE SUIS EN SONY ET J'EN SUIS HEUREUX !  :D   :D   :D

Citation de: gerarto le Janvier 13, 2012, 17:58:04
J'aurais juré, mais alors juré dès le premier post que ce fil allait prendre cette tournure !

Oser parler "en bien" de Sony est un crime, un outrage, que dis-je une horreur comme on en a pas vu depuis des siècles et des siècles !  ???  ???  ???

Allez, c'est décidé, après mures réflexions, aujourd'hui je fais mon coming-out :  :-[  :-[

JE SUIS EN SONY ET J'EN SUIS HEUREUX !  :D   :D   :D

Voilà je me sens mieux et soulagé, maintenant...

Mais contrairement à la plupart des intervenants ici, je n'insulte pas les autres marques pour me conforter dans mes choix !
Et puis, ça va paraître très étrange à certain, mais je fais des photos avec, si, si !   :o
Vous vous rendez compte : du matériel de vulgaire électronicien, je devrais avoir honte ! Et bien oui, j'ai honte, mais c'est si bon, la honte !  ;)  :D

A mes frères de galère : laissez les causer, ces jaloux et profitez de votre matos qui en vaut très largement d'autres...

Citation de: TomZeCat le Janvier 13, 2012, 17:59:19
Tu ne comparais pas ton 100mm Macro avec les macros Canon présent de le pléthore d'optiques ? ;D

Citation de: vianet le Janvier 13, 2012, 18:23:19
La seule vérité chez Sony: si on est surtout axé sur les longues focales, et bien on est obligé d'aller chercher ailleurs. Est-ce-que ça concerne beaucoup de monde? Certainement pas. ,Mais, personnellement, ça me gêne qu'ils n'aient pas reconduit le 600 Minolta et qu'ils n'aient pas sorti le 500 f4 plus vite.

Citation de: Philgood60 le Janvier 13, 2012, 18:33:47
Sony est cher!!!  8)

http://www.youtube.com/watch?v=k51dVQYijhw

;D

Citation de: P!erre le Janvier 13, 2012, 18:24:32
Je préfère lire autant que possible une comparaison entre objectifs macro de différentes marques pour la même focale. La grandeur de la gamme n'a rien à voir pour un testeur intègre.

Citation de: TomZeCat le Janvier 13, 2012, 18:43:28
Sors aussi de ton monde et va découvrir ce qui existe ailleurs, ça ne peut faire que du bien :)
J'ai dit terrain miné, tu ne sais toujours pas pourquoi. Ne meure pas ignorant :)
Contrairement à ce que tu pourrais penser de moi, je suis d 'accord avec Gerarto et Vianet.  Ils oublient juste de parler de l'AF ;)

Citation de: gerarto le Janvier 13, 2012, 20:09:37
Parlons en, alors !
Ben, comme vianet : l'AF (A850/900) n'est probablement pas au niveau des boîtiers pros Canikon, surtout en suivi et couverture, mais il est quand même suffisamment nerveux pour je n'aie jamais ressenti le moindre manque dans ma pratique. D'ailleurs, au passage si je m'en réfère aux tests AF de CI à 50 km/h, l'A900 n'est pas loin du D3x (15 images nettes vs 18), étant entendu que cet écart est probablement réduit voire supprimé depuis le firmware V2...
L'amateur comme moi peut très largement s'en contenter y compris pour des besoins pontuels très exigeants en AF.
Le pro qui n'a pas le droit à l'erreur restera avec son matos actuel Canikon sans que je sois le moins du monde vexé (surtout quand je compare les prix !)

Pour les derniers boîtiers APS-C (A65/77), je n'ai pas d'opinion particulière ne l'ayant eu en main que pendant un temps limité au salon de la photo. En tout cas l'AF à l'air assez prometteur malgré le (ou grace au) test AF CI : une cadence d'enfer suivie d'un ralentissement net qui est dû au fait que c'était l'objectif utilisé qui montrait ses limites, et non l'AF proprement dit  (ce que Pascal Miele nous a confirmé verbalement).
Au train où c'était parti en début de test, il n'y aurait pas eu beaucoup de boîtiers (y compris pros) capables de rivaliser. Donc à voir le comportement dans la vraie vie. Mais contrairement aux idées reçues les derniers boîtiers de Sony ont un AF extrèmement réactif, ce qui n'était pas forcément le cas avant.

Citation de: gerarto le Janvier 14, 2012, 19:11:43
Oui, oui, dépèche toi de passer à la concurence !
Comme ça, ça sera à leur tour de supporter tes critiques sur ton futur matériel... 
Bien sûr je plaisante...  ;)
Quoi que...

Citation de: gerarto le Janvier 15, 2012, 00:10:54
C'est comme à la SNCF avec les trains qui arrivent ou pas à l'heure :
On ne parle que des deux ou trois qui auraient des problèmes avec l'A77, mais jamais de tous les autres qui en sont manifestement satisfaits...
Ainsi va la vie...

Citation de: TomZeCat le Janvier 15, 2012, 09:57:35
Je pense que beaucoup de personnes ne partagent pas ton avis en ce qui concerne la SNCF... Par exemple en me basant sur mon vécu quotidien et j'imagine que les autres usagers (que la SNCF refuse d'appeler clients) qui m'accompagnent sur leurs lignes devraient à peu de choses près penser la même chose ;D
Pour l'A77, il est facile à voir sur le fil dédié sur le forum des Ephémères qu'il y a peu, très peu de photos d'action. Sur un autre fil dédié au 7D par exemple, on est gâtés par JPSA, Aphid, Livartow et bien d'autres de photos d'animaux ou d'avions en pleine dynamiques. Cela suffit que l'AF est vraiment pointu ou douter de son efficacité et il n'y a pas que cela au niveau des photos de toute beauté.

Citation de: TomZeCat le Janvier 15, 2012, 09:57:35
Pour l'A77, il est facile à voir sur le fil dédié sur le forum des Ephémères qu'il y a peu, très peu de photos d'action. Sur un autre fil dédié au 7D par exemple, on est gâtés par JPSA, Aphid, Livartow et bien d'autres de photos d'animaux ou d'avions en pleine dynamiques. Cela suffit que l'AF est vraiment pointu ou douter de son efficacité et il n'y a pas que cela au niveau des photos de toute beauté.

Citation de: TomZeCat le Janvier 15, 2012, 09:57:35
Je pense que beaucoup de personnes ne partagent pas ton avis en ce qui concerne la SNCF... Par exemple en me basant sur mon vécu quotidien et j'imagine que les autres usagers (que la SNCF refuse d'appeler clients) qui m'accompagnent sur leurs lignes devraient à peu de choses près penser la même chose ;D
Pour l'A77, il est facile à voir sur le fil dédié sur le forum des Ephémères qu'il y a peu, très peu de photos d'action. Sur un autre fil dédié au 7D par exemple, on est gâtés par JPSA, Aphid, Livartow et bien d'autres de photos d'animaux ou d'avions en pleine dynamiques. Cela suffit que l'AF est vraiment pointu ou douter de son efficacité et il n'y a pas que cela au niveau des photos de toute beauté.

Citation de: gerarto le Janvier 15, 2012, 00:10:54
C'est comme à la SNCF avec les trains qui arrivent ou pas à l'heure :
On ne parle que des deux ou trois qui auraient des problèmes avec l'A77, mais jamais de tous les autres qui en sont manifestement satisfaits...

Ainsi va la vie...

Citation de: alain clement le Janvier 15, 2012, 17:42:57
et encore je ne parle pas des raws qui deviennent bizarre a partir de 1600iso ( trituration du raw maison a mon avis a cause de la montée du bruit !!)....mon A580 avec 16MPX fait bien mieux ( et 2 fois moins cher !!!) ;D

gerarto si tu veux faire des essais , je te le prète , tu verras mais surtout ne défend pas bec et ongle un boitier que tu ne possèdes pas ...c'est ridicule  ;)

Citation de: gerarto le Janvier 15, 2012, 18:40:51
Je ne le possède effectivement pas, et ce n'est pas un mystère car je l'ai d'ailleurs dit à de nombreuses reprises : étant équipé FF, c'est le successeur le l'A850/900 qui m'intéresse.
Mais contrairement à bon nombre d'intervenants qui on un avis bien tranché sans l'avoir eu en main (évidemment ce n'est pas ton cas), j'ai quand même passé en sa compagnie pas mal de temps sur deux jours au Salon de la Photo.
Et j'ai en ma possession un bon paquet de raw + jpeg (A65 + A77) à toutes les sensibilités faits sur place qui m'ont permis de me faire quand même une petite idée.

Citation de: Cptain Flam le Janvier 15, 2012, 18:58:29
Tu prends combien pour dire que Sony c'est bien? ;) ;D ;D ;D

Citation de: gerarto le Janvier 15, 2012, 19:34:13
Heureusement qu'il y a les smileys, car j'aurais assez mal réagi à ce genre de provocation...

Maintenant peut être que certains sont payés pour en dire du mal...
(Note : cette réflexion ne concerne pas les dernières interventions, mais j'ai quand même quelques doutes sur certains comportements "anti-sonystes" primaires relevés... au fil des fils ! )

Citation de: jjbm le Janvier 15, 2012, 22:21:18
C'est vrai que l'A900 était digne d'intérêt et pouvait être développé et que dans l'héritage minolta il y avait aussi des optiques qui pouvaient être mises à jour pour le numérique.
Peut-être que ça se fera ou pas?
Pour l'instant, je reste chez canon et ses viseurs optiques.

Citation de: alain clement le Janvier 15, 2012, 20:05:17
Gerarto , je te lis au fil des posts et toujours cette admiration beate de ta part vis a vis de Sony ....bon ok t'as beaucoup de matériel de la marque mais franchement ne dire que du bien de cet A77 que tu ne possèdes pas .... ;D ;D ;)

je ne suis ni Canon , ni Sony , ni Nikon ....je veux juste du matos qui me permette de m'exprimer totalement sans sans arret penser a ce viseur electronique , a cette saccade en rafale ....a ne pas trop monter en ISO ...a ce temps de mise en action du viseur +collimateur/AF.....tout cela est pénalisant et fait beaucoup pour un boitier de ce prix typé "expert" ...soit disant le meilleur APSC du monde .............de qui se moque t on ???  ;D >:(

Citation de: gerarto le Janvier 15, 2012, 16:31:10
Ou encore :

Citation de: gerarto le Janvier 16, 2012, 10:49:33
Je veux bien que tu me reproches de n'avoir pas l'A77. Mais d'autres qui possèdent l'A77 ou l'A65 et qui s'expriment ici ou ailleurs (rascal saura où  ;) ) ne semblent manifestement pas tous de ton avis, loin de là !
Il n'empêche, je ne change rien de ce que j'ai écrit, vu que je n'ai écrit que ce que j'ai constaté !

Citation de: TomZeCat le Janvier 16, 2012, 11:27:52
Chic, à quand alors constaterons-nous de même par exemple des photos de rapaces en chasse sur leur fil dédié ?
Les mouettes statiques dans les airs et les oiseaux empaillés dans les arbres, ça lasse au bout de 30 pages... ;)

Citation de: TomZeCat le Janvier 13, 2012, 16:31:06
En l'occurrence sur le terrain: OUI.
De plus chez Canon, la qualité est là quoiqu'on en dise et surtout les prix ne sont pas aussi hauts qu'on ne pourrait le croire quand on regarde chez les autres :)
En bref, si vous voulez du Sony, allez chez Sony, si vous aimez Canon, allez chez Canon. Mais ne venez pas sur un champ de mines en allant critiquer un parc optique aussi fourni, qualitatif et exclusif parfois que celui de Canon.

Citation de: eric-p le Janvier 13, 2012, 16:41:19
Ben un peu non ? ::)

Les TSE , y'a que chez Canon/Nikon qu'on en trouve
Chez Sony, il faut piocher chez les rares indépendants (Schneider ?)qui en font à des tarifs Gastronmiques ! ;D

Les télés pro (réservés à ceux qui peuvent mettre > 5 K€ l'objo), il y en aura bientôt 8 chez Canon...contre bientôt 2 chez Sony.

Les macro  : 4 modèles chez Canon...2 chez Sony (qui sont loins d'être "up-to-date")

La gamme de zooms f/4 chez Sony ? Y'a pas.

Le fisheye dual/multiformats: N'existe pas chez Sony!

Les ultralumineux (f/1.4 minimum!):5 chez Canon, 3 chez Sony.

Si Canikon pèsent >80% du marché reflex, c'est pas forcément par hasard... ::) :P             

Citation de: eric-p le Janvier 13, 2012, 16:41:19
Ben un peu non ? ::)

Les TSE , y'a que chez Canon/Nikon qu'on en trouve
Chez Sony, il faut piocher chez les rares indépendants (Schneider ?)qui en font à des tarifs Gastronmiques ! ;D

Les télés pro (réservés à ceux qui peuvent mettre > 5 K€ l'objo), il y en aura bientôt 8 chez Canon...contre bientôt 2 chez Sony.

Les macro  : 4 modèles chez Canon...2 chez Sony (qui sont loins d'être "up-to-date")

La gamme de zooms f/4 chez Sony ? Y'a pas.

Le fisheye dual/multiformats: N'existe pas chez Sony!

Les ultralumineux (f/1.4 minimum!):5 chez Canon, 3 chez Sony.

Si Canikon pèsent >80% du marché reflex, c'est pas forcément par hasard... ::) :P             

Citation de: P!erre le Janvier 13, 2012, 17:01:53
Il suffit d'y trouver ses propres besoins.

Il me semble que chaque marque a des avantages et des inconvénients, si l'on considère un nombre honnête de paramètres, qui comprend de nombreuses variables...

Citation de: P!erre le Janvier 13, 2012, 18:30:03
Ce serait intéressant qu'un indépendant fabrique des bagues pour adapter des longues focales Canon ou Nikon sur Sony ...

Citation de: Philgood60 le Janvier 13, 2012, 18:33:47
Sony est cher!!!  8)

http://www.youtube.com/watch?v=k51dVQYijhw

;D

Citation de: Cptain Flam le Janvier 16, 2012, 13:25:07
Sony l' a fait, mais j' en rêve pas... ;D

Citation de: Fab35 le Janvier 16, 2012, 10:50:53
Gerarto, j'espère que tu le sais, photographier un tel avion, de profil, sur un fond uni est d'une facilité déconcertante pour l'AF de n'importe quel APN (bridge compris s'oserais dire)...

Ta jolie photo de cormoran est déjà plus probante, bien qu'illustrant plus l'accroche sur un fond potentiellement brouillé que le suivi AF en lui-même.

Citation de: gerarto le Janvier 16, 2012, 15:34:58
Tu veux donc dire que l'auteur de ce post :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,142914.msg2814857.html#msg2814857
se la pète un peu, non ?
Parce que je ne vois pas beaucoup de différence de profil et de fond avec la mienne...

Bon, je reconnais que pour le cormoran, le suivi AF était quand même un peu trop facile par rapport à celle ci :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,142914.msg2804907.html#msg2804907

Tout ça pour dire avec deux exemples opposés que :
- l'un ne ferait sans doute pas plus mal avec un Sony,  8)
- l'autre ne ferait certainement pas mieux...  :o
L'APN ne fait pas tout...

Citation de: Fab35 le Janvier 16, 2012, 16:11:01
Et voilà la déformation Sonyste dans toute sa splendeur ! Vous ne vous fatiguez jamais vous ! ;D

Je ne vois pas le rapport avec des photos prises au hasard sur le fil du 7D !
Toi tu as fourni 2 exemples pour essayer de montrer les mérites de l'AF de ton boitier ! C'est pas la même approche !
Tu voudrais donc que toutes les photos au 7D soient des exploits techniques qui poussent l'AF dans ses derniers retranchements ?
Et donc je te disais que tes 2 exemples n'étaient pas spécialement probants pour ta démo, c'est tout !

