Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Citation de: D810_D500 le Janvier 08, 2019, 08:55:47
1449€ exactement.

https://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-z-lenses/auto-focus-lenses/fx/zoom/nikkor-z-14-30mm-f-4-s

Citation de: rascal le Janvier 08, 2019, 09:03:36
on peut voir le prix comme un peu élevé en l'état pour un zoom qui ne descend pas à 12 et/ou qui n'ouvre pas à 2.8, mais la compacité (apparente) et la possibilité en filtre vissant sont des vrais plus.

on n'est toujours pas dans l'objo spectaculaire style canon RF mais en pratique ça me semble très intéressant.

Citation de: Crinquet80 le Janvier 08, 2019, 09:07:16
$1,299.95 ======> 1449€   J'ai toujours été nul en conversion de monnaie !  ::)

Citation de: Crinquet80 le Janvier 08, 2019, 09:07:16
$1,299.95 ======> 1449€   J'ai toujours été nul en conversion de monnaie !  ::)

Citation de: Bernard2 le Janvier 08, 2019, 10:50:42
Ah....
prix US  hors taxes. C'est pas qu'on ne l'ait pas répété depuis..longtemps ::)

Citation de: luistappa le Janvier 08, 2019, 12:09:16
Sauf que 1300$ /1.15 (change actuel) x 1.2 (TVA) = 1356€ et non 1449€ ;)

Citation de: luistappa le Janvier 08, 2019, 12:09:16
Nikon aussi ;)
Sauf que 1300$ /1.15 (change actuel) x 1.2 (TVA) = 1356€ et non 1449€ ;)

Citation de: cali31 le Janvier 08, 2019, 13:16:05
Je ne suis pas un spécialiste, mais il me semble qu'il n'y a pas que la TVA..... Il doit y avoir, entre autre, des droits de douane aussi, non ?

Après, rien, ne t'empêcheras de l'acheter au US...  ;)

Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 08, 2019, 12:30:44
Cela permet tout simplement de ne pas avoir à ajuster le prix tous les 6 mois pour s'ajuster aux variations du taux de change entre le Yen (monnaie utilisée par Nikon pour ses bilans comptables, le dollar et l'Euro.

A quelques mois du Brexit, ce n'est pas une précaution inutile.

Citation de: kochka le Janvier 08, 2019, 15:56:54
Encore trois mois pour le 14/30 !

Citation de: JMS le Janvier 08, 2019, 17:26:47
On peut noter que les promesses de moindre poids et encombrement par rapport au FX 16-35 f/4 semblent tenues et  qu'une fois de plus la nouveauté se paie !  ;)
En position grand angle l'évolution des courbes FTM "nikon made" est spectaculaire, moins en "longue" focale...à comparer aussi à l'actuel 14-24 à 14 mm (mais 2,8)

Citation de: rascal le Janvier 08, 2019, 09:03:36
on peut voir le prix comme un peu élevé en l'état pour un zoom qui ne descend pas à 12 et/ou qui n'ouvre pas à 2.8, mais la compacité (apparente) et la possibilité en filtre vissant sont des vrais plus.

Citation de: doppelganger le Janvier 08, 2019, 17:51:57
edit : à 16mm pour la comparaison avec le 16-35mm, du coup :)

Citation de: Lionel le Janvier 08, 2019, 19:57:19
Une bonne chose, pour 2019 ce n'est plus le 20mm mais le 24 d'après nikonrumors

Citation de: doppelganger le Janvier 08, 2019, 17:54:02
Diantre, comme le 16-35mm f/4, quelle prouesse !

Citation de: JMS le Janvier 08, 2019, 18:59:21
Il est certain qu'à 14 et 15 mm l'actuel 16-35 est moins bon, de toute façon... ;)

Sinon 14-30...ou mieux encore 12-24...s'accordent mieux avec un 24-70 qu'un 16-35 !

Citation de: Bernard2 le Janvier 08, 2019, 10:50:42
Ah....
prix US  hors taxes. C'est pas qu'on ne l'ait pas répété depuis..longtemps ::)

Citation de: QuattroS1 le Janvier 10, 2019, 11:29:32
est ce que ce n'est pas hors taxes "locales"?

j'ai acheté mon 80-400 à Orlando il y a 10 ans, entre le prix affiché (1399) et le ticket de caisse, il y avait moins de 100$ d'écart...

Citation de: Mistral75 le Janvier 13, 2019, 22:08:17
Neuf photos prises par Jimmy McIntyre pour le compte de Nikon avec le Nikkor Z 14-30 mm f/4 S monté sur un Nikon Z7 ont été mises en ligne par Digital Photography Review :

First samples: Nikon's new Z 14-30mm F4 is shaping up nicely | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/samples/2478243036/first-samples-nikon-s-new-z-14-30mm-f4-is-shaping-up-nicely)

Les fichiers jpeg pleine définition (8.256 x 5.504) sont disponibles au téléchargement.

Citation de: JMS le Janvier 13, 2019, 22:31:17
8470255105/8128869592.jpg ? Très spectaculaire pour du 14 mm f/4 !  ;)

Citation de: JMS le Janvier 13, 2019, 22:31:17
8470255105/8128869592.jpg ? Très spectaculaire pour du 14 mm f/4 !  ;)

Citation de: kochka le Janvier 13, 2019, 22:45:57
J'ai cru comprendre que j'étais le deuxième à le commander, après quelqu'un de bien connu  ;)

Citation de: kochka le Janvier 13, 2019, 22:45:57
J'ai cru comprendre que j'étais le deuxième à le commander, après quelqu'un de bien connu  ;)

Citation de: JMS le Janvier 23, 2019, 13:03:41
Le lot que tu évoques est à 4500...avec la carte Titanium et un revendeur motivé tu peux y arriver  ;)

Citation de: yorys le Janvier 23, 2019, 13:08:28
Pas sûr que la carte Titanium fonctionne avec le Z6, j'ai posé la question en décembre et ce n'était pas le cas  :-\ !

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Janvier 24, 2019, 09:04:42
Les remises Tita fonctionnent.

