Qui est prêt à lacher Canikon OlyPana pour Sony (SLT ou NEX) et pourquoi ?

ddi · Février 04, 2012, 19:56:18

Citation de: TomZeCat le Février 04, 2012, 19:36:08
Aucune boite, que ça soit la Panam, Lheman bros, la Barings, aucune
Mais de fragilité publique... Il y a des noms qui viennent avant d'autres

et tu crois que tous les actifs,techno,license se sont évaporés ?

c'est faire preuve de naiveté

......

OMnex5 · Février 04, 2012, 20:33:33

Citation de: TomZeCat le Février 04, 2012, 12:26:07
Je ne sais pas si tu es au courant mais Sony est une entreprise fragile et cela depuis très longtemps. Si le succès de la Playstation n'était pas arrivé fut un temps, Sony aurait disparu corps et âme.

C 'était déjà le cas dans les années 80. L' invention du walkman à sauvé in extremis Sony de la faillite.
C 'est toujours comme ça avec Sony. Les mauvais augures passent leur temps à l' enterrer, et elle sort à chaque fois un produit innovant, qui lui redonne un souffle nouveau .

Citation de: TomZeCat le Février 04, 2012, 14:24:09
Sony a merdé dans beaucoup de domaines, ce n'est pas Apple...

Apple c 'est vraiment pas le bon exemple.
Cette marque à bien failli passer l' arme à gauche plusieurs fois.
Si ces dirigeants n' avaient pas rappelé Steve Jobs à sa tête, on parlerais d' Apple au passé.

TomZeCat · Février 05, 2012, 01:58:27

Citation de: OMnex5 le Février 04, 2012, 20:33:33
Apple c 'est vraiment pas le bon exemple.
Cette marque à bien failli passer l' arme à gauche plusieurs fois.
Si ces dirigeants n' avaient pas rappelé Steve Jobs à sa tête, on parlerais d' Apple au passé.

Petit creux mais Apple disparaître à l'époque non. Les financiers aiment bien mettre la pression aux entreprises, on le découvre plutôt récemment en France, ça donne des atmosphères comme on a connu pour Apple. Il n'existe pas de marque professionnelle pouvant se vanter d'avoir des fan à la foi religieuse, la Pomme ne se serait pas évanoui aussi facilement.
Ce qui a sorti du marasme qu'a fichu l'ex directeur de Pepsi (ce loup a été introduit dans la bergerie par un français, bravo), c'est effectivement le retour du prophète Steve Jobs et l'arrivé de l'iMac au succès immédiat (sans parler d'autres produits comme le Mac Cube pour faire frétiller les hard core fanatics) et l'iPod qui a crée la mode hype de leurs produits pour en venir à l'iPhone, l'iPad (et bientôt l'iTV).
De même, j'ai eu PC & Mac dans ma vie, changeant en fonction de mon humeur

Couscousdelight · Février 05, 2012, 11:55:03

Citation de: gerarto le Février 04, 2012, 19:26:44
Ah, voilà longtemps qu'on nous l'avait pas fait le coup de "Sony, c'est fini-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i" !

C'est le scoop récurrent de ce forum !

Mais ça va bien arriver un jour à force de répéter façon méthode Coué !

Si j'avais le temps j'irais faire un petit tour dans l'historique du forum pour ressortir quelques prédictions mortifères façon Mme Irma, et les mettre en perspective avec ce qui s'est réellement passé : on rigolerait bien. Les auteurs de certains posts peut-être un peu moins...

Aucune boîte n'est à l'abri de couler, pas plus Sony que les autres... mais pas moins !