Et franchement, entre un jet civil probablement au décollage et un pointu en vol trans-sonique, on n'est pas sur des critères identiques !
Mais je te l'accorde, cette photo d'Aphid de profil ne devait pas là encore mettre l'AF de son 7D trop à mal, on reste de profil sur un fond uni. Là n'est pas le problème donc.
Par contre, quand par ex un Rafale t'arrive pleine balle de face, on commence à titiller l'AF sérieusement !

Citation de: gerarto le Janvier 16, 2012, 17:07:31
C'était juste pour essayer de me mettre à la hauteur de ta mauvaise foi !

Au départ j'ai posté mes deux photos pour montrer à TomZeCat qu'on pouvait aussi faire des photos - selon ses propres termes - "d'animaux ou d'avions en pleine dynamiques" avec des Sony, et ça n'avait pas d'autre prétention !
Maintenant s'il faut, avant de poster une photo prise avec un Sony, avoir préalablement décroché une expo à Montiers ou une parution dans le National Geographic, avec de plus un certificat d'usage exclusif d'appareil avec AF certifié par Dpreview... désolé, je ne savais pas !

Les liens vers les photos ne sont pas prises "par hasard" dans le fil du 7D, mais tout à fait volontairement puisque c'est ce fil que citait TomZeCat, en plus avec une (très belle) photo d'Aphid puisqu'il le citait également en exemple.

En conclusion :
1 - Relis bien la toute dernière phrase de mon précédent post, et
2 -je me permets de te retourner ton commentaire en l’assaisonnant à ma sauce :
Tu voudrais donc que toutes les photos faites en Sony soient des exploits techniques qui poussent l'AF dans ses derniers retranchements ?
Et puis zut, je vois pas pourquoi je te réponds, c'est nourrir le troll !  ???  ???

Citation de: gerarto le Janvier 13, 2012, 15:56:24
Extrait du test CI 339 p.125 du Nex 7 "sur le plan de la qualité des images (...) dans bien des cas il risque d'être meilleur que le reflex"

Citation de: gerarto le Janvier 15, 2012, 16:30:30
Concernant l'A77, toute comparaison en terme de photos publiées avec... le 7D par exemple n'a guère de sens au jour d'aujourd'hui !
Le 7D a déjà une belle carrière derrière lui, vu qu'il a largement plus de deux ans.
L'A77 n'est disponible que depuis 2 bons mois, et encore au compte goutte, vu les problèmes que chacun sait !
Il faudrait donc lui laisser le temps d'avoir un panel d'utilisateurs suffisamment large.

Par ailleurs, ceux que cites sont équipés depuis longtemps dans d'autres marques. Sony n'ayant pas jusque là visé les pros, cette situation me semble logique. Il faudrait simplement voir ce qu'ils feraient s'ils avaient un Sony entre les mains...

Quant au fil sur l'A77, outre les raisons que je viens d'expliquer, j'y vois moi pas mal de photos d'action, et ensuite il y en aurait probablement plus si certains ne s'étaient pas acharnés à pourrir ce fil, ce qui a dû en décourager pas mal.

Maintenant si tu veux des photos d'animaux ou d'avions en pleine dynamique, et même si ce n'est absolument pas ma spécialité, je peux te proposer ça fait avec l'Alpha 850 (qui n'est pourtant pas au niveau de l'A77 question AF) mais se débrouille pourtant pas si mal que ça en AF pour un boîtier FF sensé être réservé au paysages calmes :

Citation de: chaca le Janvier 17, 2012, 11:49:38
tous ceux qui méprisent  sony et les utilisateurs devraient réviser un peu leur histoire! sony a présenté le premier  appareil photo numérique dans les années 80 le mavica et donc dans ce domaine(celui de la photo numérique) être électronicien n'est pas une tare bien au contraire d'autant qu'aujourd'hui nos apn sont des ordinateurs (tout est électronique) ...sony a par ailleurs repris Minolta (marque historique ) et est actionnaire (majoritaire ?) de Tamron...
dans quelques années peut-être verra-t-on  pana reprendre leica, samsung reprendre pentax...

Citation de: chaca le Janvier 17, 2012, 11:49:38
tous ceux qui méprisent  sony et les utilisateurs devraient réviser un peu leur histoire! sony a présenté le premier  appareil photo numérique dans les années 80 le mavica et donc dans ce domaine(celui de la photo numérique) être électronicien n'est pas une tare bien au contraire d'autant qu'aujourd'hui nos apn sont des ordinateurs (tout est électronique) ...sony a par ailleurs repris Minolta (marque historique ) et est actionnaire (majoritaire ?) de Tamron...
dans quelques années peut-être verra-t-on  pana reprendre leica, samsung reprendre pentax...

Citation de: chaca le Janvier 17, 2012, 11:49:38
(...)
Sony a par ailleurs repris Minolta (marque historique ) et est actionnaire (majoritaire ?) de Tamron...
(...)

Citation de: Cptain Flam le Janvier 17, 2012, 11:56:57
... et de Zeiss si je ne m'abuse?

(...)

Citation de: langagil le Janvier 17, 2012, 11:54:22

??? ??? ??? heureusement que j'ai le sens de l'humour, franchement même le très vénérable A700 fait mieux que çà

Citation de: gerarto le Janvier 17, 2012, 12:51:50
Heu... tu peux être plus explicite ? parce que je ne comprends pas ce que veux dire par là !
Fait mieux que quoi ?  ???
La photo du cormoran, désolé d'être direct mais il y a certainement moyen de faire mieux  :'(

Citation de: Mistral75 le Janvier 17, 2012, 12:48:32
Sony n'est qu'actionnaire minoritaire de Tamron (avec 11,08% c'est le deuxième actionnaire au 30 juin 2011, cf. http://www.tamron.co.jp/en/investors/ir/index.html) mais c'est aussi -et surtout- son premier client.

Sony n'a pas de lien capitalistique avec Carl Zeiss AG. Carl Zeiss AG appartient à 100% à une fondation, la Carl-Zeiss-Stiftung, qui possède également Schott, fabricant de verre :

http://www.zeiss.de/C12567A100537AB9/Contents-Frame/17167234C76E5BBA41256A78004D7636

(http://www.zeiss.de/C125679B0029303C/GraphikTitelIntern/StructureoftheCarlZeissFoundation/$File/Structure.gif)

Citation de: gerarto le Janvier 17, 2012, 12:51:50
Le très vénérable A700 vient de reprendre du service il y a quelques jours pour photographier des compteurs d'eau  ::) )

Citation de: langagil le Janvier 17, 2012, 11:45:54

Meilleur que le A77  ??? ??? 
Bon j'achète CI , RP, LMDLP, et Images et nature tous les mois; concernant les tests ceux que je préfère sont ceux de Bruno Calendini (LMDLP), ils sont effectués sur terrain (expl: Madagascar pour le k-5; Egypte pour le V1 etc etc) ce qui correspond à mon utilisation

Citation de: langagil le Janvier 17, 2012, 13:30:52

Citation de: gerarto le Janvier 17, 2012, 12:51:50
Heu... tu peux être plus explicite ? parce que je ne comprends pas ce que veux dire par là !
Fait mieux que quoi ?  ???

La photo du cormoran, désolé d'être direct mais il y a certainement moyen de faire mieux  :'(

Citation de: gerarto le Janvier 16, 2012, 10:49:33
Je crois que tu as manifestement un problème de lecture : je ne pense pas être connu ici pour ce que tu me prêtes, il suffit d'ailleurs de relire ce fil pour voir que ton interprétation de mes propos est quand même un peu (beaucoup) caricaturale.
Sauf si bien sûr si tu es incapable de faire le distinguo entre humour et "admiration béate" pour un de mes posts, ou d'être à ce point obnubilé par l'A77 pour ne pas voir qu'une grande partie de mes interventions ne s'y rapportaient pas .

De toute façon, je ne vais pas plus perdre mon temps car ça tourne en rond avec toujours les mêmes propos et les mêmes critiques que tu promènes de fil en fil et de post en post.

Je veux bien que tu me reproches de n'avoir pas l'A77. Mais d'autres qui possèdent l'A77 ou l'A65 et qui s'expriment ici ou ailleurs (rascal saura où  ;) ) ne semblent manifestement pas tous de ton avis, loin de là !
Il n'empêche, je ne change rien de ce que j'ai écrit, vu que je n'ai écrit que ce que j'ai constaté !

Dernier point : tu n'as pas arrêté de critiquer vertement l'A77 sur tous les fronts, et ce avant même qu'il soit disponible. C'est ton droit le plus strict, mais alors je n'arrive vraiment pas à comprendre pourquoi tu l'as acheté... 

Citation de: Cptain Flam le Janvier 17, 2012, 13:31:55
Merci, j' ai du m' enduire d' erreur tout seul, ou confondre avec le fait que certaines optiques sont désormais fabriquées au Japon par Cosina.

Citation de: alain clement le Janvier 17, 2012, 18:45:37
je l'ai acheté pour pouvoir l'essayer a fond ...et comme ça me rendre compte par moi meme sans me laisser influencer par des gens qui ne l'ont eu que 5 mn au salon de la photo ...de toutes façon , ma pratique " animalière " m'impose des essais qui pousse le matériel dans ses limites ce qui est assez loin de la pratique du photographe lambda ....ceux qui pratiquent me comprendront !

Citation de: alain clement le Janvier 17, 2012, 18:45:37
je l'ai acheté pour pouvoir l'essayer a fond ...et comme ça me rendre compte par moi meme sans me laisser influencer par des gens qui ne l'ont eu que 5 mn au salon de la photo ...de toutes façon , ma pratique " animalière " m'impose des essais qui pousse le matériel dans ses limites ce qui est assez loin de la pratique du photographe lambda ....ceux qui pratiquent me comprendront !

Citation de: Couscousdelight le Janvier 18, 2012, 09:13:40
M'enduire d'erreur..?
Joli :)

(m'induire en erreur...)

Citation de: rascal le Janvier 18, 2012, 12:27:39
certains, fab, certains... pas tous... et quand tu fais le compte, y'a pas foule...

Citation de: Cptain Flam le Janvier 18, 2012, 14:03:21
Merci, :)
J' adore, hélas, ce n'est pas de moi, mais de Coluche, je crois...  ;)

Citation de: Fab35 le Janvier 18, 2012, 14:06:23
Tu parles de quel point là exactement rascal, stp ?

Citation de: kochka le Janvier 18, 2012, 14:52:08

C'est bien plus vieux (nous l'utilisions au lycée dans les années '50), mais popularisé par lui.

Citation de: rascal le Janvier 18, 2012, 16:34:26
juste pour un sentiment de généralisation sur le "on"...  ;)

"on me répond que ça ne concerne aucun utilisateur, qu'au pire on achète des batteries en plus"

Citation de: Fab35 le Janvier 18, 2012, 17:33:57
Wé, parce que j'en ai marre de balancer des noms (toujours les mêmes en plus)!  :P
Ceci dit, il y a eu assez peu de monde à venir contredire les mauvais argumenteurs sus-non-nommés !! ;)

Moi, j'attendais, alors, un peu plus de ce coin de forum orangé, déçu je suis, déçu je reste. Je ne retiens que de l'animosité anti-canon et anti-critiqueSony (si tant est qu'il y ait eu critique négative réelle, tout au plus des doutes...). :-\

Citation de: Fab35 le Janvier 18, 2012, 12:06:56
Je te comprends tes interrogations pour TA pratique (qui est partiellement la mienne d'ailleurs).
Ceci m'a souvent directement attiré les foudres de certains sur le forum S***, qui ne comprennent apparemment pas qu'on puisse avoir des exigences qui ne sont pas celles du photographe "lambda" (comprendre celui le plus "courant", hein  ;) ), exigences qui ont pour conséquence de se poser des questions sur l'avenir du matériel photo type "reflex" utilisé courramment dans cette pratique. Les caractéristiques des apn sont généralement étudiées pour satisfaire le plus grand nombre, pas forcément pour répondre aux demandes marginales (c'est compréhensible ceci dit, mais ça interroge).
Comme cette pratique est donc assez marginale sur le nombre de photographes équipés, on s'en prend plein la tronche dès qu'on ose mettre l'accent sur un paramètre, une caractéristique qui "pourrait" devenir gênante dans le cadre de cette pratique, peut-être plus pointue, titillant les limites du cahier des charges de l'apn (sans les dépasser !).

Dans ton cas, tu soulèves le pb de la rafale 12i/s que tu juges inutilisable en l'état, moi c'est plus sur l'autonomie quand on utilises plus que la moyenne le viseur que je me pose des questions (auxquelles on me répond que ça ne concerne aucun utilisateur, qu'au pire on achète des batteries en plus...).

Bref...

Citation de: TomZeCat le Janvier 18, 2012, 18:36:48
La visée à l'écran... Ça fait longtemps que je n'avais entendu cette expression ! ;D

Citation de: gerarto le Janvier 18, 2012, 18:14:58
Sinon, sur ce problème de batterie, je te rafraîchis la mémoire avec les données constructeur CIPA :

Sony A77, mode écran LCD : env. 530 images  Source notice Sony de l'A77 p. 238
                mode viseur       : env. 470 images

Canon 7D, visée écran LCD  : env. 220 prises   Source notice Canon du 7D, p. 256
     prise de vue avec viseur : env. 800 prises

A toi de faire ta conviction à partir de là, moi j'en déduis que l'autonomie de l'A77 est probablement supérieure à celle du 7D dans la vraie vie, sauf si on s'interdit de vérifier ses photos sur l'écran arrière.

Citation de: gerarto le Janvier 18, 2012, 18:14:58
;D  ;D  ;D

On te donnerait presque le Bon Dieu sans confession !   ;)  :o
 
Je suis plié de rire, parce que je viens de faire une recherche sur mes posts pour retrouver ma réponse à ton problème de batterie. Mais comme forcément ça croisait également tes posts, j'ai relu tes interventions : j'avais un peu oublié tes critiques... certaines sont quand même un peu (beaucoup) gratinées ! et je pèse mes mots !  >:(  ;D
J'ai un peu l'impression que tu retournes la situation...  ;D Mais bon, c'est de bonne guerre !

Sinon, sur ce problème de batterie, je te rafraîchis la mémoire avec les données constructeur CIPA :

Sony A77, mode écran LCD : env. 530 images  Source notice Sony de l'A77 p. 238
                mode viseur       : env. 470 images

Canon 7D, visée écran LCD  : env. 220 prises   Source notice Canon du 7D, p. 256
     prise de vue avec viseur : env. 800 prises

A toi de faire ta conviction à partir de là, moi j'en déduis que l'autonomie de l'A77 est probablement supérieure à celle du 7D dans la vraie vie, sauf si on s'interdit de vérifier ses photos sur l'écran arrière.

Citation de: rascal le Janvier 19, 2012, 08:53:39
Les test CIPA incluent une vérification des photo sur écran après la prise de vue, même si visée via OVF.

Citation de: Cptain Flam le Janvier 19, 2012, 09:43:25
Vu comment tu déduis, pour tes déductions fiscales, on ne saurait trop te conseiller un comptable... ::)

Citation de: Cptain Flam le Janvier 19, 2012, 09:43:25
Vu comment tu déduis, pour tes déductions fiscales, on ne saurait trop te conseiller un comptable... ::)

Citation de: gerarto le Janvier 18, 2012, 18:14:58
;D  ;D  ;D

On te donnerait presque le Bon Dieu sans confession !   ;)  :o
 
Je suis plié de rire, parce que je viens de faire une recherche sur mes posts pour retrouver ma réponse à ton problème de batterie. Mais comme forcément ça croisait également tes posts, j'ai relu tes interventions : j'avais un peu oublié tes critiques... certaines sont quand même un peu (beaucoup) gratinées ! et je pèse mes mots !  >:(  ;D
J'ai un peu l'impression que tu retournes la situation...  ;D Mais bon, c'est de bonne guerre !