Nb je n'ai pas perdu mon temps à chercher et joindre le lien, mais facile à trouver. ;)

Citation de: yorys le Janvier 24, 2019, 09:16:27
Ok merci, effectivement : 100€ HT, c'est toujours ça de pris.
Le Z6 ne devait pas encore être référencé début décembre, et  j'ai l'impression qu'ils ont sacrément étendu les remises Titanium depuis que j'ai acheté mon D850 !
:)

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Janvier 24, 2019, 09:33:21
Tout a été référencé en temps et en heure.
A priori, c'est plutôt ton revendeur qui ne s'est pas donné la peine de regarder....étonnant pour un magasin pro! ( D'autant plus le Z avec les pros part relativement bien!)

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Janvier 24, 2019, 09:49:25
Les remises Tita Z7 et Z6 ont été communiqués en Septembre ( et visible sur le site depuis), pour info.

Citation de: yorys le Janvier 24, 2019, 10:35:07
Bah, écoute, c'est pas leur genre, mais bon, personne n'est infaillible.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Janvier 24, 2019, 12:28:06
J'entends bien, y a pas mort d'homme.
S'il n'a pas vu ( ou vice versa ) pour le z6, il n'a pas su pour le z7. ;)

Citation de: Rami le Janvier 24, 2019, 18:44:23
Un avis un peu mitigé sur un modèle de pré-série

https://phototrend.fr/2019/01/prise-en-main-nikkor-z-14-30-mm-f4-s/?utm_source=Phototrend&utm_campaign=934d1b12d6-&utm_medium=email&utm_term=0_25c61f18ac-934d1b12d6-343838425&goal=0_25c61f18ac-934d1b12d6-343838425&mc_cid=934d1b12d6&mc_eid=df9933f9c4

Citation de: Shakelton le Janvier 25, 2019, 08:58:54
Ils ont l'air de dire que l'objectif pique bien sur l'ensemble du champs ( avantage de la monture ZZ ), ce qui semble confirmer les samples vu sur dpreview.

Concernant le vignettage, c'est un défaut qui se corrige facilement en post, surtout avec ces capteurs modernes. Le 24-70 f4 vignette pas mal aussi.

Citation de: JMS le Janvier 25, 2019, 17:59:45
Mais il lui faut un adaptateur pour les filtres...

Citation de: JMS le Janvier 25, 2019, 17:59:45
On peut être mitigé sur le prix, car c'est un paradoxe des nouveaux modèles : on souhaite des objectifs légers pour les ML, mais quand sont proposés des zooms légers nettement meilleurs par ailleurs que les zooms lourds de la gamme reflex, on voudrait les payer deux fois moins cher car on juge le prix de revient au poids du verre et du métal...en plus ils ont supprimé les liserés à l'or fin "ED etc".... ;D ;D ;D

En f/4 constant le Sigma Art 12-24 pèse 1 150 g + 135 g de bague FTZ et coûte 1 649 € mais il est vrai qu'il cadre plus large. Mais il lui faut un adaptateur pour les filtres...

Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 25, 2019, 18:35:21
Si un jour j'achète ce 14-30 (il faudrait d'abord que j'achetasse un boîtier Z) je n'achèterai certainement pas un filtre polarisant et 2 filtres de densité de 82mm de diamètre .
Je prendrais plutôt un jeu de filtre rectangulaires Lee ou d'une autre marque, et finalement la question de la lentille proéminente ne se posera pas, puisqu'il y a déjà des adaptateurs pour le 14-24 ou le PC-E 19mm.

Citation de: JMS le Janvier 25, 2019, 19:22:40
https://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=145642.0

C'est vrai que ces adaptateurs font l'unanimité (voir notamment le post n°2)

Citation de: kochka le Janvier 25, 2019, 18:43:07
et le Q de la crémière en plus?

Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 26, 2019, 07:10:50
Je pensais aux adaptateurs pour filtres rectangulaires qui permettent en plus de gérer des dégradés.
Rien à voir avec cette horreur de 2012 tombée depuis longtemps dans les oubliettes de l'Histoire.

Citation de: Jean-Claude le Janvier 26, 2019, 07:41:11
(...)

Heureusement qu'avec les ML la construction des UGA a changé et que l'on ne devrait plus voir ces frontales bulbeuses, qui prennent les saletés et l'eau, créent des images fantôme et rendent sportif l'emploi de filtres.

Citation de: Mistral75 le Janvier 26, 2019, 12:36:02
Ah c'est ben vrai, ça !

Citation de: Mistral75 le Janvier 26, 2019, 12:36:02
Ah c'est ben vrai, ça !

Citation de: Mistral75 le Janvier 26, 2019, 12:36:02
Ah c'est ben vrai, ça !

Citation de: Bernard2 le Février 20, 2019, 10:24:35
JC aurait dû préciser: pour les ML avec  grande monture

Citation de: rascal le Février 20, 2019, 10:49:22
et à tirage court
et de tout ça, on n'est pas même sûr...

Citation de: 55micro le Février 19, 2019, 23:10:53
Avec les ML, la construction optique a changé.
Avec les ML, la construction optique a changé.
Avec les ML, la construction optique a changé.
Avec les ML, la construction optique a changé.
Avec les ML, la construction optique a changé.

(Rien à faire j'y arrive pas, sans doute une carence en vitamines FE et Z...)

Citation de: kochka le Février 20, 2019, 11:50:31
Essaye plutôt :
Avec les ML les possibilités de constructions optiques ont changé par rapport aux contraintes imposées par les reflex.

Citation de: 55micro le Février 20, 2019, 13:58:24
Sûrement.
Mais comme les exigences ont évolué (je ne me prononcerai pas sur qui en est responsable, ou victime), ces nouvelles possibilités risquent d'être neutres d'un point de vue compacité.

Il suffit de comparer les deux 35 mm Canon et Nikon, qui j'imagine ne visent pas le même public.

Citation de: 55micro le Février 20, 2019, 13:58:24
Sûrement.
Mais comme les exigences ont évolué (je ne me prononcerai pas sur qui en est responsable, ou victime), ces nouvelles possibilités risquent d'être neutres d'un point de vue compacité.