Tout va très bien, madame la marquise...
Ce n'est pas un scoop du forum ou des élucubrations gratuites, ce sont des infos reprises sur les sites de finances du genre les échos et la tribune : Sony va mal, très mal, pas de bénéfs depuis 4 ans, des secteurs qui ne rapportent rien et dont ils vont devoir se débarrasser. apparemment, le secteur ou Sony perd le plus d'argent est la TV, mais ils ne lâcheront jamais ce marché, qui fait un peu office de hub pour fourguer tout ce qui va autour (playstations, blu-ray & co)

Faut pas se leurrer, aussi puissants soient-ils , les réserves de cash de Sony, ne sont pas infinies, et ça va restructurer sévère dans les mois à venir.
Après, rien ne dit que le secteur photo est concerné, c'est vrai.

Enfin, pour Panasonic c'est encore bien pire, 10 milliards de $ de pertes cette année !

TomZeCat · Février 05, 2012, 12:10:03

Sans parler du récent scandale financier d'Olympus...
Je "rassure" certains, Canon a accusé des pertes !

Cptain Flam · Février 05, 2012, 14:23:50

Le pire chez Oly, c'est qu' il y a de la coupure de petit doigt dans l' air...

OMnex5 · Février 05, 2012, 16:09:30

Citation de: Cptain Flam le Février 05, 2012, 14:23:50
Le pire chez Oly, c'est qu' il y a de la coupure de petit doigt dans l' air...

Quand on voit ce qu' était Oly à l' époque OM et ce qu' elle est devenue.
A ce niveau on n' en est plus à de la coupure de petit doigt.
Ses dirigeants devraient plutot penser à se faire hara kiri.

gerarto · Février 05, 2012, 16:15:14

Pour le fun, j'ai fait une petite recherche dans les archives du forum sur la thématique "Sony c'est fini".

Bon, il semble qu'un certain nombre des posts parmi les plus croustillants sur le sujet aient été victime d'un nettoyage un peu sévère par la modération, dégâts collatéraux dus à la mise à l'écart d'un ex membre de ce forum.

Donc on va faire bref, je ne vais citer que deux post significatifs, un récent et un ancien :

Citation de: Verso93 le Décembre 01, 2011, 22:09:22
Visiblement, tous les nouveaux appareils photos Sony qui devaient sortir cette fin d'année étaient produits dans l'usine de thaïlande noyée sous 2 mètres d'eau.
Pour l'instant on nous parle de retard, mais est on vraiment sur que le Nex 7 et l'Alpha 77 sortiront vraiment un jour ? Les nouvelles ne sont pas bonnes, on ne nous parle que des capteurs, mais le reste ?

Honda a dit que ses machines étaient détruites. Si c'est pareille chez Sony ça va demander des mois avant d'en refaire d'autres. L'avenir est sombre.

Malgré les problèmes sévères, il semble bien que l'avenir ne soit pas si sombre que ça puisque Sony distribue quasi normalement l'A77 et que le Nex7 commence à être livré depuis quelque temps...
Et un post de vianet qui me semble assez visionnaire - datant de plus de deux ans - en réponse entre-autres à un énième enterrement (un peu prématuré !) de Sony pour raisons financières :

Citation de: vianet le Novembre 12, 2009, 20:32:43
SCSI: rupture technologique me parait un grand mot. Je dirais plutôt évolution technologique astucieuse qui va permettre de loger des capacités hyperpros dans les boitiers modulaires de la gamme. Toujours plus de modularité d'ailleurs mais pas de boitiers monoblocs style D3 et 1D4. On ne se répètera jamais assez. Ce n'est pas parce que Sony n'affronte pas de face ce créneau la, qu'il ne va pas attaquer sauvagement dans le secteur pro. Que non!
Ils ont quand même débauché des gens de chez Canon, cela ne doit pas être pour la décoration.