Sinon, sur ce problème de batterie, je te rafraîchis la mémoire avec les données constructeur CIPA :

Sony A77, mode écran LCD : env. 530 images  Source notice Sony de l'A77 p. 238
                mode viseur       : env. 470 images

Canon 7D, visée écran LCD  : env. 220 prises   Source notice Canon du 7D, p. 256
     prise de vue avec viseur : env. 800 prises

A toi de faire ta conviction à partir de là, moi j'en déduis que l'autonomie de l'A77 est probablement supérieure à celle du 7D dans la vraie vie, sauf si on s'interdit de vérifier ses photos sur l'écran arrière.

Citation de: gerarto le Janvier 19, 2012, 11:35:27
Ce qui semble indiquer que la batterie du 7D "tient" nettement moins bien que celle de l'A77 en mode identique.

Citation de: Cptain Flam le Janvier 19, 2012, 12:07:10
Page 28 du manuel du 7D:
Page 133 du manuel du 7D(visée par l'écran):

Citation de: Cptain Flam le Janvier 19, 2012, 12:07:10
Dans la pratique, avec des batteries neuves mais "rodées", un flash externe et un grip contenant 2 LP-E6 et un 70-200 IS ON, j' ai  dépassé les 2000 clics à plus d' une reprise en conditions de température clémentes.

Je n' utiles presque jamais le "liveviou", préférant le direct live! ;)

Donc, au moins sur la partie qui m' importe personnellement pour moi même pour mon usage à moi que j' ai, Canon ne m' a pas menti à l' insu de mon plein gré. ;D

Citation de: Cptain Flam le Janvier 19, 2012, 12:33:28
Tom tu as fumé ton herbe à chat? ;D ;D ;D

Citation de: gerarto le Janvier 19, 2012, 13:32:31
Au passage les 1000 photos d'autonomie sans flash p. 28 de la notice du 7D ne sont pas conforme à la norme CIPA, laquelle prévoit obligatoirement le flash, donc ne comparons que ce qui est comparable. Tous les autres boîtiers peuvent aussi prétendre avoir plus d'autonomie sans flash !

Citation de: Cptain Flam le Janvier 19, 2012, 12:07:10
Page 28 du manuel du 7D:

1000 photos sans flash  pour 23°c

Dans la pratique, avec des batteries neuves mais "rodées", un flash externe et un grip contenant 2 LP-E6 et un 70-200 IS ON, j' ai  dépassé les 2000 clics à plus d' une reprise en conditions de température clémentes.

Citation de: TomZeCat le Janvier 19, 2012, 13:58:03
Certes, juste accompagné d'un 70-200 f/2.8 L IS USM, IS en mode 2 pour faire des filés; AI Servo (AF Continu) en permanence et rafale en série...
Et juste entre nous, le flash interne n'est pas énormément utile...  ::)
C'est pourquoi je parle de terrain et d'une utilisation globale. On peut toujours se masturber sur l'utilisation du liveview en permanence sans déclenchement avec test du flash toutes les 45 secondes mais je ne crois pas que ça soit probant.
Quand on reproche l'autonomie à un boitier, c'est sans aucun doute hors affirmation constructeur et surtout pendant l'utilisation terrain.

Citation de: gerarto le Janvier 19, 2012, 13:32:31
Bon, je reprends...   ;)

Citation de: gerarto le Janvier 19, 2012, 13:32:31
Je vous donne des éléments factuels, vous en faîtes ce que vous voulez !
Et je ne parle du 7D que parce que à l'origine c'était le souci de fab35 : 7D vs A77. Je n'ai strictement rien contre le 7D, qu'on se le dise.

Citation de: gerarto le Janvier 19, 2012, 13:32:31
Aucun retour utilisateur n'est fiable, vu que chacun a sa propre pratique qui n'est pas forcément celle du voisin. On peut au plus avoir des ordres de grandeurs (sauf bien sûr la même personne qui aurait les deux boîtiers et une utilisation absolument identique des deux).

Citation de: gerarto le Janvier 19, 2012, 13:32:31
Il n'y a que la norme CIPA qui puisse réellement permettre des comparaisons valides : les bases sont les mêmes pour tous.
Sauf que la norme CIPA date de 2002/2003 et n'a pas prévu l'utilisation en visualisation qui est quand même une  caractéristique très usitée des boîtiers d'aujourd'hui !

Citation de: gerarto le Janvier 19, 2012, 13:32:31
Donc, il est clair que sans avoir jamais recours à la visualisation, le 7D aura plus d'autonomie que l'A77 : 800 contre 470 au pire, je ne le conteste absolument pas.
La question que je me pose est : quelle est son autonomie réelle dans le cadre d'une utilisation "normale" de la visualisation ? Je suppose que la plupart des utilisateurs de boîtiers de ce type font au moins une visualisation même rapide des photos prises...

Citation de: gerarto le Janvier 19, 2012, 13:32:31
Suivant la norme CIPA, l'autonomie de l'A77 sera identique avec ou sans visualisation vu que l'écran (externe ou EVF) est TOUJOURS en service, puisqu'il n'y a pas d'autre mode de visée et que la norme fait obligation que l'écran soit alors alumé en permanence.

Citation de: gerarto le Janvier 19, 2012, 13:32:31
Pour le 7D, l'autonomie réelle sera forcément inférieure à l'autonomie annoncée puisque la visualisation n'est pas prévue par la norme, donc écran non allumé ! Et mon interrogation tient précisément à la consommation liée à cette utilisation vu que l'utilisation de la live view ( = utilisation de l'écran ) fait chuter l'autonomie de manière drastique puisqu'elle passe de 800 à 220 ! 

Citation de: gerarto le Janvier 19, 2012, 13:32:31
Au passage les 1000 photos d'autonomie sans flash p. 28 de la notice du 7D ne sont pas conforme à la norme CIPA, laquelle prévoit obligatoirement le flash, donc ne comparons que ce qui est comparable. Tous les autres boîtiers peuvent aussi prétendre avoir plus d'autonomie sans flash !

Citation de: Fab35 le Janvier 19, 2012, 14:28:44
...
Quand tu shootes au LV, il y a tout qui consomme dans le boitier : le capteur, l'électronique derrière et l'écran LCD, ça fait bcp ! Quand tu visualises une photo, seul le LCD est sollicité et très peu le reste (et donc pas le capteur). On peut en conclure que même avec une visualisation modérée sur LCD pendant la séance de pdv, ça n'est pas ça qui plombe l'autonomie. Je le constate d'ailleurs.
Le pb du A77, c'est que tant que tu vises, soit en LV soit en EVF, le capteur et toute l'électronique sont sollicités continuement, c'est ça qui fait chuter l'autonomie de ce boitier.

Si, (sujet qui m'intéresse, hein, et sur lequel tu ne t'arrêtes toujours pas), tu dois rester longtemps à viser et/ou suivre un sujet au viseur, la capacité de tes batteries est mise à rude épreuve avec un A77, là où le 7D ne consommera quasi rien, même pendant un temps très long de visée.

Ex, tu assistes à un meeting aérien où passent bcp d'avions les uns après les autres, où les shows durent plusieurs minutes, pendant lesquelles tu passes peut-être 50% du temps l'oeil rivé au viseur pour saisir les instants les meilleurs de la presta. Quid de la gestion de l'énergie du A77 dans ces conditions ?
Tu me diras que l'on ne choisira pas un A77 pour ça et que ça ne pose donc pas de problème ?? ;)

Citation de: gerarto le Janvier 19, 2012, 15:46:30
Mais enfin, ça n'a aucun sens !
Et alors au nom de quoi les Canon auraient le droit de dépasser la norme CIPA et pas les autres ? Et pourquoi la non utilisation du flash augmenterait-elle l'autonomie chez Canon et pas chez Sony (ou Nikon, ou xxx...) ?

Citation de: gerarto le Janvier 19, 2012, 15:46:30
A ton avis, quand je compare les autonomies des deux boîtiers en live view, soit  7D = 220  et A77 = 530 où même 470 si tu préfères, est ce que, par le plus grand des hasards, la différence majeure ne serait pas due à l'affichage ? Parce que, rassures moi, ils font bien exactement le même travail en dehors de ça (prendre une photo, utiliser l'électronique, le capteur...) ?

Citation de: gerarto le Janvier 19, 2012, 15:46:30

Un rapide calcul montre que suivant la norme CIPA, il faudrait avec l'A77 avec l'EVF rester pendant 4h l'œil collé en permanence au viseur, tout en prenant une photo toutes les 30s, le flash toutes les deux photos, sans oublier de passer du zoom en position mini à la position maxi et vice-versa à chaque photo arriver au bout de l'autonomie. Bien sûr tu feras mieux avec le 7D, mais quand même, si j'étais à la place de l'œil il y a longtemps que j'aurais déclaré forfait, ou pire me serais mis en grève !  ;) 
 
Pour reprendre ton exemple de meeting aérien, en supposant des show de 20 minutes, avec une utilisation du viseur de 50% du temps, soit 10 minutes par show, ça correspond - suivant la norme CIPA - à environ 23 shows successifs, soit plus de 7h 1/2 de spectacle (c'est un ordre de grandeur, évidemment ! )... Et encore l'autonomie réelle est probablement bien supérieure, vu qu'on utilise rarement le flash toutes les deux photos dans ce cas de figure !

Citation de: rascal le Janvier 19, 2012, 16:16:35
bref arrêtons là, ça tourne en rond et on ne pourra avoir d'avis objectif qu'avec des stats utilisateurs, et il n'y a pas assez de a77 en circulation pour avoir des stats significatives.

On peut passer à autre chose ?

Citation de: rascal le Janvier 19, 2012, 16:16:35
bref arrêtons là, ça tourne en rond et on ne pourra avoir d'avis objectif qu'avec des stats utilisateurs, et il n'y a pas assez de a77 en circulation pour avoir des stats significatives.

Citation de: gerarto le Janvier 19, 2012, 20:17:25
Mais pas dans la notice Canon qui donne le minimum syndical (Sony est un poil plus bavard, Nikon est le plus explicite sur ce que j'ai pu voir).

Citation de: gerarto le Janvier 19, 2012, 20:17:25
il ne faut pas sous estimer le savoir faire de Sony en matière de batteries. Bien avant l'A700, Sony avait déjà une expérience solide avec les batteries de camescope. J'ai eu l'occasion de le vérifier pour mon travail avec les camescopes de la génération mini DV très gourmands en énergie (moteur, live-view + EVF obligé) et les Sony s'en sortaient largement mieux que les autres, sans compter que l'arrivée des batteries avec l'InfoLITHIUM a été un sacré progrès pour ne pas tomber en rade. La batterie de l'Alpha 700, qui dérive manifestement directement de ces batteries était donc probalement largement en avance sur son temps pour être encore valide aujourd'hui avec l'A77.

Citation de: Cptain Flam le Janvier 19, 2012, 23:57:53
Pour le cas où nous n' aurions pas été clairs dans nos retours terrain cités en exemple, une batterie neuve ayant déjà trois ou quatre cycles complets en donne plus que le plus optimiste des chiffres de la notice...

Voilà un minimum syndical tout à fait honorable.

Tu as vraiment une manière bien à toi de présenter les choses...

Dans le genre oxymore indirect, la cuisine anglaise, la culture américaine, l' autonomie Sony... ;D

Citation de: Cptain Flam le Janvier 20, 2012, 00:01:18
Sans oublier la gigantesque campagne mondiale de rappel pour batteries à auto-combustion intégrée... ;D ;D ;D

Citation de: ddi le Janvier 19, 2012, 23:08:55
lundi soir .
A77+70-200 SSM AFC avec stab enclenchée
transcend 64GB sxdc
ecran paramétré pour n'afficher que les données sur fond noir
tout le reste à l'EVF.

petit match de foot entre poussins (2 heures en tout avec échauffement et entrainement ).

719 photos en RAW+Jpeg

la batterie affichait 89% de dispo à la fin.

et ce n'était pas un problème de jauge puisque la même batterie affichait le même chiffre sur l'A700 et l'A550.

Citation de: rascal le Janvier 20, 2012, 09:06:55
que Sony a géré de manière un peu plus classe et commerciale que Canon avec son AF de 1d3 non ?

Citation de: gerarto le Janvier 20, 2012, 01:05:57
J'avais pourtant dit que j'arrêtais,  mais je ne peux pas laisser un pareil exemple de la "sérénité" qui règne sur ce fil ! ???   ???

Quand on veux à tout prix chercher des problèmes là où il n'y en a pas !
Je n'ai jamais écrit que la batterie Canon assurait le minimum syndical, nondedju !   ???

J'ai écrit que la notice Canon ne donnait que le minimum syndical dans la description  des normes CIPA ( la procédure), ce n'était absolument pas polémique, et d'ailleurs Sony ne fait pas beaucoup mieux pour sa notice...
>:(

Je laisse tomber pour la suite...  >:(

Citation de: ddi le Janvier 19, 2012, 23:08:55
lundi soir .
A77+70-200 SSM AFC avec stab enclenchée
transcend 64GB sxdc
ecran paramétré pour n'afficher que les données sur fond noir
tout le reste à l'EVF.

petit match de foot entre poussins (2 heures en tout avec échauffement et entrainement ).

719 photos en RAW+Jpeg

la batterie affichait 89% de dispo à la fin.

et ce n'était pas un problème de jauge puisque la même batterie affichait le même chiffre sur l'A700 et l'A550.

Citation de: gerarto le Janvier 20, 2012, 01:05:57
J'avais pourtant dit que j'arrêtais,  mais je ne peux pas laisser un pareil exemple de la "sérénité" qui règne sur ce fil ! ???   ???

Quand on veux à tout prix chercher des problèmes là où il n'y en a pas !
Je n'ai jamais écrit que la batterie Canon assurait le minimum syndical, nondedju !   ???

J'ai écrit que la notice Canon ne donnait que le minimum syndical dans la description  des normes CIPA ( la procédure), ce n'était absolument pas polémique, et d'ailleurs Sony ne fait pas beaucoup mieux pour sa notice...
>:(

Je laisse tomber pour la suite...  >:(

Citation de: rascal le Janvier 20, 2012, 09:06:55
que Sony a géré de manière un peu plus classe et commerciale que Canon avec son AF de 1d3 non ?

Citation de: alain clement le Janvier 20, 2012, 20:40:45
oui Rascal pour moi c'est correct ...

je préçise que je possède l'A77 ....contrairement a Gerarto hein  ;)

et ça c'est mon retour d'expérience après 2 mois avec hein ...pas 5 mn au salon de la photo !!!

Citation de: ddi le Janvier 21, 2012, 13:55:42
Une conclusion s'impose :

tu devrais :

- soit envoyer ton boitier au SAV.
- soit demander à sony un échange standard
- soit éventuellement tenter qq micro-réglages  .....

ou mieux encore ... switcher en face , ce qui ne peut pas être un drame non après un tel constat ?

Citation de: ddi le Janvier 21, 2012, 16:15:07
mets nous un raw "trituré" de A77 à 800 iso pour voir ...
et donnes nous ton retour d'expérience sur l'autonomie du A77 .
Après effectivement on pourra en discuter ....