Il suffit de comparer les deux 35 mm Canon et Nikon, qui j'imagine ne visent pas le même public.

Citation de: Bernard2 le Février 20, 2019, 14:54:56
Le problème de la lentille avant qui empêche le montage de filtres circulaires sur les zooms UGA (avantage déja constaté sur le 14-30)

Citation de: rascal le Février 20, 2019, 16:04:45
vu que le 14-30 n'est pas 2.8 difficile de se prononcer.

Citation de: Bernard2 le Février 20, 2019, 14:54:56
La compacité (et le poids) est une chose, elle n'est pas forcément constatée sur les fixes

Citation de: Bernard2 le Février 20, 2019, 17:18:47
attendons le 2,8

Citation de: kochka le Février 20, 2019, 19:25:08

Je n'attendrai pas.  ;)
Pour mon utilisation, le seul intérêt du 14/24 f2,8 était sa qualité.
J'espère que le 14/30 sera au niveau du 24/70 S.

Citation de: Pierock le Février 20, 2019, 21:08:19
je vous ai mis une vidéo dans laquelle pas mal de choses sont expliquées notamment le positif et le négatif.
En particulier pour les filtres qui sont à taille "standard" pour cet objectif contrairement à son équivalent D.

Citation de: Bernard2 le Février 20, 2019, 17:18:47
attendons le 2,8

Citation de: Pierock le Février 21, 2019, 21:39:50
Vers la minute 6:30, il dit que c'est plus facile de visser un filtre sur ce 14-24mm Z (en ref au 14-24mm F)..

en réponse à ton message

Citation de: doppelganger le Janvier 08, 2019, 17:54:02
Diantre, comme le 16-35mm f/4, quelle prouesse !

Citation de: Mistral75 le Janvier 08, 2019, 17:43:33
En ce qui concerne la disponibilité du Nikkor Z 14-30 mm f/4 S, Nikon dit "printemps 2019", Park Cameras dit "avril 2019 (https://www.parkcameras.com/p/3243220Z/nikon-z-mount-mirrorless-lenses/nikon/nikon-14-30mm-f4-s-z-mount-lens)", Calumet Allemagne dit "4 avril 2019 (https://www.calumetphoto.de/product/Nikon-NIKKOR-Z-14-30-mm-1-4-S/NIKZ143040S)" et amazon.com dit "30 avril 2019 (https://www.amazon.com/Nikon-Z-14-30mm-f-NIKKOR/dp/B07MS6299X/)".

Faites vos jeux ! ;D

Citation de: Mistral75 le Février 28, 2019, 13:36:27
Le Nikkor Z 14-30mm f/4 S peut être essayé sur le stand Nikon du CP+. Les deux photos ci-dessous (source : Digital Camera Watch https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/eventreport/1172164.html) illustrent la différence de longueur de l'objectif entre la position rétractée (pour le transport et le stockage) et la position 14 mm.

Citation de: Pascal_B le Mars 22, 2019, 13:39:26
Ayant depuis le début le 24-70, je trouve ce système génial! Un peu à l'ouest au début ou j'oubliais de le mettre en position 24mm, mais une fois qu'on a pris l'habitude, c'est top pour le transport. La preuve, si je suis en ballade "léger" j'utilise le même sac avec le Z qu'avec le Fuji. Sauf pour le 16-55mm Fuji, qui était trop gros ;D

Citation de: Dino94 le Mars 29, 2019, 08:56:44
Apparemment dispo à partir du 19 avril (https://nikonrumors.com/2019/03/29/the-new-nikon-nikkor-z-14-30mm-f-4-s-and-nikkor-z-24-70mm-f-2-8-s-mirrorless-lenses-to-start-shipping-on-april-19th.aspx/)

m**de, je serais juste en vacances, faudra que j'attende une semaine de plus, et en plus je ne pourrais pas l'emmener  >:(

Citation de: Dino94 le Mars 29, 2019, 08:56:44
Apparemment dispo à partir du 19 avril (https://nikonrumors.com/2019/03/29/the-new-nikon-nikkor-z-14-30mm-f-4-s-and-nikkor-z-24-70mm-f-2-8-s-mirrorless-lenses-to-start-shipping-on-april-19th.aspx/)

m**de, je serais juste en vacances, faudra que j'attende une semaine de plus, et en plus je ne pourrais pas l'emmener  >:(

Citation de: Dino94 le Mars 29, 2019, 08:56:44
Apparemment dispo à partir du 19 avril (https://nikonrumors.com/2019/03/29/the-new-nikon-nikkor-z-14-30mm-f-4-s-and-nikkor-z-24-70mm-f-2-8-s-mirrorless-lenses-to-start-shipping-on-april-19th.aspx/)

m**de, je serais juste en vacances, faudra que j'attende une semaine de plus, et en plus je ne pourrais pas l'emmener  >:(

Citation de: kochka le Mars 29, 2019, 12:16:58
Idem,
Je serai du coté du mont Aso, de Bepu et de Kumamoto depuis huit jours.
Obligé je serai, de faire des pano avec le 24/70 sur deux photos. >:(
La Force n'est plus avec moi.

Citation de: kochka le Mars 29, 2019, 12:16:58
Idem,
Je serai du coté du mont Aso, de Bepu et de Kumamoto depuis huit jours.
Obligé je serai, de faire des pano avec le 24/70 sur deux photos. >:(
La Force n'est plus avec moi.

Citation de: JMS le Mars 29, 2019, 14:55:24
Tu peux sans doute demander une livraison par hélicoptère ?  ;)

Citation de: Dino94 le Mars 29, 2019, 15:34:30
^-^
Pour moi ce sera plutôt 35 f/2 Ais et plus de photos pour les pano. Je préfère les objectifs manuels pour les pano, comme ça je n'oublie pas de débrayer l'AF    ::)
Et j'irais un p'tit peu moins loin (Dordogne profonde).