Oui gerarto: l'argument massue. Sony perd de l'argent et il va abandonner le DSLR.
Oui bien sur, pour casser la confiance des acheteurs potentiels. La ruse est grossière mais elle ne prendra pas. L'image est LE créneau choc de Sony, son coeur de métier. Il n'abandonnera pas: sa détermination est pourtant légendaire dans le milieu. Et mauvais signe pour la concurrence, malgré les difficultés immenses rencontrées les deux/trois premières années, il n'a pas abandonné. C'est la que cela aurait du se produire. Konica a tout bazardé. à ce moment précis.
Non seulement Sony n'abandonnera pas mais il est prévu pour les deux prochaines années une gentille montée en puissance, notamment vers le haut de gamme avec effondrement des prix et des marges. On en reparle disons dans... Deux ans?
Gardez bien ce fil en mémoire. C'est pour Ilsanto que je dis cela.

OMnex5 · Février 05, 2012, 16:29:01

Citation de: TomZeCat le Février 05, 2012, 01:58:27
Petit creux mais Apple disparaître à l'époque non. Les financiers aiment bien mettre la pression aux entreprises, on le découvre plutôt récemment en France, ça donne des atmosphères comme on a connu pour Apple. Il n'existe pas de marque professionnelle pouvant se vanter d'avoir des fan à la foi religieuse, la Pomme ne se serait pas évanoui aussi facilement.
Ce qui a sorti du marasme qu'a fichu l'ex directeur de Pepsi (ce loup a été introduit dans la bergerie par un français, bravo), c'est effectivement le retour du prophète Steve Jobs et l'arrivé de l'iMac au succès immédiat (sans parler d'autres produits comme le Mac Cube pour faire frétiller les hard core fanatics) et l'iPod qui a crée la mode hype de leurs produits pour en venir à l'iPhone, l'iPad (et bientôt l'iTV).
De même, j'ai eu PC & Mac dans ma vie, changeant en fonction de mon humeur

Moi aussi j' ai eu Mac et PC(parfois les deux en même temps), mac je trouve ça cher payé pour ce que c' est.
On peut se faire un PC de bien meilleure qualité et pour beaucoup moins cher, sans avoir à payer pour la hype à bobos.
Quand aux ipods dont la batterie(non remplacable

) rends l' âme en général au bout d' un an et 1 mois

c 'est vraiment du foutage de gueule.
Cette marque c 'est du marketing religieux, avec des hordes de gogoles qui campent aux pieds des applestores la veille du lancement d' un nouveau produit.
Les vraies questions a se poser sont:
Qui va fournir en capteurs les autres marques d' APN si Sony dépose le bilan?
Sony ne risque elle pas d' entraîner dans sa chute les autres marques qui en sont dépendantes?
Le fait qu' un mastodonte comme Sony accumule des pertes sur plusieurs années, ne veut pas dire qu' on soit proche du dépot de bilan.

dioptre · Février 05, 2012, 17:38:00

CitationMoi aussi j' ai eu Mac et PC(parfois les deux en même temps), mac je trouve ça cher payé pour ce que c' est.
On peut se faire un PC de bien meilleure qualité et pour beaucoup moins cher, sans avoir à payer pour la hype à bobos.
Quand aux ipods dont la batterie(non remplacable ) rends l' âme en général au bout d' un an et 1 mois c 'est vraiment du foutage de gueule.
Cette marque c 'est du marketing religieux, avec des hordes de gogoles qui campent aux pieds des applestores la veille du lancement d' un nouveau produit.

Et hop ! la petite attaque perfide dans une discussion qui n'a rien à voir avec Apple.
Il y a une rubrique pour ça.
Ce qui est toujours marrant ce sont les généralités.
Je ne me reconnais absolument pas dans ta description mais je suis sûrement une exception.

Cptain Flam · Février 05, 2012, 18:12:29

Citation de: gerarto le Février 05, 2012, 16:15:14
Malgré les problèmes sévères, il semble bien que l'avenir ne soit pas si sombre que ça puisque Sony distribue quasi normalement l'A77 et que le Nex7 commence à être livré depuis quelque temps...
Et un post de vianet qui me semble assez visionnaire - datant de plus de deux ans - en réponse entre-autres à un énième enterrement (un peu prématuré !) de Sony pour raisons financières :

Le Nex7 est encore assez difficile à trouver, le A77 déjà plus facile.