Citation de: alain clement le Janvier 21, 2012, 16:23:27
1600iso est la limite et tu le sais ...mais bon je sais que diffiçile a admettre ...et pour moi dès 800 iso le bruit se voit dès qu'on crop meme de 33% ...chose que je ne voyais ni avec le A550 ni avec le A580...
le miroir semi transparent gomme un peu les très fins détails ....en plus des 0.5IL ...!
l'autonomie est clairement moins bonne que les deux boitiers pré cités ...mais bon avec une batterie dans la popoche ça s'arrange ...

tu n'as pas répondu a mes questions ...surement un oubli  ;)

Citation de: alain clement le Janvier 21, 2012, 17:21:43
ils auraient du proposer une version "expert" du très bon A580 et son capteur 16MPx ....en conservant la visée OVF . surtout qu'il manquait quoi pour en faire un boitier expert , un boitier mieux construit (A77  :)) , les micro réglages AF , un viseur 100% ...et 2/3 babiolles !!!

Citation de: Le fureteur le Janvier 21, 2012, 17:46:10
Bonjour Alain Clément.
Je viens de faire un tour sur votre site où vous exposez vos photos d'oiseaux.  Je tiens à vous féliciter pour vos prises.  Vous avez bien réussi ces clichés de vos sujets qui sont assez bien connus pour leur nervosité.  Ceci étant, je ne saisis pas pas trop bien vos doléances en rapport avec le A-77 !  Surtout, au vu des résultats que vous affichez !!!  Je peux faire une suggestion:  conservez votre A-77, vous savez l'utiliser !

Citation de: FredEspagne le Janvier 23, 2012, 09:08:07
Néanmoins, je voudrais poser une question aux détracteurs de Sony. Quelle est la marque qui produit un appareil permettant d'utiliser tous les objectifs des autres marques (24 x36 ou APSC)?

Citation de: FredEspagne le Janvier 23, 2012, 09:08:07
Comme on pouvait s'y attendre ce fil déclenche des réactions épidermiques chez les possesseurs de Canon et de Nikon. Néanmoins, je voudrais poser une question aux détracteurs de Sony. Quelle est la marque qui produit un appareil permettant d'utiliser tous les objectifs des autres marques (24 x36 ou APSC)?
Ne cherchez pas, il n'y en a qu'une, c'est Sony avec ses NEX.
Jusqu'il y a peu, il y avait un problème de diaphragme avec les optiques Canon EF mais c'est résolu aujourd'hui. Ce qui signifie qu'un utilisateur Canon ou Nikon peut switcher sans perdre son lourd investissement en optique, chose impossible si il passe de Canon à Nikon ou l'inverse.
Aucune marque n'est parfaite, chacune a ses points forts et ses points faibles. De plus, quand on a mis des années à se constituer un parc d'objectifs à prix d'or, on a bien du mal à se résoudre à le brader pour changer de boitier. Cela permet à ses marques de constituer une clientèle captive. Mais quand une marque permet de conserver l'existant, on a le droit de se poser des questions. Quand on voit par exemple que les marques qui ont lancé la vidéo sur les réflex sont largement enterrées dans ce domaine par les SLT Sony ou les NEX. Dans le domaine de la photo pure et dure qu'un Sony NEX 7 arrive au niveau d'un FF (cf Imaging Resource) valant 3 ou 4 fois plus cher. Oui les ténors traditionnels commencent à trembler et je ne voudrais pas qu'ils se retrouvent dans la situation de Kodak pour avoir manqué le virage technologique (la photo numérique pour Kodak, l'EVF pour Canon et Nikon) car pour nous, consommateurs, la disparition de la concurrence n'aurait que des effets néfastes au niveau prix et innovation.

Citation de: Fab35 le Janvier 23, 2012, 09:56:36
- Pour terminer, dire que les ténors tremblent devant Sony, bon, à mon avis, c'est tout de même très exagéré !! :D Qu'ils soient très observateurs me parait normal et approprié. De là à trembler...

Citation de: rascal le Janvier 23, 2012, 09:38:36
Etait ce une vraie volonté de la part de Sony ?

étant donné que Sony ne produits pas de bagues d'adaptation, et en ayant suivi l'évolution des Nex, je dirais que non... agréable surprise certes, opportunisme évidemment...

Citation de: gerarto le Janvier 23, 2012, 11:04:06

- Que ce soit voulu ou non au départ, Sony surfe manifestement sur cette possibilité et la met en avant : par exemple en montrant au Salon de la Photo une vitrine avec un bel assortiment de montages bagues + objectifs tiers (Canon, Leica, Olympus, Pentax...). Opération renouvelée au CES. Ce n'est quand même pas une démarche si fréquente !

Citation de: FredEspagne le Janvier 23, 2012, 09:08:07
Comme on pouvait s'y attendre ce fil déclenche des réactions épidermiques chez les possesseurs de Canon et de Nikon.
.....

Citation de: JCCU le Janvier 23, 2012, 11:46:45
Il vaudrait mieux dire " chez 2 ou 3...."  :D 

Citation de: Cptain Flam le Janvier 23, 2012, 10:31:43
Si, si moi je tremble devant les nex et surtout les A65 et A77... mais pas pour les mêmes raisons que celles qu' évoque FredEspagna... ;D

Comment il le prendrait si on lui comparait le Pata Negra avec du Aoste d' Hypermarché???

Citation de: Cptain Flam le Janvier 23, 2012, 11:30:23
...
Mais pourquoi diable irais-je m' "enquiquiner" avec une bague d' adaption favorisant la compacité et l' équilibre comme chacun sait, quand un 600D avec lui aussi un bel écran est à 550€ et que j' ai déjà plein d' eos pour monter mes optiques, avec une vraie visée et une compatibilité totale, y compris logicielle. Par amour de la bidouille? Pour faire compliqué quand on peut faire simple?
...

Citation de: JCCU le Janvier 23, 2012, 11:46:45
Il vaudrait mieux dire " chez 2 ou 3...."  :D 

Citation de: gerarto le Janvier 23, 2012, 12:59:17
Donc je déduis de cela que pour toi il est évident que Sony n'est que du bas de gamme tout juste bon à mettre en bas des rayons des hypers au moment des soldes...  ???
Je suis persuadé que tu n'as jamais eu un Sony dans les mains.
Mais bon, restes avec tes certitudes !

Je pense que tu n'as pas tout compris au film : vas lire les fils consacrés aux Nex pour voir l'usage qu'en font ceux qui les utilisent. Manifestement ça n'est pas vraiment en priorité celui que tu envisages...

Citation de: TomZeCat le Janvier 23, 2012, 13:18:55
Aller sur le fil des NEX, pas de soucis... Penser que ce fil est supérieur à celui du Pentax K5 (si je cite un fil de Canon, on va me dire que je suis un vendu...), et bien non !
...

Citation de: gerarto le Janvier 23, 2012, 15:21:02
[at] Cptain Flam

Voir le post ci dessus pour une partie de la réponse...

Pour le reste, je note bien que tu me confirmes n'avoir pas de reflex Sony (ou de nex), et donc que tu juges bien plus sur des on-dit que sur pièces.

Je ne m'étendrai donc pas plus, certaines de tes affirmations/comparaisons me semblant quand même assez sujettes à caution pour employer un terme politiquement correct.

Ce qui est assez drôle, c'est que je mets un point d'honneur à ne jamais critiquer un matériel d'une marque que je ne possède pas, ce qui ne semble pas le cas de tout le monde ici !
Mais manifestement il suffit de parler du matériel Sony, même de manière soft, pour que ce soit pris comme une attaque en règle contre les autres marques : désolé, mais ça me dépasse.  ???  >:(

Enfin, ta réponse comporte au moins un point positif : on sait où trouver deux A850, ce qui intéressera sans doute ceux qui en cherchent en vain !

Citation de: rascal le Janvier 20, 2012, 09:06:55
que Sony a géré de manière un peu plus classe et commerciale que Canon avec son AF de 1d3 non ?

Citation de: OMnex5 le Janvier 23, 2012, 21:39:26
Et par décence on ne parleras pas non plus de l' AF catastrophique du 5D.
Tu crois qu'il reste encore des pros qui n' auraient pas switché chez Nikon? 8)

Citation de: rascal le Janvier 23, 2012, 13:26:17
qui répondent aux 2-3 défendant Sony sur les mêmes fils polémiques ?  ::)

Citation de: Cptain Flam le Janvier 23, 2012, 18:35:55
...
Et je t' avoue que je ne comprends toujours pas comment on peut connaître le viseur d' un A900/850 et trouver des qualités à cet ersatz monté sur la gamme actuelle. Minolta est mort et bien mort.

Citation de: Cptain Flam le Janvier 24, 2012, 14:50:45
Et tu trouves ça meilleur et plus respectueux des couleurs? Fluide en suivi?

Citation de: Cptain Flam le Janvier 24, 2012, 15:13:17
Et comparés aux A700 et A900, trouves tu que les successeurs sont mieux finis, plus ergonomiques, plus complets, offrant un meilleur pilotage?

Citation de: gerarto le Janvier 24, 2012, 15:30:31
Là tu juges la BdB de mon téléphone !  ;D 

Pour le suivi, et nous étions deux à faire ce test, je n'ai rien (nous n'avons rien) remarqué de visible sur l'essai, malgré un assez long moment passé à "balayer" à toute vitesse, l'oeil au viseur.
Sauf en condition de très basse lumière (dans le "caisson" fait pour cela au salon) où de toute façon on n'y voyait quasiment plus rien avec l'OVF (A900) donc le problème est réglé : mieux vaut alors un viseur un peu fourmillant et légèrement "haché" en mouvement avec l'EVF, que n'y rien voir avec l'OVF, même si c'est le meilleur au monde !
L'A900 n'ayant pas encore de successeur, on va attendre pour juger qu'il soit sorti !
Par rapport à l'A700, je l'ai ressenti comme exactement dans la lignée en terme de de construction/qualité, mais les possibilités sont très largement supérieures (AF, LV, écran orientable, vidéo, gps, etc, etc...) donc l'ergonomie est forcément un peu changée. Mais tout habitué de Sony retrouvera très vite ses habitudes.

Citation de: Cptain Flam le Janvier 24, 2012, 15:53:11
Ceci étant dit, j' encourage maintenant chacun à aller mettre l' oeil dans le A77.
...

Citation de: JCCU le Janvier 24, 2012, 15:56:14
Tiens tu fais de la pub pour l'A77 ? ;D

Citation de: JCCU le Janvier 24, 2012, 15:56:14
Tiens tu fais de la pub pour l'A77 ? ;D

Citation de: Cptain Flam le Janvier 24, 2012, 16:37:37
Bien que fou à lier et d'une autre sensibilité politique que la mienne, Bob Fisher restera à jamais le génial joueur d' échecs capable de sacrifier sa Reine au moment crucial d' une partie, pour mieux obtenir le mat quelques coups plus tard... ;D ;D ;D

Il se trouve que pris de doute, car me remettant en question, je suis retourné, re-mettre l' oeil dans le viseur du A77... et re-inspecter sa finition... j' adore le flash!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Je dis pas que c'est un gag, hein, ,je dis rien... allez voir... :D :D :D :D :D

Citation de: JCCU le Janvier 24, 2012, 16:47:11
Donc on peut dire que le viseur du A77 t'A tapé dans l'oeil .... ;D ;D

Citation de: TomZeCat le Janvier 24, 2012, 16:02:38
Fais gaffe, quelques fois les arguments de vente se retournent contre le produit ;)

Citation de: ddi le Janvier 24, 2012, 17:14:42
tu dois surement penser à l'AF fulgurant du 1DmkIII  :D  :D  :D   :D   :D  :D ....
ou au BF/FF du 10D ....

Citation de: alain clement le Janvier 21, 2012, 15:56:33
DDI merci de tes conseils mais je crois ne pas en avoir besoin car suffisament d'expérience des boitiers pour pouvoir me faire une idée seul   ;D

maintenant posèdes tu ce boitier , pratiques tu la photo animalière ...photo qui impose très souvent de pousser l'appareil dans ses limites ....donc si tu es photographe de paysage , d'enfants au jardin ...etc ..ne réponds pas stp  ;) on ne parlera pas la meme "langue " .... :D

Citation de: TomZeCat le Janvier 24, 2012, 18:21:11
Les perroquets ne parlent pas dans la nature, c'est le stress qui les conditionne à répéter tout ce qu'on dit ;)

Citation de: Cptain Flam le Janvier 26, 2012, 09:28:38
Piqué sur un autre fil de discussion, voilà ce que Sony aurait pu ou du cultiver...

http://www.revelateur.com/materiel/fiches/Konica-Minolta-DYNAX-9.php

Citation de: Cptain Flam le Janvier 26, 2012, 09:28:38
Piqué sur un autre fil de discussion, voilà ce que Sony aurait pu ou du cultiver...

http://www.revelateur.com/materiel/fiches/Konica-Minolta-DYNAX-9.php

Citation de: JCCU le Janvier 26, 2012, 09:44:11
En numérique, c'est le A900...

Que veux tu qu'on te dise: j'ai le Dynax9, le A900 ...et le A65;Le prochain FF, je le préfère avec EVF. Clair?

 

Citation de: Cptain Flam le Janvier 26, 2012, 10:00:41
Les goûts et les couleurs...

Citation de: ddi le Janvier 26, 2012, 09:48:11
moi aussi .

l'OVF est quand même assez batard en numérique : tu ne visualises pas le résultat avant de shooter .....
Une fois que tu as pris cette habitude avec l'EVF , tu as un peu de mal à revenir en arrière.

Citation de: Cptain Flam le Janvier 26, 2012, 10:00:41
Les goûts et les couleurs...

Citation de: ddi le Janvier 26, 2012, 09:38:45
...

depuis le A2 , je me demandais quand  est-ce qu'un jour on allait passer à l'EVF  sur les Reflex : C'est fait !

...

Citation de: gerarto le Janvier 26, 2012, 10:40:21
Même parcours pour ce qui me concerne, avec un poil d'antériorité : moi, c'est depuis le A1 !  ;)

Citation de: Cptain Flam le Janvier 26, 2012, 09:28:38
Piqué sur un autre fil de discussion, voilà ce que Sony aurait pu ou du cultiver...

http://www.revelateur.com/materiel/fiches/Konica-Minolta-DYNAX-9.php

Citation de: rascal le Janvier 26, 2012, 10:57:56
c'est ce qu'ils ont fait avec le a900, et les canikonistes ne se sont pas privé de le descendre...  ::)

Citation de: rascal le Janvier 26, 2012, 10:57:56
c'est ce qu'ils ont fait avec le a900, et les canikonistes ne se sont pas privé de le descendre...  ::)

Citation de: JCCU le Janvier 26, 2012, 10:38:31
La vraie question est de savoir le % de gens qui ne s'y font pas -ou ne veulent pas s'y faire- . C'est ce qui déterminera le futur. Regarde autour de toi combien de gens utilisent des caméras, des bridges, des téléphones portables ...toutes choses avec des viseurs électroniques et tu auras une indication du futur.

Citation de: ddi le Janvier 26, 2012, 11:06:16
c'est ce qu'on appelle un retour de flam .....

Citation de: Cptain Flam le Janvier 26, 2012, 11:05:37
Pas tous...

Citation de: JCCU le Janvier 26, 2012, 10:38:31
Tout à fait

Mais bon, je ne fais pas que çà et je ne reste pas bloqué dans le passé en refusant de voir l'intérèt des nouvelles technos.

Citation de: ddi le Janvier 26, 2012, 10:16:02
Tout à fait,c'est comme le progrès : on peut être contre ...

Citation de: Cptain Flam le Janvier 26, 2012, 11:21:34
Expliquer cela au Capitaine Future est des plus savoureux! ;D ;D ;D ;D

Citation de: ddi le Janvier 26, 2012, 11:32:59
apparement ce n'est pas inutile .....   :P

Citation de: Cptain Flam le Janvier 15, 2012, 19:48:44
Mais non, je garde un souvenir ému de mon premier walkman... :)

Et j' ai encore mes Minolta, même que mon premier numérique c'était le F828, et que je l' aimais bien.

Mais après, je suis passé chez Canon...

Quand l' A900 est sorti, j' ai cru un instant que le phénix... puis les pompiers sont arrivés et ont tout noyé...