Citation de: kochka le Mars 29, 2019, 12:16:58
Idem,
Je serai du coté du mont Aso, de Bepu et de Kumamoto depuis huit jours.
Obligé je serai, de faire des pano avec le 24/70 sur deux photos. >:(
La Force n'est plus avec moi.

Citation de: kochka le Mars 29, 2019, 18:32:10
Avec du foie gras truffé et un coup de Pacherenc, ça compense largement

Citation de: 55micro le Mars 30, 2019, 21:39:58
Le foie gras ne supporte que le Monbazillac, sinon il se dépérigordise.

Citation de: kochka le Avril 03, 2019, 12:01:45
Mais il faut savoir où trouver du bon.
Aurais-tu une adresse?

Citation de: kochka le Avril 03, 2019, 12:01:45
Mais il faut savoir où trouver du bon.
Aurais-tu une adresse?

Citation de: al646 le Avril 04, 2019, 15:29:03
Test de Camera Labs, petite déception:

https://www.cameralabs.com/nikon-z-14-30mm-f4-s-review/2/

Citation de: al646 le Avril 04, 2019, 15:29:03
Test de Camera Labs, petite déception:

https://www.cameralabs.com/nikon-z-14-30mm-f4-s-review/2/

Citation de: barberaz le Avril 04, 2019, 18:01:19
En image cela passera mieux, les mires ne montrent pas grand chose de la réalité d'un objectif et à longue distance f8 en paysage il sera très bon.

Citation de: magnolia le Avril 04, 2019, 17:57:13
C'est surprenant. Il avait l'air mieux sur les photos faites de nuit du haut d'un building en asie.

Citation de: magnolia le Avril 04, 2019, 20:40:32
Erreur. Je croyais que les photos que j'avais vues étaient prises à f/4. Elles sont prises à f/8.

Mais je suis quand même déçu. À courte distance (sur mire), le Nikon 14-30 f/4 S se fait démonter par le Tamron 15-30 f/2.8 alors que ce dernier n'est pas un objectif pour mirrorless. Je croyais qu'on allait voir ce qu'on allait voir sur les zooms grand angle grâce au tirage court.

Citation de: AlainNx le Avril 04, 2019, 21:47:48
Pour un grand angle, les essais sur mire à 1 mètre de distance, ça ne démontre rien par rapport à une vraie photo.
Calcule un peu la différence des distances centre-bord sur la mire à 15mm, pour voir.

Citation de: barberaz le Avril 04, 2019, 19:39:47
Je ne trouve pas ça si mauvais surtout pour un zoom et en général en paysage on est à f8/11.

Citation de: magnolia le Avril 04, 2019, 22:12:00
Oui, je suis entièrement d'accord avec toi. J'ai d'ailleurs eut assez de soucis avec le moderateur du forum en critiquant ouvertement la pertinence des tests sur mires des grands angles...

Il faudra donc attendre des comparaisons avec des vraies photos de paysage.

Citation de: kochka le Avril 05, 2019, 11:55:14
Les test sur mire me paraissent indispensables comme base de départ, car ils éliminent le coté appréciation personnelle de l'humain. Mais ils ne sont pas suffisants. La divergence arrive ensuite car chacun aura son ressenti, différent, mais tout aussi valable que celui du voisin.

Citation de: magnolia le Avril 05, 2019, 12:12:12
La divergence ne vient pas seulement du resenti humain. C'est une escroquerie de dire cela.

Par exemple, le 24-70 f/2.8 VR est mauvais à courte distance et exceptionnel à longue distance. Quel testeur sur mire va vous dire ça ? Les testeurs sur mire, font semblant d'oublier qu'il y a de nombreux paramètres dont ils ne peuvent pas tenir compte. Et ces paramètres sont parfois fondamentaux.

Cela n'empêche pas que les tests sur mire ont leurs avantages bien sûr. Mais je trouve que les tests sur brique de JMS sont bien plus parlants, surtout pour les focales inférieures à 35mm.

Citation de: kochka le Avril 05, 2019, 11:55:14

Les test sur mire me paraissent indispensables comme base de départ, car ils éliminent le coté appréciation personnelle de l'humain. 
Mais ils ne sont pas suffisants.
La divergence arrive ensuite car chacun aura son ressenti, différent, mais tout aussi valable que celui du voisin.

Citation de: AlainNx le Avril 05, 2019, 12:21:47
Je connais un testeur sur mire qui complète toujours ses mesures par des photos de sujets éloignés, comme des immeubles ou la mairie de sa commune. Pourquoi pas des paysages ?  Tu as déjà vu un immeuble ou une mairie changer de couleur ou de structure à chaque saison ?

Citation de: magnolia le Avril 05, 2019, 13:09:46
Non et c'est pour cela que je préfère les tests sur mairie.

Mon test préféré est celui de CameraLabs. Il y a un test sur mire, mais il montre les crops 100% et non des nombres calculés par un logiciel. On peut voit l'astigmatisme quand il y en a, ce que la plupart des tests logiciels ne montrent pas. Enfin, il y a un test à l'infini. Que demander de plus ?

Citation de: rascal le Avril 05, 2019, 14:02:03
le test à l'infini ?

avec ou sans brume ?

avec ou sans pluie ?

avec ou sans chaleur ?

...

Citation de: rascal le Avril 05, 2019, 14:02:03
le test à l'infini ?
avec ou sans brume ?
avec ou sans pluie ?
avec ou sans chaleur ?
...

Citation de: magnolia le Avril 05, 2019, 12:12:12
La divergence ne vient pas seulement du resenti humain. C'est une escroquerie de dire cela.

Par exemple, le 24-70 f/2.8 VR est mauvais à courte distance et exceptionnel à longue distance. Quel testeur sur mire va vous dire ça ? Les testeurs sur mire, font semblant d'oublier qu'il y a de nombreux paramètres dont ils ne peuvent pas tenir compte. Et ces paramètres sont parfois fondamentaux.

Cela n'empêche pas que les tests sur mire ont leurs avantages bien sûr. Mais je trouve que les tests sur brique de JMS sont bien plus parlants, surtout pour les focales inférieures à 35mm.