Décembre 2011 devait signer l' attaque sauvage, si il ne se passe rien en 2012, tu vas avoir l' air fin avec tes prédictions...

ça existe la boule de cristal EVF?

Cptain Flam · Février 05, 2012, 18:15:58

Citation de: OMnex5 le Février 05, 2012, 16:29:01

Qui va fournir en capteurs les autres marques d' APN si Sony dépose le bilan?

Samsung, Canon?

Manus_45 · Février 05, 2012, 20:51:58

Des Nikon avec des capteurs Canon

Je pense que pour moins que ça certains feraient un infarctus !

Cptain Flam · Février 05, 2012, 20:58:09

Citation de: Manus_45 le Février 05, 2012, 20:51:58
Des Nikon avec des capteurs Canon

Je pense que pour moins que ça certains feraient un infarctus !

Ce serait savoureux!!!

Mais il semble que le capteur ff 12mpx Nikon soit d'origine autre que Sony ou Samsung... Une petite boîte, je me rappelle plus le nom...

TomZeCat · Février 05, 2012, 21:00:30

Citation de: Manus_45 le Février 05, 2012, 20:51:58
Des Nikon avec des capteurs Canon
Je pense que pour moins que ça certains feraient un infarctus !

Si c'est pour le meilleur des mondes ?
Il faut vraiment être esclave de sa marque pour y redire quelque chose

Canon mettait bien sur certains compacts des capteurs de Sony, rien de honteux

Nikon a toujours eu des batards en tant que capteur: Kodak, Sony... Si c'est du Canon, ça sera parce que le capteur en vaudra le coup. D'ailleurs tout autour de moi, certains possesseurs de D700 adorent le capteur du 5D Mark II... Comme quoi...

Cptain Flam · Février 05, 2012, 21:10:47

T' y es fou? Sony mort, Nikon dopé au Canon? Y' aura plus personne à taquiner sur le forum...

TomZeCat · Février 05, 2012, 21:22:34

Citation de: Cptain Flam le Février 05, 2012, 21:10:47
T' y es fou? Sony mort, Nikon dopé au Canon? Y' aura plus personne à taquiner sur le forum...

Si... Pentax :p

vianet · Février 05, 2012, 21:56:45

Effectivement je vois que gerarto sait retrouver les posts où on s'est un peu" mouillé".
Le tsunami et les inondations en Thaîlandes ne faisaient pas partie intégrante de la politique de Sony, comme celle des autres d'ailleurs. Et cela a mouillé mes prédictions aussi mais sans les noyer.

En tout cas, le secteur photo n'a pas grand chose à craindre chez Sony car ça se passe bien pour la gamme NEX et la gamme Alpha.

C'est plutôt bien de voir Sony pointer son nez en 2012 dans le haut de gamme, cela va créer de la diversité d'où naîtra la concurrence: Nikon sera le bras armé de Sony en ce qui concerne le reflex traditionnel et le reflex "geek" sera l'apanage de la marque. Quant à la gamme NEX, nous savons qu'elle est déjà promise à un beau succès.

Je ne pense pas que Sony va vraiment faire du mal à Canon et Nikon sur leur clientèle existante puisque ces derniers achèteront plutôt du NEX pour réutiliser leurs cailloux et pour le portage léger notamment en video, donc dans un créneau plus complémentaire que concurrentiel (quoique les J1, V1 et GX1 mais enfin bref, chercher les électroniciens sur leur terrain ne me parait pas une fameuse idée mais là, c'est une réflexion totalement personnelle à vérifier pour l'avenir

) mais plutôt sur les entrants dans le marché, les primo-acquéreurs.

Effectivement, je ne peux que redire ce que je sais:la technologie de l'image est au centre des préoccupations de Sony. Nous verrons bien encore cette fois mais Sony ne semble pas disposé à quitter la place, surtout avec ce qui va arriver.