 

Citation de: Cptain Flam le Janvier 24, 2012, 12:49:14
Façon, il n' y pas à défendre, ce n'est pas un réquisitoire... ;)

Ce serait davantage un j' aime, j'aime pas, je pourrais envisager d' aimer... et pourquoi...

Et avec EFV ou OFV, ça ne change rien, l' amour est aveugle, contrairement aux voisins... ;D ;D ;D

(m' enfin quelle daube quand même ce A77!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D )

Citation de: Cptain Flam le Janvier 26, 2012, 12:05:18
On discute BORDEL!!!! ;) ;D :P :P :P :P :P :P

D' ailleurs il y a un de ces amalgames entre A77/NEX/vrais reflex  ;D, sur ce fil.... :D

Gerard Languedep*te.

Et j' ai dit que je voulais pas d' EFV dans mon reflex, ce qui est très différent de je ne veux pas de NEX, même si j' avoue que l' équilibre objectif boîtier des Nex me laisse perplexe alors que le design m' interpelle favorablement.

J' ai en revanche remis en question les NEX/600D/S95 pour un canoniste déjà équipé. Et alors on peut plus s' interroger à haute voix sur la taille de ses poches? ;D

Citation de: rascal le Janvier 26, 2012, 12:25:26
si ça : "Quand l' A900 est sorti, j' ai cru un instant que le phénix... puis les pompiers sont arrivés et ont tout noyé..." c'est pas un canikoniste qui descend le a900...  ::)

Citation de: JCCU le Janvier 26, 2012, 12:39:46
u t'interroges sur les NEX

C'est dommage que d'autres ne se limitent pas à "s'interroger".Parce que comme cela, on aurait une chance d'en avoir des NEX7 (çà fait 2 fois qu'au Sony store leurs "arrivages" se vendent en moins d'une demi heure...et que "mon" NEX7 me passe sous le nez )  ??? >:(

D'ailleurs, s'il n'y avait que moi, ils auraient du faire comme Ferrari avec certaine voiture: "vous n'avez le droit d'en acheter que si vous avez déjà 2 Ferrari " .J'aurais bien apprécié un truc du genre "vous avez le droit d'acheter un NEX7 uniquement si vous avez déjà 2 boitiers Sony"

Bref à la sortie de l'A99, reste avec ton OVF -c'est quoi d'ailleurs comme boitier - tant que ceux qui savent apprécier  ne sot pas équipés ;D

Citation de: geo444 le Janvier 26, 2012, 13:01:34
.

mais c'est Cptain Flam contre Cptain Flam, ce fil !?!?   ;D    ;D

said Cptain
said wot
said Cptain
said wot
said Cptain
said wot
said Cptain
said wot
said Cptain
said wot
said Cptain
said wot
:D

Citation de: ddi le Janvier 26, 2012, 10:16:02
Tout à fait,c'est comme le progrès : on peut être contre ...

Citation de: alain clement le Janvier 31, 2012, 21:00:13
une innovation certainement mais pas un progrès  ;D......ce sera un progrès quand cet EVF fera mieux qu'un OVF ...et ça c'est pas demain la veille  ;D :D ;)

Citation de: ddi le Février 01, 2012, 06:18:00
à partir du moment ou il m'apporte beaucoup plus que l'OVF de mon A700 et surtout de mon A550 , c'est tout bon pour moi.
le reste ..... ;)

Citation de: ddi le Février 01, 2012, 06:18:00
à partir du moment ou il m'apporte beaucoup plus que l'OVF de mon A700 et surtout de mon A550 , c'est tout bon pour moi.
le reste ..... ;)

Citation de: ddi le Février 01, 2012, 06:18:00
à partir du moment ou il m'apporte beaucoup plus que l'OVF de mon A700 et surtout de mon A550 , c'est tout bon pour moi.
le reste ..... ;)

Citation de: Cptain Flam le Février 01, 2012, 09:54:04

Citation de: ddi le Février 01, 2012, 06:18:00
à partir du moment ou il m'apporte beaucoup plus que l'OVF de mon A700 et surtout de mon A550 , c'est tout bon pour moi.
le reste ..... ;)

Ah, si tu compares en interne, on te comprend mieux... ;D ;D ;D ;D ;D

Citation de: gerarto le Février 01, 2012, 11:00:32
Ah, si tu compares en interne, on te comprend mieux... ;D ;D ;D ;D ;D
Le genre de réflexion qui prouve bien une certaine méconnaissance de la réalité, vu que l'OVF de l'Alpha 700 se situe manifestement parmi les meilleurs en APS-C !
("superbe viseur" CI dixit...)

Citation de: Manus_45 le Février 01, 2012, 12:14:59
Cet écran dépasse les capacités de ceux actuels de Sony à quel(s) point(s) de vue ?

Citation de: TomZeCat le Février 01, 2012, 11:33:25
Tiens question stupide mais je la pose pour alléger l'atmosphère: vous lâcheriez votre SLT pour un NEX ? ;D

Citation de: alain clement le Février 01, 2012, 08:51:59
j'vois pas ce qu'il amène de plus que l'OVF de ton (mon) A700 ...c'était ( c'est ) un viseur magnifique qui montre la réalité de ce que l'on voit a l'oeil et non pas une image synthétique pleine de défauts comme cet EVF .... ;D

Citation de: Cptain Flam le Février 01, 2012, 09:54:04
Ah, si tu compares en interne, on te comprend mieux... ;D ;D ;D ;D ;D

Citation de: ddi le Février 01, 2012, 17:15:48
normal .. je sais de quoi je parle moi ..... ;)

Citation de: ddi le Février 01, 2012, 17:12:20
la réalité de ce que l'on voit est loin de celle qui sera sur la carte.
l'EVF en est bien plus proche .....quoique tu en dises .

Citation de: Cptain Flam le Février 01, 2012, 17:19:40
Ôoooh, fan, ben t' as pas le cul sorti des ronces... elles vont être belles tes tofs!!! ;D ;D ;D

Citation de: ddi le Février 01, 2012, 17:12:20
normal que tu ne vois pas .....

la réalité de ce que l'on voit est loin de celle qui sera sur la carte.
l'EVF en est bien plus proche .....quoique tu en dises .

Citation de: Cptain Flam le Février 01, 2012, 17:18:42
Vous voulez pas entendre qu' on les a essayées vos trapanelles... ;D ;D ;D

(t' as essayé Canon toi? Remarque vaut mieux pas, lol, tu jetterais direct ton ersatz! ;D)

"... Et ils le vendent ça????????" ;D ;D ;D

Citation de: JCCU le Février 01, 2012, 17:26:45
Mais non, il ne voit pas encore ...mais il va voir. Il faut juste lui laisser le temps...  ;D

Un exemple simple: Alain Clement ralait sur la "montée en iso"  Que trouve t on maintenant sur son site? Des photos à 3200isos  faites avec .....  ;D

J'ai toujours dit qu'en fait A Clement est un commerçant SONY qui fait semblant d'être hostile à l'A77 pour qu sa conversion n'en soit que plus spectaculaire à l'arrivée  :D 

Citation de: Cptain Flam le Février 01, 2012, 11:27:59
Tu ne marches pas, tu ne cours pas, tu voles!  ;D ;D ;D ;D ;D

Citation de: ddi le Février 01, 2012, 17:12:20
normal que tu ne vois pas .....

la réalité de ce que l'on voit est loin de celle qui sera sur la carte.
l'EVF en est bien plus proche .....quoique tu en dises .

Citation de: Fab35 le Février 01, 2012, 14:08:07
Bé c'est le double de résolution par exemple par rapport à l'EVF des A77/A65. Et la conso est 2 fois moindre parait-il.

Citation de: ddi le Février 01, 2012, 17:12:20
la réalité de ce que l'on voit est loin de celle qui sera sur la carte.
l'EVF en est bien plus proche .....quoique tu en dises .

Citation de: alain clement le Février 01, 2012, 18:13:32
allons ddi soit sérieux 5 mn ....avant qu'un EVF te donne la qualité d'un OVF il en passera des boitiers SLT sous les ponts  :D ;D ;D

Citation de: alain clement le Février 01, 2012, 18:13:32
allons ddi soit sérieux 5 mn ....avant qu'un EVF te donne la qualité d'un OVF il en passera des boitiers SLT sous les ponts  :D ;D ;D

Citation de: Manus_45 le Février 01, 2012, 20:17:21
J'en comme l'impression que vous parlez de 2 choses assez distinctes, peut être que les OVF sont meilleur qualité que les EVF mais l'image des EVF est quand même infiniment plus proche de la photo finale que ce qu'on voit dans un OVF !

Citation de: iceman93 le Février 01, 2012, 17:46:21
jamais ... saloperie de viseur électronique  ;D ;D ;D

Citation de: ddi le Février 01, 2012, 21:43:05
je t'ai déja dit que pour moi la situation des DSLR étaient batardes : on ne voit pas dans le viseur le résultat final ...
le SLT s'en rapproche le plus, exactement comme le liveview.
sans parler des infos complémentaires que l'on y trouve.

Citation de: OMnex5 le Février 01, 2012, 22:26:31
S' il s' agit juste de regarder à travers une optique, certaines marques fabriquent de très bonnes longues vues. ;D

Citation de: OMnex5 le Février 01, 2012, 22:26:31
Rien que pour les raisons que tu viens d' évoquer, il faudrait être aveugle pour ne pas voir à quel point on assiste à un tournant technologique.
Je suis sur qu 'au moment ou les appareils moyen format reflex et les télémétriques sont apparus, on pouvait trouver le même genre d' "esthètes" pour se plaindre que tous ça n' était pas sérieux et ne valait pas la visée d' une bonne vieille chambre, la tête sous un drap noir.
On connait tous la suite. ;D
Il y en a qui se font plaisir à regarder la vie à travers une optique et d' autres qui sont plus intéressés par l' image finale.
Chacun son truc mais sans rentrer dans des considérations philosophiques à deux balles. Pour moi que ce qui donne un sens à la  photographie c 'est plus ce qui sort de l 'appareil que l' appareil lui même.
S' il s' agit juste de regarder à travers une optique, certaines marques fabriquent de très bonnes longues vues. ;D

Citation de: Manus_45 le Février 01, 2012, 20:17:21
Ben pour ce qui est de la résolution, est-ce si important que ça ? Je n'ai pas vu beaucoup de gens (je ne dis pas "personne", on ne sait jamais ce qu'alain clement trouvera comme prochaine critique concernant l'EVF) s'en plaindre concernant l'EVF des A77/A65.

Par contre en ce que concerne la conso, là je trouve ça intéressant !

Citation de: Fab35 le Février 02, 2012, 09:42:07

Sinon, pouvoir afficher aussi tous types d'infos dans le viseur est appréciable, c'est un fait. Sur ce point les OVF ont aussi fait des progrès avec la couche LCD intégrée dans le chemin optique : c'est presque suffisant pour la majeure partie des infos absolument nécessaires à la pdv.

Il n'empêche que les avantages n'ont pas encore pris pour moi le dessus sur les inconvénients. Wait and see.

Citation de: FredEspagne le Février 02, 2012, 13:43:03
J'aimerai savoir comment les détracteurs de l'EVF font une mise au point manuelle en très faible lumière ainsi qu'une vérification de la profondeur de champ à faible ouverture? Dans ces 2 cas, le meilleur des OVF est largement enterré par l'EVF des alpha 77. Je vous rappelle que pour les photos de ces ours à 100 000 ISO avec un boitier Nikon FF, le photographe se servait de l'écran arrière car, bien entendu, son viseur était noir de noir.

Citation de: FredEspagne le Février 02, 2012, 13:43:03
J'aimerai savoir comment les détracteurs de l'EVF font une mise au point manuelle en très faible lumière ainsi qu'une vérification de la profondeur de champ à faible ouverture? Dans ces 2 cas, le meilleur des OVF est largement enterré par l'EVF des alpha 77. Je vous rappelle que pour les photos de ces ours à 100 000 ISO avec un boitier Nikon FF, le photographe se servait de l'écran arrière car, bien entendu, son viseur était noir de noir.

Citation de: gerarto le Février 02, 2012, 15:22:04
Cptain Flam :

Je n'attends qu'une chose : c'est de voir ta réaction le jour ou Canon va sortir des EVF...  ;D

Ah bon, ça n'arrivera jamais ?  >:(  :o

En es tu bien sûr ?  ;D

Je suis persuadé que certains Nikonistes qui avaient une dent contre l'EVF sont beaucoup moins critiques depuis la sortie des J1/V1. Ce serait d'ailleurs probablement assez drôle de faire un recherche sur ce sujet dans le forum.

Et puis pratiquement tous les Sony OVF ont un testeur de PDC, mais la grosse différence avec Canon, c'est qu'au moins chez Sony le bouton de test est placé du bon côté, lui !  ;D  ;D  ;D

Citation de: gerarto le Février 02, 2012, 15:22:04
Cptain Flam :

Je n'attends qu'une chose : c'est de voir ta réaction le jour ou Canon va sortir des EVF...  ;D

Ah bon, ça n'arrivera jamais ?  >:(  :o

En es tu bien sûr ?  ;D

Je suis persuadé que certains Nikonistes qui avaient une dent contre l'EVF sont beaucoup moins critiques depuis la sortie des J1/V1. Ce serait d'ailleurs probablement assez drôle de faire un recherche sur ce sujet dans le forum.

Et puis pratiquement tous les Sony OVF ont un testeur de PDC, mais la grosse différence avec Canon, c'est qu'au moins chez Sony le bouton de test est placé du bon côté, lui !  ;D  ;D  ;D

Citation de: Fab35 le Février 02, 2012, 15:26:58

J'ajoute même, car je peux être de meilleure foi que Captain Flam  :P,

Citation de: Cptain Flam le Février 02, 2012, 17:02:53
.. Pourtant il paraît que le diesel c'est bien et que Nikon et Sony font des merveilles à 6400 isos... Ce qui me fait une assez belle jambe, vu que shootant avec des objectifs lumineux à très lumineux, stabilisés pour certains(avec la visée aussi :D) et sachant au besoin user d' un monopode ou d' un trépied... Ce qui reste de la dynamique, du contraste et de la saturation, sans parler de micro-contraste ou de fins détails sur un raw cuisiné dès le boîtier à ces sensibilités...
....

Citation de: JCCU le Février 02, 2012, 17:50:47
Complètement d'accord  ;D C'est vrai que les hauts isos, c'est nul. Et en plus -selon certains- les hauts isos et les Mpixels, c'est contradictoire

Donc nous sommes d'accord: 24MP et 800/1600 isos, c'est nettement plus utile que (par exemple) 204 800 Iso et 18 Mpx ;D

Citation de: Cptain Flam le Février 02, 2012, 13:48:20

Si non pour la pdc, le testeur de pdc n'est pas en option chez Canon, même les entrées de gamme en disposent! ;D

Et à f/1.2 on y voit très très très mieux que les copains qui manquent de vrais objos ouverts...

Citation de: Cptain Flam le Février 02, 2012, 18:08:37
Pas faux, ma mauvaise foi ne va pas jusque là...

Et le 204800 isos, je m' en cogne, mais avec une violence... C' est souvent pure esbrouffe, mais qui peut le plus peut le moins... si cela conditionne un bon 3200 isos et un 100 isos natif très propre et très piqué...( comment ça il y en a qui commencent à 200? ;D)

En revanche, faut que tes 24mpx soient pas trop sensibles à la diffraction, servis par un bon AF, une bonne BDB... reconnus par les logiciels de dématriçage, ou fournis avec le soft maison qui va bien... Parce que si c'est pour faire du paysage ou de l' archi, va falloir visser, et vu la taille du cercle de confusion... Même avec des optiques qui suivent et à condition qu' elles existent...