Citation de: kochka le Avril 05, 2019, 17:36:28
Les testeurs sur mire sont honnêtes car ils publient ce qu'ils peuvent mesurer et ce qui est facilement reproductible si on conteste leurs résultats.

Citation de: AlainNx le Avril 04, 2019, 21:47:48
Pour un grand angle, les essais sur mire à 1 mètre de distance, ça ne démontre rien par rapport à une vraie photo.

Citation de: kochka le Avril 05, 2019, 19:53:28
J'ai le sentiment que tu demandes au test sur mire ce pourquoi ils ne sont pas faits.

Citation de: kochka le Avril 06, 2019, 12:07:00
C'est incontestable, mais ceci admis, il reste la question subsidiaire:
Où se situe l'infini ?
à 50m, 100m, 500m, ou plus?
Celui qui photographie les coins-coins n'aura pas le même infini que le paysagiste, qui n'aura pas le même que pour les photos de la lune, ou encore de la galaxie.
Chacun aura son infini préféré, dicté par son utilisation.
A titre d'exemple mon infini se situe sur le troisième étage de la tour Eiffel, vue depuis ma terrasse, à travers tout Paris. Inutile de dire qu'à cette distance, le voile atmosphérique rends, 99 jours sur 100, toute mesure reproductible impossible.
Ce qui ne signifie pas que la restitution correcte de sujets "lointains" soit sans intérêts, mais qu'il est difficile dans l'état actuel d'avoir des bases de comparaison...... comparables entre deux testeurs.

Citation de: AlainNx le Avril 06, 2019, 20:30:11

Autant ne faire des tests qu'avec des objectifs macro, et dans cette catégorie, je ne connais que le Tokina 35mm de si court en focale.

Citation de: AlainNx le Avril 06, 2019, 20:30:11
Que "l'infini" se situe à 20 m ou 200m, ça n'a aucune importance.

Citation de: magnolia le Avril 07, 2019, 13:54:09
Je suis entièrement d'accord. Un test à la mise au point minimale, un test à 3m et un test à 100m devraient très largement suffire. Je donnerais cher juste pour avoir des courbes MTF d'un objectif comme le 24-70 f/2.8 VR à ces 3 distances.

Je doute très sérieusement qu'il existe un objectif entre 14mm et 200mm dont la qualité soit significativement différente à 20m et à 200m.

Citation de: JMS le Avril 07, 2019, 12:32:11
Moi pas et pourtant j'ai testé quelques objectifs à mes moments perdus...en revanche Canon s'est lancé sur un 35 Macro mirrorless coeff 0,5 x pour FF et en APS tu penses peut-être au Pentax...qui est un "non Tokina" car exclusif à Pentax

https://tokinalens.com/catalog/lenses/

https://www.canon.fr/lenses/canon-rf-35mm-f-1-8-macro-is-stm-lens/specifications/

https://www.ricoh-imaging.fr/fr/optiques-monture-k/HD-PENTAX-DA-35mm-F2.8-Macro-Limited.html

https://www.ricoh-imaging.fr/fr/optiques-monture-k/HD-PENTAX-DA-35mm-F2.8-Macro-Limited.html

Citation de: Mistral75 le Avril 07, 2019, 18:44:01
Le Tokina AT-X 35 mm f/2,8 Macro DX utilise une formule optique sous licence Pentax, comme la quasi-totalité des objectifs communs à Pentax et Tokina (une seule exception : 12-24 mm f/4, formule optique Tokina licenciée à Pentax), mais tout le reste est 100% Tokina.

Citation de: AlainNx le Avril 07, 2019, 19:47:14
Comme tu le soulignes, Tokina le badge "DX" alors que sur un FX il ne vignette pas plus que beaucoup d'autres.

Citation de: Shakelton le Avril 06, 2019, 12:47:09
On peut trouver ici un avis sur l'objectif avec des comparaison avec le 14/24 ou le 16/35.

https://www.youtube.com/watch?v=yE0mSDIw0xs

Concernant le test sur mires de Camera labs, c'est vrai qu'il est décevant. Les images à longue distance semblent meilleures.
Le poids  et la possibilité de visser des filtres ou d'utiliser un porte filtre de 100mm sont des avantages importants.

Les types du site ont annoncé vouloir tester un deuxième exemplaire avant de publier un avis définitif. Il y a un fil de discussions sur Dp review.

Citation de: Pascal_B le Avril 08, 2019, 15:17:16
En tout cas, la comparaison semble nettement en faveur du 14-30mm vs 14-24 sur ces images, ce qui est excellent, vu que le 14-24 et plutôt une référence, en corrigeant en plus les problèmes de flare. Camera labs doit avoir une version problématique...

Citation de: barberaz le Avril 08, 2019, 17:40:35
Aussi le testeur s'étonne à 2 reprises de la faible distorsion, comme d'autres il ne semble pas au courant que celle-ci est d'office corrigée par le boitier.

Citation de: ciol46 le Avril 08, 2019, 22:26:35
Pas certain, car l'option de correction auto de la distorsion est débrayable avec certains objectifs. Peut-être que c'est le cas avec le 14-30 S contrairement au 24-70 f4 S. C'est en tout cas débrayable avec le 85 f1.8 G et avec le 16-35 f4.

Citation de: AlainNx le Avril 09, 2019, 08:56:00
"Correction de la distorsion exceptionnelle" ne signifie pas qu'elle est corrigée par logiciel, mais plutôt par correction optique pure.
Sinon les mots n'ont pas de sens.

Citation de: AlainNx le Avril 09, 2019, 08:56:00
"Correction de la distorsion exceptionnelle" ne signifie pas qu'elle est corrigée par logiciel, mais plutôt par correction optique pure.
Sinon les mots n'ont pas de sens.

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 09, 2019, 09:28:24
Prudence !
Vous commentez une vidéo réalisée par Ricci, qui est un employé de Nikon Canada.
C'est un très bon photographe, semble-t-il assez honnête, mais s'il disait du mal d'un nouveau produit de Nikon sur son blog personnel, il se ferait purement et simplement renvoyer.