Après, nul marque n'est éternelle non plus mais enterrer Sony me parait un peu prématuré d'autant que les problèmes financiers constituent de bonnes justifications pour laisser tomber des secteurs économiques peu rentables comme la sublimation thermique par exemple et rentrer dans ceux qui sont très porteurs comme le médical (re- par exemple

) parce qu'à très fortes marges. Sony, l'électronique de la prise d'image à l'écran, c'est toute la philosophie du recentrage.

Manus_45 · Février 05, 2012, 22:35:55

Citation de: TomZeCat le Février 05, 2012, 21:22:34
Si... Pentax :p

Oui mais Pentax sans les capteurs Sony...

Mistral75 · Février 05, 2012, 22:39:06

Renesas ? Aptina ? des Chinois ?

Cptain Flam · Février 05, 2012, 23:37:57

Je crois que c'est ça, Renesas, pour le D700.

Cptain Flam · Février 05, 2012, 23:39:56

Citation de: Manus_45 le Février 05, 2012, 20:51:58
Des Nikon avec des capteurs Canon

Je pense que pour moins que ça certains feraient un infarctus !

Oui, mais dans le Myocarde, z'ont les moyens chez Nikon!

OMnex5 · Février 06, 2012, 00:32:43

Citation de: dioptre le Février 05, 2012, 17:38:00
Et hop ! la petite attaque perfide dans une discussion qui n'a rien à voir avec Apple.
Il y a une rubrique pour ça.
Ce qui est toujours marrant ce sont les généralités.
Je ne me reconnais absolument pas dans ta description mais je suis sûrement une exception.

Je ne dis pas que tout les utilisateurs de mac sont des gogoles.
Admet quand même que passer deux jours à camper devant un Applestore pour être le premier à acheter le nouvel aïepad, faut être un peu neu neu (et n' avoir rien d' autre à foutre).
Après bien sur que tout les utilisateurs ne sont pas des hipsters décérébrés par le marketing.
Par contre la hype à un prix et au moment de passer à la caisse, c 'est même tarif pour tout le monde.

Pour en revenir à la discussion, si Sony est leader sur le marché des capteurs ce n' est pas par hasard.
Le D700 et son capteur est un fiasco et je vois mal ce constructeur chinois fournir en masse des capteurs de la qualité des capteurs Sony.
Peut être Samsung à la limite mais posséder la technologie c' est une chose. Posséder la capacité industrielle de fournir les fabricants d 'APN du monde entier du jour au lendemain en est une autre.

Cptain Flam · Février 06, 2012, 06:59:02

Citation de: OMnex5 le Février 06, 2012, 00:32:43
Je ne dis pas que tout les utilisateurs de mac sont des gogoles.
Admet quand même que passer deux jours à camper devant un Applestore pour être le premier à acheter le nouvel aïepad, faut être un peu neu neu (et n' avoir rien d' autre à foutre).
Après bien sur que tout les utilisateurs ne sont pas des hipsters décérébrés par le marketing.
Par contre la hype à un prix et au moment de passer à la caisse, c 'est même tarif pour tout le monde.

Pour en revenir à la discussion, si Sony est leader sur le marché des capteurs ce n' est pas par hasard.
Le D700 et son capteur est un fiasco et je vois mal ce constructeur chinois fournir en masse des capteurs de la qualité des capteurs Sony.
Peut être Samsung à la limite mais posséder la technologie c' est une chose. Posséder la capacité industrielle de fournir les fabricants d 'APN du monde entier du jour au lendemain en est une autre.

T' es sûr?

Alain Clément · Février 06, 2012, 08:06:47

Citation de: vianet le Février 05, 2012, 21:56:45
.......C'est plutôt bien de voir Sony pointer son nez en 2012 dans le haut de gamme...

mouai enfin faut pas aller trop vite quand meme ...reste quand meme a leur faire " avaler" l'EVF