Pourquoi pas pour utiliser des décentrements et bascule, des bon gros macro, genre MP-E 65... ;D

Citation de: OMnex5 le Février 02, 2012, 19:10:42
Je ne sais pas si on voit souvent de vrais objos ouverts à f1.2 montés sur des entrés de gamme Canon? ;D

Citation de: gerarto le Février 02, 2012, 19:20:49
Tu parles de quoi, là ? D'APS-C ou de FF ? Parce que chez Sony, on a le choix en 24 Mpix...
(Ce n'est pas polémique, hein, juste une demande de précision)

Citation de: Cptain Flam le Février 02, 2012, 19:40:04
Tu serais surpris par le nombre de canonistes ayant compris que l' optique prime sur le capteur...

Citation de: TomZeCat le Février 02, 2012, 20:48:23
Il n'y a pas que du f/1.2 pour faire baver... Le 135 f/2 L USM, les 70-200 f/4 L, ou le 100 f/2.8 L IS USM en sont des exemples typiques à moins de 1000 euros. Après les f/1.4 L et surtout les f/1.2 L en de bonnes mains arrachent un max ! ;D

Citation de: Cptain Flam le Février 02, 2012, 21:18:45
Fais pas la liste, sois charitable... ;D 
 

Citation de: OMnex5 le Février 03, 2012, 00:16:23
Et il font des bagues d 'adaptation pour monter ces belles optiques sur des boitiers Nikon?
C ' est un peu du gachis de monter ça sur du Canon non?
Avoir de si belles optiques et ne pas pouvoir faire une mise au point correct ça doit être rageant. ;D

Citation de: Cptain Flam le Février 03, 2012, 00:29:39
Il est vrai que l' AF Canon est parfois délicat à piloter pour les novices...  ;D

Citation de: OMnex5 le Février 03, 2012, 00:16:23
Avoir de si belles optiques et ne pas pouvoir faire une mise au point correct ça doit être rageant. ;D

CitationTraduction de: http://www.facebook.com/nikon/posts/10150316773294620
Un photographe est seulement aussi bon que l'équipement qu'il utilise et aussi une bonne optique est essentielle pour blah, blah, blah...
Page aimée par plus de 800.000 fans ! ;)
A photographer is only as good as the equipment he uses, and a good lens is essential to taking good pictures! Do any of our facebook fans use any of the NIKKOR lenses? Which is your favorite and what types of situations do you use it for?

Citation de: OMnex5 le Février 03, 2012, 08:08:38
Donc si je comprends bien Nikon c 'est des très bons boîtiers pour des pour des photographes bof.
Et Canon c 'est l' inverse. ;D

Citation de: ddi le Février 03, 2012, 06:23:04
tout à fait : c'est ce qu'on a dit pour le 10D & le 1D mk III : tous des branques ...  ;)
D'ailleurs cela semble bien être le pied d'achylle de ce quincailler ....  :-*

Citation de: Couscousdelight le Février 03, 2012, 09:03:34
Les finances de Sony sont au plus mal, 4ème année sans bénéfice, (2.2milliards $ de perte en 2011) ils vont se séparer de certaines activités non rentables :
http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/tech-medias/actu/0201877853216-kazuo-hirai-promet-a-sony-une-transformation-douloureuse-283854.php (http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/tech-medias/actu/0201877853216-kazuo-hirai-promet-a-sony-une-transformation-douloureuse-283854.php)

enfin, c'est bien pire pour Panasonic, 8 milliards $  de pertes en 2011 !
http://fr.reuters.com/article/frEuroRpt/idFRL5E8D30Q920120203

Citation de: Cptain Flam le Février 03, 2012, 09:08:38
A l' époque du 10D, Sony faisait un tabac avec ses consoles et ses bridges.

Citation de: ddi le Février 03, 2012, 09:36:48
on a dit la même chose quand sony s'est lancé dans le PC portable.

On connait la suite ...  ;)

Citation de: Cptain Flam le Février 03, 2012, 09:50:21
J' adore les Vaio, c'est du très bon matos, pas moche en plus. Mon premier pc portable était un Vaio Z. J' en ai tiré 200€ en septembre alors qu' il était de 2004! ::)

Citation de: Cptain Flam le Février 02, 2012, 19:40:04
Tu serais surpris par le nombre de canonistes ayant compris que l' optique prime sur le capteur...

Citation de: Cptain Flam le Février 03, 2012, 09:50:21
J' adore les Vaio, c'est du très bon matos, pas moche en plus. Mon premier pc portable était un Vaio Z. J' en ai tiré 200€ en septembre alors qu' il était de 2004! ::)

Citation de: dydom le Février 03, 2012, 09:59:44
Tu l'as vendu par quel canal ? J'en ai aussi un à vendre (VGN-S4XP)  :)

Citation de: ddi le Février 03, 2012, 09:57:58
et pourtant les gens déblaterraient comme toi au début ... alors qu'ils étaient déja très bons. :D

D'ailleurs personne (ou si peu de gens) ne critique le viseur du NEX7 et ses 24 MP ...... 

Citation de: JCCU le Février 03, 2012, 09:58:24
Ceux qui aimeraient avoir 24MP.....et qui se consolent comme ils peuvent?  ;D

Citation de: Cptain Flam le Février 03, 2012, 10:17:51
Tu as compris que je joue border line mauvaise foi?

Ou tu me prends au premier degré?

Citation de: ddi le Février 03, 2012, 10:25:46
j'ai bien compris ..  et moi aussi je la joue "provoc" , mais je vois que tu coures aussi  :D  :D   :D

Citation de: Cptain Flam le Février 03, 2012, 10:32:17
C'est de bonne guerre! ;)

Citation de: Cptain Flam le Février 03, 2012, 10:20:31
A vrai dire, en ce moment quand je rêve APN, je me contente de 21/22mpx et je croise les doigts...
...

Citation de: Cptain Flam le Février 03, 2012, 10:17:51
....
Tu as compris que je joue border line mauvaise foi?

...

Citation de: JCCU le Février 03, 2012, 12:34:58
Border line, c'est "à la limite de" ?

Moi, j'aurais dit "en plein dedans"  :D :D

(à part évidemment le commentaire sur les hauts zizos)

Citation de: JCCU le Février 03, 2012, 12:32:24
Moi, en FF, je rève plutot de 48MP (je suis déjà à 24, quelle idée de réver à 21/22!) ;D

Citation de: Cptain Flam le Février 03, 2012, 12:44:07
Pure calomnie! ;) ;D

Citation de: Cptain Flam le Février 03, 2012, 12:55:11
J' ai peut- être tort, mais a mon niveau, disons entre 15 et 25mpx, j' en ai assez et je psychotte pas avec la diffraction, l' adéquation d' optiques suffisamment discriminantes pour le capteur.

......

Citation de: Cptain Flam le Février 03, 2012, 12:55:11
.....
Comme beaucoup chez Canon et ailleurs, maintenant ce que j' aimerais le plus c'est de vrais progrès sur la dynamique, les micro-contrastes( en haut dans les tours, les ozizos quoi)... Le gros du boulot étant fait, j' aimerais que les ingénieurs pinaillent. Mais comme je suis nul en maths, physique... bref tout sauf ingénieur, je dis trop rien, et je laisse faire ceux qui savent...

Citation de: JCCU le Février 03, 2012, 14:11:35
Micro contrastes: essaie les optiques Zeiss ....(ou Leica) mais en Sony, les Zeiss se montent avec avec AF ;D

Citation de: JCCU le Février 03, 2012, 14:11:35
Pour la dynamique: il n'y en a jamais assez ...

Micro contrastes: essaie les optiques Zeiss ....(ou Leica) mais en Sony, les Zeiss se montent avec avec AF ;D

Citation de: JCCU le Février 03, 2012, 15:03:02
Ils trient : les bonnes optiques aux Sonystes, les mauvaises aux Canonistes ;D

Citation de: JCCU le Février 03, 2012, 15:03:02
Ils trient : les bonnes optiques aux Sonystes, les mauvaises aux Canonistes ;D

Citation de: Couscousdelight le Février 04, 2012, 09:33:00
On va bientôt savoir si le secteur photo chez Sony est profitable :

Citation de: ddi le Février 04, 2012, 09:50:16
Il est déja profitable à ses utilisateurs : ce n'est déja pas si mal  ;)

Citation de: Cptain Flam le Février 04, 2012, 10:22:27
Oui, si je ne m' abuse le secteur photo est rentable, mais c'est grâce aux compacts sur lesquels Sony est leader, à vérifier, je dis ça de mémoire... 

Citation de: ddi le Février 04, 2012, 11:04:38
tu connais la marque "aprilia" , qui ne faisait à l'époque que des petits scooter ?

une fois bien dévelloppée et rentable , elle a légèrement changé de braquet non ?

Je ne connais pas la stratégie de sony ,mais ils peuvent vendre beaucoup de compacts et poursuivre en même temps le dévellopement des NEXs/SLTs ....

Citation de: ddi le Février 04, 2012, 11:04:38
tu connais la marque "aprilia" , qui ne faisait à l'époque que des petits scooter ?

Je ne connais pas la stratégie de sony ,mais ils peuvent vendre beaucoup de compacts et poursuivre en même temps le dévellopement des NEXs/SLTs ....

Citation de: JPSA le Février 04, 2012, 11:08:54
Oui, mais, car il y a un mais, ça demande de plus en plus d'expérience et une RD très pointue pour concurrencer les ténors.

Citation de: ddi le Février 04, 2012, 11:24:57
Tout à fait , et sony en a peut-être les moyens , la volonté ..et le temps pour.
Nous verrons bien.
On voit bien par exemple que le NEX7 ne vise pas forcément le grand public .
Ni les futurs FFs et autre NEX.

Citation de: TomZeCat le Février 04, 2012, 12:26:07
Je ne sais pas si tu es au courant mais Sony est une entreprise fragile et cela depuis très longtemps. Si le succès de la Playstation n'était pas arrivé fut un temps, Sony aurait disparu corps et âme.
Maintenant, la théorie de Darwin va faire le tri dans les constructeurs photos au delà de la loi du marché (je parle des constructeurs qui ont merdé dans le passage au numérique), il y a eu des catastrophes et des crises économiques entre temps.
Sans parler des gaffes de Sony sur leur rootkit, leurs batteries qui prennent feu, les cartes de crédit du PSN piratées, la PS3 qui a du mal à être rentable, la PS Vita qui démarre mal, le marché des télé LCD ultra concurrentiel et pas forcément rentable non plus...
Le temps joue contre Sony. Il n'y a que la rage de survivre qui fait la différence et Sony en a... Heureusement pour les Alpha.

Citation de: ddi le Février 04, 2012, 13:00:21
t'inquiètes pas pour Sony : tu disparaitras certainement avant eux et moi aussi ..... et ce que j'ai acheté n'est plus à acheter n'est-ce pas ?
A  te lire sony n'a jamais rien fait de bon.Heureusement qu'ils ne t'ont pas embauché ..... :D

Citation de: TomZeCat le Février 04, 2012, 13:10:18
Par contre Sony a construit ta vie à lire tes posts.

Citation de: ddi le Février 04, 2012, 13:00:21
t'inquiètes pas pour Sony : tu disparaitras certainement avant eux et moi aussi ..... et ce que j'ai acheté n'est plus à acheter n'est-ce pas ?

Citation de: ddi le Février 04, 2012, 13:00:21
et ce que j'ai acheté n'est plus à acheter n'est-ce pas ?

Citation de: ddi le Février 04, 2012, 13:56:27
non mon pauvre garçon : pour moi tout cela est de la quincaillerie ... et rien d'autre !

Citation de: ddi le Février 04, 2012, 13:56:27
toi par contre tu sembles être l'obligé de ta marque doudou (j'en ai aussi d'ailleurs ..de ta marque "fétiche") .

Citation de: ddi le Février 04, 2012, 13:56:27
N'oublie pas que tu n'es q'un consommateur en bout de chaine ..... et que tu payes .

Citation de: TomZeCat le Février 04, 2012, 14:24:09
Ceci est un commentaire maladroit de ta part pour me dire que Sony est plus important que ma vie voire la tienne.

Citation de: TomZeCat le Février 04, 2012, 14:24:09
Je suis effectivement un pauvre garçon à cause de mon impudence envers Sony ? Bravo mais je ne partage pas tes valeurs.

Citation de: gerarto le Février 04, 2012, 19:26:44
Aucune boîte n'est à l'abri de couler, pas plus Sony que les autres... mais pas moins !

Citation de: gerarto le Février 04, 2012, 19:26:44
Ah, voilà longtemps qu'on nous l'avait pas fait le coup de "Sony, c'est fini-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i" !  ;D  ;D  ;D  ;D

Citation de: TomZeCat le Février 04, 2012, 19:36:08
Aucune boite, que ça soit la Panam, Lheman bros, la Barings, aucune :)
Mais de fragilité publique... Il y a des noms qui viennent avant d'autres ;D

Citation de: TomZeCat le Février 04, 2012, 12:26:07
Je ne sais pas si tu es au courant mais Sony est une entreprise fragile et cela depuis très longtemps. Si le succès de la Playstation n'était pas arrivé fut un temps, Sony aurait disparu corps et âme.

Citation de: TomZeCat le Février 04, 2012, 14:24:09
Sony a merdé dans beaucoup de domaines, ce n'est pas Apple...

Citation de: OMnex5 le Février 04, 2012, 20:33:33
Apple c 'est vraiment pas le bon exemple.
Cette marque à bien failli passer l' arme à gauche plusieurs fois.
Si ces dirigeants n' avaient pas rappelé Steve Jobs à sa tête, on parlerais d' Apple au passé.

Citation de: gerarto le Février 04, 2012, 19:26:44
Ah, voilà longtemps qu'on nous l'avait pas fait le coup de "Sony, c'est fini-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i" !  ;D  ;D  ;D  ;D

C'est le scoop récurrent de ce forum !

Mais ça va bien arriver un jour à force de répéter façon méthode Coué !  :D  ;)

Si j'avais le temps j'irais faire un petit tour dans l'historique du forum pour ressortir quelques prédictions mortifères façon Mme Irma, et les mettre en perspective avec ce qui s'est réellement passé : on rigolerait bien. Les auteurs de certains posts peut-être un peu moins...  ;)

Aucune boîte n'est à l'abri de couler, pas plus Sony que les autres... mais pas moins !

Citation de: Cptain Flam le Février 05, 2012, 14:23:50
Le pire chez Oly, c'est qu' il  y a de la coupure de petit doigt dans l' air... :(

Citation de: Verso93 le Décembre 01, 2011, 22:09:22
Visiblement, tous les nouveaux appareils photos Sony qui devaient sortir cette fin d'année étaient produits dans l'usine de thaïlande noyée sous 2 mètres d'eau.
Pour l'instant on nous parle de retard, mais est on vraiment sur que le Nex 7 et l'Alpha 77 sortiront vraiment un jour ?  Les nouvelles ne sont pas bonnes, on ne nous parle que des capteurs, mais le reste ?

Honda a dit que ses machines étaient détruites. Si c'est pareille chez Sony ça va demander des mois avant d'en refaire d'autres.  L'avenir est sombre.