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 09, 2019, 09:28:24
Vous commentez une vidéo réalisée par Ricci, qui est un employé de Nikon Canada.

Citation de: yorys le Avril 09, 2019, 12:58:11
Même si ce 14-30 n'est pas, optiquement, meilleur que le 14-24 cela reste, à mon avis, un objectif qui sera quasi incontournable dans le sac de voyage du possesseur d'un Z, ne serait-ce que de pars son encombrement et la moindre vulnérabilité de sa lentille frontale. En plus, le fait de monter jusqu'à 30mm au lieu de 24 fera que, pour moi par exemple, son utilisation sera beaucoup courante et conséquente que le 14-24. Reste son ouverture moindre, mais largement compensée par la stab par rapport à un 14-24 sur D850 par exemple...

Citation de: barberaz le Avril 09, 2019, 13:33:55
La stab ne produit pas de lumière, l'ouverture reste dans bien des cas utile.

Citation de: barberaz le Avril 09, 2019, 13:33:55
La stab ne produit pas de lumière, l'ouverture reste dans bien des cas utile.

Citation de: Pascal_B le Avril 09, 2019, 15:50:12
Il apportera en tout cas 3 IL de plus qu'un 14-24 à f/2.8 sur D850, rien que ça, avant de devoir sortir le trépied, tout en ayant une profondeur de champ plus grande puisque limité à F/4.0. Donc oui, l'IBIS amène beaucoup de lumière  8)

Citation de: Pascal_B le Avril 09, 2019, 15:50:12
Il apportera en tout cas 3 IL de plus qu'un 14-24 à f/2.8 sur D850, rien que ça, avant de devoir sortir le trépied, tout en ayant une profondeur de champ plus grande puisque limité à F/4.0. Donc oui, l'IBIS amène beaucoup de lumière  8)

Citation de: yorys le Avril 09, 2019, 15:58:05
Barberaz va te dire que pour prendre une course en nocturne, ou des danseurs les Il de la stab ne suffisent pas (et il aura raison) ! ;)

Citation de: magnolia le Avril 09, 2019, 16:02:13
Bien sur qu'il aura raison. Mais il faut surtout comprendre que la phrase de Pascal_B est un trait d'humour. Une boutade quoi. Le genre de phrase à ne surtout pas prendre au premier degré.

Citation de: yorys le Avril 09, 2019, 15:58:05
Barberaz va te dire que pour prendre une course en nocturne, ou des danseurs les Il de la stab ne suffisent pas (et il aura raison) !
(C'est d'ailleurs entre-autre pour ça que j'ai aussi des optiques fixes lumineuses)
;)

Citation de: barberaz le Avril 09, 2019, 17:18:59
Merci, au moins un qui suit ^^

F4 est limitant la nuit ou au crépuscule, et même complètement inadapté en paysage nocturne, f2.8 est un minimum. Suivant sa pratique f2.8 peut être bien plus adaptée que la stab.

Citation de: yorys le Avril 09, 2019, 17:39:23
Pour des sujets fixes (paysages, monuments, intérieurs) je ne suis absolument pas d'accord : F4 avec 4Il de stab c'est beaucoup mieux que F2.8 sans stab ! (ou alors il faudra me prouver le contraire).

Citation de: yorys le Avril 09, 2019, 17:39:23
Pour des sujets fixes (paysages, monuments, intérieurs) je ne suis absolument pas d'accord : F4 avec 4Il de stab c'est beaucoup mieux que F2.8 sans stab ! (ou alors il faudra me prouver le contraire).

Citation de: barberaz le Avril 09, 2019, 17:49:24
Je ne fais qu'enoncée une banalité... et tu peux facilement te prouver le contraire en prenant un paysage nocturne avec ta stab et ton f4 ;D

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 09, 2019, 18:18:12

En revanche en intérieur quand je n'ai pas le droit d'utiliser un trépied, je suis bien content d'avoir la stabilisation à ma disposition, car elle me fait gagner deux stops, donc un objectif f/4 stabilisé me fait gagner un stop par rapport à un objectif f/2,8 non stabilisé.

Citation de: yorys le Avril 09, 2019, 19:01:47
A mon avis on est plus près de 4 stops que de 2...

Citation de: magnolia le Avril 09, 2019, 19:02:21
Qu'est-ce qu'on s'ennuierai sur ce forum si il n'y avait pas ces échanges :

Bob - Je préfère l'objectif A que l'objectif B car il correspond mieux à mon usage.
Pierre - Tu as tort, l'objectif B correspond mieux à mon usage.
... S'en suit généralement une guerre fratricide ...
Modérateur - Dites, les gars, vous vous rendez compte que vos avis de départ ne sont pas contradictoires ?

Bon alors, qui c'est le plus fort : le zoom f/2.8 non stabilisé ou le zoom f/4 stabilisé ?
Réponse ici : https://www.youtube.com/watch?v=Mzz6-A7U3JU (https://www.youtube.com/watch?v=Mzz6-A7U3JU)

Citation de: yorys le Avril 09, 2019, 18:47:14
Euh, à moins que ce soit une pirouette de ta part, je suis tout à fait sûr qu'il vaut mieux prendre (à main levée) l'image d'un paysage à F4 le soir au 1/8 de sec avec stab à 3200 ISO comme pour cette image que j'ai déjà publiée, qu'au 1/30 F2.8 à 6400 ISO sans stab (même avec mon toutou)... pour ce qui concerne la voute étoilée, on n'est pas sur un sujet fixe, et les temps de pose doivent être relativement long donc la stab n'a effectivement aucune utilité et il faut privilégier l'ouverture (mais de toute façon ce genre de photos se font en pratique uniquement sur trépied) !

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 09, 2019, 18:18:12
Un ultra-grand angle lumineux est très utile en photo d'astronomie, car il est important d'avoir la sensibilité la plus basse possible.