Citation de: vianet le Novembre 12, 2009, 20:32:43
SCSI: rupture technologique me parait un grand mot. Je dirais plutôt évolution technologique astucieuse qui va permettre de loger des capacités hyperpros dans les boitiers modulaires de la gamme. Toujours plus de modularité d'ailleurs mais pas de boitiers monoblocs style D3 et 1D4. On ne se répètera jamais assez. Ce n'est pas parce que Sony n'affronte pas de face ce créneau la, qu'il ne va pas attaquer sauvagement dans le secteur pro. Que non!
Ils ont quand même débauché des gens de chez Canon, cela ne doit pas être pour la décoration.
;)
Oui gerarto: l'argument massue. Sony perd de l'argent et il va abandonner le DSLR.
Oui bien sur, pour casser la confiance des acheteurs potentiels. La ruse est grossière mais elle ne prendra pas. L'image est LE créneau choc de Sony, son coeur de métier. Il n'abandonnera pas: sa détermination est pourtant légendaire dans le milieu. Et mauvais signe pour la concurrence, malgré les difficultés immenses rencontrées les deux/trois premières années, il n'a pas abandonné. C'est la que cela aurait du se produire. Konica a tout bazardé. à ce moment précis.
Non seulement Sony n'abandonnera pas mais il est prévu pour les deux prochaines années une gentille montée en puissance, notamment vers le haut de gamme avec effondrement des prix et des marges. On en reparle disons dans... Deux ans?
Gardez bien ce fil en mémoire. ;) C'est pour Ilsanto que je dis cela. ;)

Citation de: TomZeCat le Février 05, 2012, 01:58:27
Petit creux mais Apple disparaître à l'époque non. Les financiers aiment bien mettre la pression aux entreprises, on le découvre plutôt récemment en France, ça donne des atmosphères comme on a connu pour Apple. Il n'existe pas de marque professionnelle pouvant se vanter d'avoir des fan à la foi religieuse, la Pomme ne se serait pas évanoui aussi facilement.
Ce qui a sorti du marasme qu'a fichu l'ex directeur de Pepsi (ce loup a été introduit dans la bergerie par un français, bravo), c'est effectivement le retour du prophète Steve Jobs et l'arrivé de l'iMac au succès immédiat (sans parler d'autres produits comme le Mac Cube pour faire frétiller les hard core fanatics) et l'iPod qui a crée la mode hype de leurs produits pour en venir à l'iPhone, l'iPad (et bientôt l'iTV).
De même, j'ai eu PC & Mac dans ma vie, changeant en fonction de mon humeur ;D

CitationMoi aussi j' ai eu Mac et PC(parfois les deux en même temps), mac je trouve ça cher payé pour ce que c' est.
On peut se faire un PC de bien meilleure qualité et pour beaucoup moins cher, sans avoir à payer pour la hype à bobos.
Quand aux ipods dont la batterie(non remplacable  ) rends l' âme en général au bout d' un an et 1 mois  c 'est vraiment du foutage de gueule.
Cette marque c 'est du marketing religieux, avec des hordes de gogoles qui campent aux pieds des applestores la veille du lancement d' un nouveau produit.

Citation de: gerarto le Février 05, 2012, 16:15:14
Malgré les problèmes sévères, il semble bien que l'avenir ne soit pas si sombre que ça puisque Sony distribue quasi normalement l'A77 et que le Nex7 commence à être livré depuis quelque temps...
Et un post de vianet qui me semble assez visionnaire - datant de plus de deux ans - en réponse entre-autres à un énième enterrement (un peu prématuré !) de Sony pour raisons financières :

Citation de: OMnex5 le Février 05, 2012, 16:29:01

Qui va fournir en capteurs les autres marques d' APN si Sony dépose le bilan?

Citation de: Manus_45 le Février 05, 2012, 20:51:58
Des Nikon avec des capteurs Canon ???

Je pense que pour moins que ça certains feraient un infarctus !  ;D

Citation de: Manus_45 le Février 05, 2012, 20:51:58
Des Nikon avec des capteurs Canon ???
Je pense que pour moins que ça certains feraient un infarctus !  ;D

Citation de: Cptain Flam le Février 05, 2012, 21:10:47
T' y es fou? Sony mort, Nikon dopé au Canon? Y' aura plus personne à taquiner sur le forum... :o :o :o

Citation de: TomZeCat le Février 05, 2012, 21:22:34
Si... Pentax :p

Citation de: Manus_45 le Février 05, 2012, 20:51:58
Des Nikon avec des capteurs Canon ???

Je pense que pour moins que ça certains feraient un infarctus !  ;D

Citation de: dioptre le Février 05, 2012, 17:38:00
Et hop ! la petite attaque perfide dans une discussion qui n'a rien à voir avec Apple.
Il y a une rubrique pour ça.
Ce qui est toujours marrant ce sont les généralités.
Je ne me reconnais absolument pas dans ta description mais je suis sûrement une exception.

Citation de: OMnex5 le Février 06, 2012, 00:32:43
Je ne dis pas que tout les utilisateurs de mac sont des gogoles.
Admet quand même que passer deux jours à camper devant un Applestore pour être le premier à acheter le nouvel aïepad, faut être un peu neu neu (et n' avoir rien d' autre à foutre).
Après bien sur que tout les utilisateurs ne sont pas des hipsters décérébrés par le marketing.
Par contre la hype à un prix et au moment de passer à la caisse, c 'est même tarif pour tout le monde. ;D

Pour en revenir à la discussion, si Sony est leader sur le marché des capteurs ce n' est pas par hasard.
Le D700 et son capteur est un fiasco et je vois mal ce constructeur chinois fournir en masse des capteurs de la qualité des capteurs Sony.
Peut être Samsung à la limite mais posséder la technologie c' est une chose. Posséder la capacité industrielle de fournir les fabricants d 'APN du monde entier du jour au lendemain en est une autre.

Citation de: vianet le Février 05, 2012, 21:56:45
.......C'est plutôt bien de voir Sony pointer son nez en 2012 dans le haut de gamme...

Citation de: OMnex5 le Février 06, 2012, 00:32:43
Le D700 et son capteur est un fiasco [...]

Citation de: OMnex5 le Février 06, 2012, 00:32:43
Le D700 et son capteur est un fiasco

Citation de: Couscousdelight le Février 05, 2012, 11:55:03
....., pas de bénéfs depuis 4 ans, des secteurs  qui ne rapportent rien et dont ils vont devoir se débarrasser.  ...

Citation de: JCCU le Février 06, 2012, 10:50:23
Remarque, la France est en déficit depuis ...X années
Et des secteurs qui ne rapportent rien, on en a aussi ;D

Citation de: Cptain Flam le Février 06, 2012, 11:12:33
Oui, je propose le licenciement pour incompétence et sans indemnités, en échange ils peuvent garder tout ce qu' ils ont volé.

Citation de: Cptain Flam le Février 06, 2012, 11:12:33
Oui, je propose le licenciement pour incompétence et sans indemnités, en échange ils peuvent garder tout ce qu' ils ont volé.

Citation de: rascal le Février 07, 2012, 11:02:12
OK, mais les mirrorless sont aussi souvent utilisé en complément d'un système reflex.

Citation de: Cptain Flam le Février 24, 2012, 19:21:35
Sony c'est de la daube! ;D

(  juste un petit up pour le post, ça commence à manquer un peu nos chamailleries! ;D ;D ;D ;D )

Citation de: gerarto le Février 24, 2012, 19:32:46
Farpaitement, d'ailleurs une daube ça peut être vachement bon... !

(c'est malin d'avoir déterré ce fil ! )

Citation de: gerarto le Février 24, 2012, 19:32:46
Farpaitement, d'ailleurs une daube ça peut être vachement bon... !

(c'est malin d'avoir déterré ce fil ! )

Citation de: Cptain Flam le Février 25, 2012, 18:02:30
Le Bourguignon c'est bien meilleur! ;D

Citation de: JCCU le Février 27, 2012, 09:46:12
Tes gouts sont aussi foireux en matériel photo qu'en cuisine: le boeuf en daube, c'est excellent  ;D

(C'est juste pour te faire plaisir puisque tu avais l'air de manquer de chamaillerie.. ;D) 

Citation de: olivier1010 le Février 28, 2012, 12:26:12
Ce qui m'intéresse particulièrement sur les Nex, c'est que c'est du jetable.

On peut changer de boitier, sans s'alléger de 3000 euros à chaque fois, tout en ayant le meilleur capteur disponible sur le moment.

En utilisant quelques optiques bien choisies + bagues d'adaptation, on peut même imaginer passer d'une marque d'hybride à une autre au gré des innovations sur les capteurs.

Certes on perd les contrôles électroniques de l'optique, mais pour mon usage (architecture et paysages) je n'ai que faire du diaph auto, de l'autofocus et de la stabilisation.
Le reflex n'a jamais su nous offrir un capteur interchangeable, la grosse nouveauté c'est que ça devient possible avec l'hybride, sauf qu'on change tout le boitier, vu le faible cout de fabrication de ces boitiers débarrassé de presque toutes les complexités mécaniques des reflex.

Non seulement, on gagne la possibilité de jeter le boitier pour avoir un nouveau capteur, mais en plus on peut garder les mêmes optiques manuelles pour plusieurs marques de boitiers hybrides.
Donc oui, je suis prêt à lâcher Canon pour un hybride Sony, le Nex7 me plait bien. Et pourquoi pas revenir à Canon au gré des innovations dans le monde de l'hybride.

Merci Sony de nous offrir enfin un peu de liberté avec ton NEX à la qualité d'image d'ailleurs impressionnante !

Citation de: olivier1010 le Février 28, 2012, 12:26:12
Ce qui m'intéresse particulièrement sur les Nex, c'est que c'est du jetable.
...
Non seulement, on gagne la possibilité de jeter le boitier pour avoir un nouveau capteur, mais en plus on peut garder les mêmes optiques manuelles pour plusieurs marques de boitiers hybrides.

Donc oui, je suis prêt à lâcher Canon pour un hybride Sony, le Nex7 me plait bien. Et pourquoi pas revenir à Canon au gré des innovations dans le monde de l'hybride.

Citation de: Stefou le Février 28, 2012, 12:51:09
Le NEX7 est pourtant pas meilleur marché qu'un Reflex "expert", ce n'est pas exactement comme cela que j'imaginais le jetable.

Citation de: jp60 le Février 28, 2012, 13:08:55
+1

Le Nex7, a un  prix compris entre un 60D et un 7D, j'appellerais pas ça un appareil bon marché!!! Et les autres nex ne sont pas intéressants pour moi (absence de viseur.)

Jean-Pierre

Citation de: olivier1010 le Février 28, 2012, 14:39:34
Le Nex7 est un des rares boitiers capable de fournir une telle qualité d'image, tout simplement parce qu'il a un des derniers capteurs Sony.

.....

Citation de: olivier1010 le Février 28, 2012, 14:39:34
Le Nex7 est un des rares boitiers capable de fournir une telle qualité d'image, tout simplement parce qu'il a un des derniers capteurs Sony.

Et c'est le seul jetable. :)

Et cela pour presque 2.5 fois moins cher que le D800, tout en étant disponible.
Désolé, mais je n'ai pas les moyens d'acheter un Canon 1Dx, qui est le seul boitier Canon équipé d'un capteur qui arrive à la cheville de celui du Nex7. De toutes façons non disponible pour le moment.

Citation de: olivier1010 le Février 28, 2012, 21:18:27
Les mesures DXO ne me semblent pas stupides dans le sens ou elles se basent sur une méthodologie de mesure rigoureuse et un choix de critères de base simples. Qu'avez vous à leur reprocher exactement ?

La dynamique du capteur et la profondeur des couleurs sont des critères qui m'importent plus que l'autofocus dont je n'ai aucune utilité. Selon DXO les capteurs Canon actuels sont loin du compte en terme de performances par rapport aux capteurs Sony et je n'ai aucune raison de penser que la méthodologie et les résultats de mesure DXO sont faux, surtout que mes observations les confirment. J'ai besoin de vidéo HD également, cela tombe bien le Nex 7 fait cela également; mon 1Ds ne sait pas faire.

Comme je le disais plus haut, ce boitier sera destiné à faire du paysage et de l'architecture, avec tirages grand format 80*120. Donc le 24 Mpixel est le bienvenu, ainsi que la dynamique et la profondeur couleur. Le manque de l'AF ne me dérange absolument pas. Je ne l'utilise absolument jamais sur ce type de prise de vue.

Citation de: jjbm le Février 29, 2012, 10:49:48
Bon, si j'ai bien tout suivi, canon " est clairement dépassé ", me reste plus qu'à prendre un super capteur sony, le fin du fin de la technologie.
Par contre, en objectifs, sur une publicité dans CI d'un magasin bien connu, il est proposé 63 objectifs canon, 55 nikon et 12 sony.
Ca ne va pas le faire   ;D. 

Citation de: patrice le Février 29, 2012, 09:32:21
Personnellement je trouve ridicule 24 MM de pixels sur un appareil bloc note , bonjour le stockage et le traitement des images...

Citation de: patrice le Février 29, 2012, 09:32:21
....
maintenant je suis curieux d'essayer le Nex sur le terrain.

Citation de: ddi le Février 29, 2012, 18:18:56
peut-être serait-il plus judicieux de commencer par là avant de  donner un avis aussi catégorique sur du matériel que l'on ne connait pas .....

Citation de: olivier1010 le Février 29, 2012, 01:10:53
Pour le raw bien sur, ca va de soit.

Attention je ne dis pas que tout est mauvais sur Canon, je dis simplement que c'est clairement dépassé, et depuis un petit moment.

Espérons que cela ne soit qu'une mauvaise passade, mais la puissance de Sony en terme de conception sur les capteurs laisse tout de même planer un doute sur la capacité de Canon à retrouver sa suprématie, surtout lorsqu'on connait l'historique et l'expérience de Sony en terme d'acquisition, de traitement d'image et de capacité de production industrielle, sans parler de sa capacité à sortir de nombreux produits différents dans un laps de temps très court.

Citation de: JPSA le Février 29, 2012, 10:26:14
Moi, je suis prêt à rejoindre Sony et son EVF; Chez Canon et Nikon, la photo animalière, c'est trop facile, chez Sony, ce sera beaucoup plus difficile, donc plus drôle :D

Quoi que, j'hésite beaucoup car Leica, ce serait bien aussi! 

Citation de: Mistral75 le Février 29, 2012, 21:21:21
Oui, tu es mûr pour monter une Visoflex sur un M9 et l'équiper d'un Telyt-S 800 mm f/6,3 ;)

Citation de: Cptain Flam le Février 06, 2012, 06:59:02
T' es sûr?

Citation de: patrice le Février 29, 2012, 19:51:35
Il n'y a pas besoin d'essayer pour savoir que des fichiers de 24 MM de pixels cela prend notablement plus de place qu'un fichier de 12 MM pixels et que cela va être beaucoup plus lent à traiter .

Il n'y a pas besoin de l'essayer pour se rendre compte que les objectifs crèpes ne rendront pas l'appareil beaucoup plus compact
distance focale oblige...le rêve d'un format 24x36 n'arrangerait rien de ce coté .

Quand au viseur electronique , c'est une solution élégante pour les zooms certes , mais ce n'est pas ma tasse de thé toute marque confondue.

cela te suffit ?

Citation de: patrice le Février 29, 2012, 19:51:35
...24 MM de pixels cela prend notablement plus de place qu'un fichier de 12 MM pixels...

Citation de: patrice le Février 29, 2012, 19:51:35
et que cela va être beaucoup plus lent à traiter .

Citation de: OMnex5 le Mars 01, 2012, 06:55:59
Sans dec? Faut avoir fait au moins math spé pour faire d' aussi brillantes déductions. ;D
Ou moins rapide?
Sur l' ordi des pierrafeux sans doute.
Aucune différence sur le mien, les raws sont traités en une fraction de seconde.
C 'est quoi cette manie des crèpes?

Citation de: patrice le Mars 01, 2012, 07:24:36

Pancake cela ne te dit rien? ;D ;D

Citation de: Cptain Flam le Mars 01, 2012, 08:02:40
Sirop d' érable? ;) ;D

Citation de: patrice le Février 29, 2012, 09:32:21
Personnellement je trouve ridicule 24 MM de pixels sur un appareil bloc note , bonjour le stockage et le traitement des images...
....