Citation de: magnolia le Avril 10, 2019, 11:00:20
Je n'ai pas d'expérience en astronomie et j'aimerais faire quelques essais. Dans cette pratique, l'appareil est sur trépied donc on peut garder l'appareil immobile aussi longtemps qu'on veut. J'aurais donc tendance à penser que ISO 100 et f/8 est le couple idéal pour faire ces photos, en laissant l'appareil régler l'exposition en utilisant une pose longue.

Quel est alors l'intérêt d'un objectif lumineux pour cette pratique ? Est-ce que c'est le mouvement des étoiles dûe à la rotation de la terre qui oblige à ne pas avoir à utiliser des poses trop longues ?

Citation de: barberaz le Avril 10, 2019, 11:13:26
L'intérêt est de figer le mouvement des étoiles, aussi il ne s'agit pas à proprement parler d'astronomie qui se pratique avec une tête motorisée et empilement d'images, mais de paysages nocturnes.

Le temps de pose est donc limité par la focale, quand à la sensibilité il faut la garder la plus basse possible tout en ayant une exposition correcte car comme je le dit souvent on fait moins monter le bruit en utilisant la sensibilité adaptée qu'en augmentant l'expo en PT.

Citation de: magnolia le Avril 10, 2019, 11:16:52
Merci. C'est bien ce que je pensais.

Donc, si on veut faire un filé avec les étoiles (étoiles qui tournent en cercle autour de l'étoile polaire), il est inutile d'avoir un objectif lumineux.

Citation de: magnolia le Avril 10, 2019, 11:54:39
Je pensais à une image comme celle-ci.

D'après ce que j'ai lu, il y a deux photos : une pour l'église et une pour les étoiles. Pour ces dernières, c'est une pose très longue. Je n'arrive pas à saisir en quoi une grande ouverture serait nécessaire pour ce type de photo.

Citation de: magnolia le Avril 10, 2019, 11:54:39
D'après ce que j'ai lu, il y a deux photos : une pour l'église et une pour les étoiles. Pour ces dernières, c'est une pose très longue. Je n'arrive pas à saisir en quoi une grande ouverture serait nécessaire pour ce type de photo.

PS : D'ailleurs, c'est bizarre sur cette photo. Pourquoi ce sont des spirales et pas des cercle ?

Citation de: seba le Avril 10, 2019, 12:07:54
Une grande ouverture permet d'avoir plus d'étoiles.

Citation de: magnolia le Avril 10, 2019, 12:51:12
Pourquoi est-ce qu'une grande ouverture permet d'avoir plus d'étoiles ?

Citation de: seba le Avril 10, 2019, 12:52:51
Parce qu'une grande ouverture donne une image plus lumineuse.

Citation de: magnolia le Avril 10, 2019, 12:57:03
Tu veux dire qu'une image à f/2.8 avec 10s de temps de pose permettra de voir plus d'étoiles qu'une image à f/4 avec 20s de temps de pose ?

Citation de: seba le Avril 10, 2019, 13:00:11
En ce qui concerne les filés d'étoiles, oui car pendant le temps de pose les étoiles défilent, ce qui limite l'exposition de chaque étoile.

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 10, 2019, 14:22:04
Si on veut faire sérieusement ce genre de photo, il faut prendre un bon objectif ouvrant à f/2,8.

Citation de: seba le Avril 10, 2019, 14:40:08
Supposons qu'on photographie des étoiles vers l'équateur céleste, avec un 50mm et des photosites de 6 microns, sans suivi.
Idéalement, l'image d'une étoile n'occupe qu'un photosite.
L'image passera d'un photosite au suivant en 1,7 seconde.

Citation de: magnolia le Avril 10, 2019, 12:57:03
Tu veux dire qu'une image à f/2.8 avec 10s de temps de pose permettra de voir plus d'étoiles qu'une image à f/4 avec 20s de temps de pose ?

Citation de: barberaz le Avril 10, 2019, 15:08:16
Je ne sais si tu lis les réponses que l'on te fait mais je t'expliquais précédemment en t'indiquant les raisons que le temps d'expo était fonction de la focale, non de son ouverture ou autres...

Citation de: magnolia le Avril 10, 2019, 15:13:37
Je les lis mais je ne comprenais pas ce que tu disais. Seba m'a aidé à comprendre.

Citation de: barberaz le Avril 10, 2019, 15:39:20
Dans ce cas demande des explications au lieu de répondre merci c'est bien ce que je pensais.

Citation de: magnolia le Avril 10, 2019, 15:59:16
Ça, c'était pour les photos fixes d'étoiles. Et j'ai compris ce que tu disais

C'est sur les filés que je ne comprenais pas ce que tu disais. On ne se comprend pas toujours. Il faut l'accepter.

Citation de: barberaz le Avril 10, 2019, 16:37:11
OK.

Tu peux tester le paysage nocturne avec ton 35, souvent on préfère un peu plus large pour le champs et le temps de pose mais pour tester ce sera bien.

Pour le temps de pose on parle souvent de la règle des 500/focale, selon la portion du ciel je la trouve un peu juste et préfère utiliser 360, un chiffre plus réaliste et facile à retenir en pensant au cercle. Sur ton 35 cela donne 10s c'est peu, il faudra sans doute monter à 6400 à f2.8 voire un peu plus, mais n'hésite pas à ouvrir jusqu'à f2 si ton objectif est de bonne facture.

Citation de: magnolia le Avril 10, 2019, 16:41:09
Si f/2.8 suffit, j'ai un 24-70 f/2.8 VR qui va bientôt se retrouver sur le bon coin. Je ferai un essai à 24mm avant de le vendre.

Citation de: LudisR le Avril 24, 2019, 22:45:44
La livraison était prévue pour demain. Appel aujourd'hui de mon fournisseur pour me laisser savoir que c'est remis à ou vers la mi-juin...

Citation de: berclau le Avril 25, 2019, 05:21:01
Sérieux , c'est reporté à ,mi-juin les livraisons du Z 14-30 ?
Nikon à  confirmé ?