Citation de: rascal le Février 29, 2012, 11:19:58
certains s'en servent pour autre chose que du bloc note.

perso, un bloc note en tant que tel, c'est pas un boitier à ce prix. Les Nex ne sont pas des blocs notes,  sauf du point de vu de certains "vrais" photographes en 24x36 et plus...

Citation de: JCCU le Mars 01, 2012, 08:28:10
Et çà fait 10/15 ans qu'on scanne des photos argentiques avec des scanneurs Nikon à 4000 dpi, ce qui pour du 24x36 ne fait pas loin de 24MP....

Et c'est curieux parce que jamais personne ne s'est plaint que les ordinateurs ou les moyens de stockage ne suivaient pas.... 

Citation de: MGI le Mars 01, 2012, 09:53:40
Je comprend mieux la démarche de Fuji avec ses X 10 et 100 comme "bloc note" quasi idéal, hormis le prix du X100.

Citation de: MGI le Mars 01, 2012, 09:53:40
Je comprend mieux la démarche de Fuji avec ses X 10 et 100 comme "bloc note" quasi idéal, hormis le prix du X100.

Citation de: rascal le Mars 01, 2012, 10:01:04
as tu essayé la Map manuelle du x100 ?  ;)

Citation de: patrice le Mars 01, 2012, 09:42:02
Tu m'apprends quelque chose ;D ;D ;D, je possède un Scanner Polaroid 4000 depuis 2000 ou 2001 je ne sais plus, et bien les fichiers tif a 50M je n'ai jamais trouvé cela facile à gérer et je ne suis pas le seul.

Citation de: rascal le Mars 01, 2012, 10:21:12
parce que l'AF mais aussi la MAp manuelle n'est pas topissime sur le x100 (course un peu longue selon les possesseurs que je connais, c'est pas un Leica M de ce côté là quoi.)

Pour moi un bloc note sert pour le repérage, prendre un APSC capable de faire du A3, je trouve ça un peu disproportionné oui. Un compact, voire un Pentax Q pourquoi pas, mais un APSC ?

Citation de: OMnex5 le Mars 01, 2012, 06:55:59
Sans dec? Faut avoir fait au moins math spé pour faire d' aussi brillantes déductions. ;D
Ou moins rapide?
Sur l' ordi des pierrafeux sans doute.
Aucune différence sur le mien, les raws sont traités en une fraction de seconde.
C 'est quoi cette manie des crèpes?

Citation de: olivier1010 le Mars 01, 2012, 11:39:56

Savez vous dans quelles boutiques sur Paris on peut voir (et prendre en main) le Nex7 ?

Citation de: patrice le Mars 01, 2012, 10:35:02
Je répète mise au point manuelle pourquoi faire?

Citation de: luistappa le Mars 01, 2012, 11:43:19
Je serai curieux d'avoir les spécifications de ta machine qui traite en une fraction de seconde un Raw...
Car si sur mon double xeon soit 8 cœurs c'est rapide j'en suis loin...
Même chose d'ailleurs avec les derniers double 6 cœurs que j'ai testés ;)

Citation de: OMnex5 le Mars 01, 2012, 21:30:12
Du reste, ces histoire de Nex7 bloc note, ça n' a pas de sens.
De la masturbation intellectuelle de "vrais" journalistes pour "vrais" photographes. ;D

Citation de: patrice le Mars 01, 2012, 22:34:15
Merci pour la distinction du propos, mais tu vois mon cher ami , pour faire des photos d'animaux en savane , mon reflex avec le télé ad-oc me semble plus adapté (j'en ai commise quelques unes il y quelques jours de cela) , pour faire un paysage soigné, pied obligatoire, filtre bien choisi devant l'objectif , mon reflex me semble plus adapté, pour prendre sur toutes les coutures l'interieur de la cathédrale d'Albi mon reflex me semble plus adapté.

Pour me promener dans le vieux Delhi , j'avoue que le Nex est tentant, ce qui me tente moins c'est la réputation de son zoom de base...

Citation de: patrice le Mars 01, 2012, 22:34:15
Je maintiens que 24 MM de pixels cela donne des fichiers trop gros Stockage en raid sur 2x2to ben voyons  ;D ;D ;D ;D

Citation de: patrice le Mars 01, 2012, 10:35:02
Je répète mise au point manuelle pourquoi faire?
.....

Citation de: patrice le Mars 02, 2012, 07:25:16
Quelle agressivité !!!

Monsieur  est un photographe amateur qui a largement les moyens de s'acheter un Nex7 si cela lui prend l'envie, qui utilise encore son vieux APS-C à 6 MM de pixels à coté de son FX à 12 MM de pixels  et qui s'inquiète de l'inflation des fichiers stockés et du travail que cela impose pour leur conservation ...
je vous donne rendez vous dans seulement 10 ans mon cher ami.

Mettre en avant les photographes de studio qui par nécessité, s'accommodent de fichiers géants ( et en général d'un matériel fort couteux) me semble en la matière d'une grande stupidité ( tiens je donne dans l'agressif pour rigoler un peu  ;D ;D)

Citation de: JCCU le Mars 02, 2012, 08:31:14
Très bien avec les objectifs Samyang

Citation de: JCCU le Mars 02, 2012, 08:52:29
Sans agressivité aucune: ;D
    inflation des fichiers stockés:il me semble que l'inflation vient surtout du nombre de photos. Parce que sur certains fils, quand on voit des commentaires du style "une autonomie de 800 photos, c'est limite" ...et qu'on a fait de l'argentique (et dans mon cas je continue), il y a de quoi se marrer ... 

Citation de: patrice le Mars 02, 2012, 09:06:31
A l'époque de l'argentique et de la diapo, il était difficile et couteux de faire des photos dans une église par exemple, je suis amateur d'art roman et à 3200 iso aujourd'hui je multiplie les images impossibles il y a quelques années...
...

Citation de: FredEspagne le Janvier 12, 2012, 17:11:39
Le titre du fil est très provocateur, je le sais mais j'aimerais bien voir la différence entre les photographes européens et les nord-américains qui semblent un peu moins attachés à leur marque.
Une option possible également, garder son réflex Canikon Olypana et le compléter par un Nex.
Merci pour vos réponses.
Je tiens à  préciser que je n'ai rien contre aucune de ces marques même si j'ai été, par le passé, un utilisateur heureux de Minolta et qu'orphelin de la marque, je me suis orienté vers Sony. Ce qui ne m'a pas empêché d'utiliser de temps à autre du matériel d'autres marques.

Citation de: patrice le Mars 02, 2012, 07:25:16
Quelle agressivité !!!

Monsieur  est un photographe amateur qui a largement les moyens de s'acheter un Nex7 si cela lui prend l'envie, qui utilise encore son vieux APS-C à 6 MM de pixels à coté de son FX à 12 MM de pixels  et qui s'inquiète de l'inflation des fichiers stockés et du travail que cela impose pour leur conservation ...
je vous donne rendez vous dans seulement 10 ans mon cher ami.

Citation de: OMnex5 le Mars 02, 2012, 11:47:27
On peut légitimement s' inquiéter de l' inflation des fichiers mon cher ami, mais.
Comme l' a dit plus haut JCCU la capacité de stockage des disques va croissant et leur prix va décroissant.
1 To octet avant les inondations en Thaïlande coûtait aux alentours de 80e.
Une config moyenne dans les 600/800e va traiter tout ça bien gentiment.
Avant on empilait les CDROM et dans dix ans on aura des belles piles de disques durs.  ;)
Personnellement ce qui m' inquiète plus que la capacité de traitement et de stockage, c 'est l' archivage et la conservation. Mais je pense que c' est un autre débat.
Désolé si tu t' es senti agressé, je faisait juste un peu d' ironie.
Je comprends que cet appareil un peu hors norme puisse être un peu déroutant au premier abord. Le fait que certains "journalistes" s 'emploient consciencieusement à le démolir en propageant toutes sortes de fausses informations et autres balivernes n' est pas pour rassurer. C 'est plus ça qui me dérange et qui m' agace.

Citation de: gerarto le Mars 02, 2012, 21:30:55
C'est quoi cette histoire de fichiers d'appareils 24 Mpix qui seraient ingérables en taille de fichier et disquedurivores ?  ???

C'est oublier un peu vite que les 24 Mpix ne datent pas d'hier soir et qu'en conséquence il y a en circulation un certain nombre de 24 Mpix depuis plus de trois ans (D3x Alpha 900/850) et que ça n'a manifestement pas bouleversé le Landerneau informatique !  :o

Enfin, réflexion qui n'engage que moi et qui serai caduque s'il s'avérait qu'un pixel d'APS-C prenne plus de place qu'un pixel de FF...  ;D   

Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 21:45:36
je lâcherais n'importe quoi pour un 24x36   avec viseur électronique compatible toutes optiques   ... un Sony Nex 9 peut etre ?

Citation de: patrice le Mars 03, 2012, 07:24:40
..........
pour ceux qui rêvent d'un Nex 24x26 je rappelle qu'un 50mm fera une verrue de 5 cm de longueur devant ce boitier extraplat avec un résultat ni particulierement compact , ni particulierement élégant , à moins de faire un objectif rentrant ...

Citation de: patrice le Mars 03, 2012, 07:24:40
La seule personne que j'ai connue possédant un D3X (Yannick31) l'a revendu pour cette raison...

La question n'est pas le prix des disque dur, la question est qu'à long terme, la gestion de tous ces fichiers va devenir de plus en plus contraignante, enfin si on veut vraiment préserver ses données.

Sauf application particuliere , 12MM de pixels c'est largement suffisant à mon sens .

...

Citation de: Manus_45 le Mars 03, 2012, 20:29:31
Yen a même qui réclame du 48Mpix ;D

Citation de: gerarto le Mars 03, 2012, 19:20:50
Pffff, ça fait plus de  deux ans que j'ai un Alpha 850, un certain nombre d'intervenants ici même ont aussi des 24 Mpix, et comme moi il doivent penser que c'est un vrai "faux problème" !

En général, ceux qui pensent que 12 Mpix ou moins sont suffisants sont ceux qui ne sont pas passé aux 21/24 Mpix. Une fois qu'on y a goûté, on n'a guère envie de revenir en arrière !  ;)  ;D 
Je ne parle même pas de ceux qui réclament avec insistance un 36 Mpix !  :D

Citation de: alain clement le Mars 05, 2012, 06:32:36
je pensais que ces 24 Mpx allaient me donner plus confort pour mes recadrages mais hélas pas de miracle ....dès 800 Iso ,dès qu'on crope de 30% ......le bruit est là ( 3 mois d'utilisation....)....je pense le revendre et conserver mon A580 qui lui se tient beaucoup mieux.....!
.....et je ne parle pas de ce viseur electronique hein !!!!

Citation de: patrice le Mars 05, 2012, 09:35:15
Je l'admets les 24 MM pixels cela a été une telle révolution que tout le monde a vendu son D700 ou son 2D pour acheter un A900 qui a connu un succès planétaire  ;D

Citation de: patrice le Mars 05, 2012, 09:35:15
Je l'admets les 24 MM pixels cela a été une telle révolution que tout le monde a vendu son D700 ou son 2D pour acheter un A900 qui a connu un succès planétaire  ;D

Citation de: gerarto le Mars 02, 2012, 21:30:55
..c'est oublier un peu vite que les 24 Mpix ne datent pas d'hier soir et qu'en conséquence il y a en circulation un certain nombre de 24 Mpix depuis plus de trois ans (D3x Alpha 900/850) et que ça n'a manifestement pas bouleversé le Landerneau informatique !  :o
...

Citation de: Philgood60 le Mars 03, 2012, 22:59:43
Geek geek geek hourra!!!  ;D

Citation de: JCCU le Mars 05, 2012, 09:56:36
Cà fait 10/15 ans qu'on scanne des diapos à 4000dpi ! :D

Et en plus, en fichier Tiff sur 16 bits  ;D

Il y en a, c'est des petites natures! :D

Citation de: patrice le Mars 05, 2012, 09:35:15
Je l'admets les 24 MM pixels cela a été une telle révolution que tout le monde a vendu son D700 ou son 2D pour acheter un A900 qui a connu un succès planétaire  ;D

Citation de: patrice le Mars 05, 2012, 10:08:34
tu m'apprends quelque chose ...

Citation de: gerarto le Mars 05, 2012, 10:23:39
En tout cas, je ne suis pas prêt de lacher mon A850 contre un D700, ça c'est pour moi une évidence absolue.

Citation de: JCCU le Mars 05, 2012, 10:06:46
Voyons Docteur Philgood: vu certains de vos posts, j'aurais pensé que la pub Nikon d'il y a quelques années vous aurait convaincu de l'intérêt des MP  ;D

Il suffit de remplacer 2MP par 24 et 3MP par 48 ... et je suis sur que le Dr Philgood va nouus prescrire du 120MP  ;D

Citation de: patrice le Mars 05, 2012, 11:22:22
Personne ne te le demande, par contre une petite photo pour nous montrer l'usage que tu en fais serait la bienvenue...

Citation de: JCCU le Mars 05, 2012, 10:06:46
Voyons Docteur Philgood: vu certains de vos posts, j'aurais pensé que la pub Nikon d'il y a quelques années vous aurait convaincu de l'intérêt des MP  ;D

Il suffit de remplacer 2MP par 24 et 3MP par 48 ... et je suis sur que le Dr Philgood va nouus prescrire du 120MP  ;D

Citation de: alain clement le Mars 05, 2012, 06:32:36
je pensais que ces 24 Mpx allaient me donner plus confort pour mes recadrages mais hélas pas de miracle ....dès 800 Iso ,dès qu'on crope de 30% ......le bruit est là ( 3 mois d'utilisation....)....je pense le revendre et conserver mon A580 qui lui se tient beaucoup mieux.....!
.....et je ne parle pas de ce viseur electronique hein !!!!

Citation de: alain clement le Mars 05, 2012, 06:32:36
je pensais que ces 24 Mpx allaient me donner plus confort pour mes recadrages mais hélas pas de miracle ....dès 800 Iso ,dès qu'on crope de 30% ......le bruit est là ( 3 mois d'utilisation....)....je pense le revendre et conserver mon A580 qui lui se tient beaucoup mieux.....!
.....et je ne parle pas de ce viseur electronique hein !!!!

Citation de: scoopy le Mars 05, 2012, 21:12:21
Moi, parceque j'ai eu un sony DSCR1 qui fournit  presque d'aussi bonnes images que mon 550D mais avec 5mp de moins, et que sa technologie en matière de capteurs est supérieure à celle de canon parceque ce sont des spécialistes de l'électronique et que fabriquer des capteurs est un autre métier.
On s'aperçoit aussi que Canon est coincé (tout comme fuji) à 21 22 MP  efficaces aujourd'hui alors qu'avec Sony Nikon monte à 36mp sans problème et que pentax a  réalisé le meilleur boitier (le K5) avec un capteur également sony de 16mp seulement.

Citation de: patrice le Mars 06, 2012, 09:10:03
Au fait tu sors d'où que le K5 est le meilleur boitier ? de Que Choisir? ou alors tu les as tous essayé?

Citation de: patrice le Mars 06, 2012, 11:47:37
tout cela c'est des affirmation gratuites

Je ne connais pas un appareil de la gamme expert qui soit mal construit
J'ai verifié sur BH les prix sont comparables à +- 100 euros
Quels essais montrent qu'il ferait mieux que les autres en hauts ISO?

Citation de: patrice le Mars 06, 2012, 11:47:37
Quels essais montrent qu'il ferait mieux que les autres en hauts ISO?

Citation de: patrice le Mars 06, 2012, 11:47:37
tout cela c'est des affirmation gratuites

Je ne connais pas un appareil de la gamme expert qui soit mal construit
J'ai verifié sur BH les prix sont comparables à +- 100 euros
Quels essais montrent qu'il ferait mieux que les autres en hauts ISO?