Citation de: barberaz le Avril 25, 2019, 01:20:26
Test avec quelques samples telechargeables: https://youtu.be/ajoXrqOzbR8

Il est intéressant de savoir que les corrections imposées par Nikon (vignette et distorsion) sont rendues optionnelles sous C1, Adobe fera t-il peut-être de même par la suite. Mais lorsqu'on voit le vignettage délirant du 14-30 on comprend pourquoi Nikon tient à le corriger en interne.

Citation de: JMS le Avril 25, 2019, 10:33:46
Il est intéressant de savoir que c'est le constructeur réputé le plus traditionaliste de la planète, Leica, qui a inauguré le système des corrections optiques non débrayables en 24 x 36, avec le Q et le SL. Mais des acteurs majeurs du micro 4/3 l'avaient déjà implanté...c'est en fait le concept de PTlens (artisanal) et DxO (plus industriel car tout automatique) qui a migré d'un logiciel externe vers les logiciels internes. Et qui sur les mirrorless permet la correction à la volée dès la visualisation de l'image dans le viseur. En général avec LR CC les corrections sont également obligatoire (la case à cocher pour activer les corrections devient grisée) mais si on a envie d'introduire volontairement de la distorsion et du vignetage on peut changer de fournisseur ou alors utiliser des programmes à effet rétro pour saboter les bords de l'image... ;)

Citation de: Pascal_B le Avril 25, 2019, 10:48:29
Ce que je trouve dommage, c'est lorsque le vignettage est corrigé d'office. C'est un "défaut" que j'apprécie beaucoup et que je suis obligé de rajouter chez Fuji. Dommage que Nikon commence à faire de même   :(

Citation de: JMS le Avril 25, 2019, 10:33:46
Il est intéressant de savoir que c'est le constructeur réputé le plus traditionaliste de la planète, Leica, qui a inauguré le système des corrections optiques non débrayables en 24 x 36, avec le Q et le SL. Mais des acteurs majeurs du micro 4/3 l'avaient déjà implanté...c'est en fait le concept de PTlens (artisanal) et DxO (plus industriel car tout automatique) qui a migré d'un logiciel externe vers les logiciels internes. Et qui sur les mirrorless permet la correction à la volée dès la visualisation de l'image dans le viseur. En général avec LR CC les corrections sont également obligatoire (la case à cocher pour activer les corrections devient grisée) mais si on a envie d'introduire volontairement de la distorsion et du vignetage on peut changer de fournisseur ou alors utiliser des programmes à effet rétro pour saboter les bords de l'image... ;)

Citation de: Bernard2 le Avril 25, 2019, 11:03:01
La correction systématique de la distorsion pourrait, dans l'absolu, être plus pénalisante car elle fait perdre un peu d'angle de vue (mais comme elle est appliquée dans la visée on ne sera pas frustré à l'ouverture de l'image), mais je n'ai pas l'impression que la correction obligatoire du vignettage soit bien gênante à l'usage car je suppose que tu n'ajoutera pas du vignettage dans toutes tes images? ce devraient même être des exceptions sous peine d'être lassant esthétiquement.
De plus la dose de vignettage adaptée n'est pas forcément la même selon les sujets et les cadrages, encore plus après un recadrage.

Citation de: JMS le Avril 25, 2019, 10:33:46
... mais si on a envie d'introduire volontairement de la distorsion et du vignetage on peut changer de fournisseur ou alors utiliser des programmes à effet rétro pour saboter les bords de l'image... ;)

Citation de: barberaz le Avril 25, 2019, 11:21:13
ce que je n'accepte pas est la correction de la distorsion, je ne la corrige que très rarement, non pour la perte de champ mais parce que  sur les GA et UGA elle crée une anamorphose du pire effet, lorsqu'on n'a pas de ligne à rendre droite la correction n'a pour moi aucun sens sinon celui de détruire ma construction dans le viseur et d'engendrer des déformations que je ne souhaite pas.

Citation de: JMS le Avril 25, 2019, 12:35:50
Avec un hybride de toute façon tu ne peux pas faire "une construction dans le viseur" sans distorsion quand elle n'est pas débrayable, mais heureusement des reflex à correction débrayable sont encore en vente  ;)
Donc il vaut mieux passer ton chemin sur le 14-30 et en rester au 14-24 !

Citation de: berclau le Avril 25, 2019, 05:21:01
Bjr LudisR , Bjr à tous ...

Sérieux , c'est reporté à ,mi-juin les livraisons du Z 14-30 ?
Nikon à  confirmé ?

Bonne journée
Cordialement
berclau ?

Citation de: barberaz le Avril 25, 2019, 12:40:18
Je m'attendais à cette réponse, mais cela ne change rien à l'effet d'anamorphose engendré par la correction. Cela me dépasse que tu puisses défendre une telle pratique qui n'a aucune justification autre que cacher la misère.

Citation de: barberaz le Avril 25, 2019, 12:40:18
Je m'attendais à cette réponse, mais cela ne change rien à l'effet d'anamorphose engendré par la correction. Cela me dépasse que tu puisses défendre une telle pratique qui n'a aucune justification autre que cacher la misère.

Citation de: JMS le Avril 25, 2019, 13:05:59
On n'a pas attendu les corrections automatiques pour bénéficier d'anamorphose...je me souviens de photos de groupe qu'il a fallu pas mal corriger avec DxO "contrôle de l'anamorphose" sur des sujets photographiés avec le 24-105 Canon...à 24 ...il y a une dizaine d'années...

Mais pour ces traitements barbares que veux tu je suis coupable depuis 2004 d'avoir collaboré alors avec DxO pour la mise au point de leur logiciel infernal, donc je suis habitué à l'argument...reste qu'il ne s'agit pas de cacher la misère pour les concepteurs d'objectifs récents mais de laisser passer des défauts compensables informatiquement pour mettre en avant des qualités notamment de pouvoir séparateur qui ne peuvent pas être générées logiciellement. Ou bien qui nécessiteraient des objectifs énormes avec un cercle de couverture bien plus larges et des tarifs bien plus chers.

Maintenant je vais également attrister Tonton Bruno car sous Photoshop CC impossible de désactiver la correction de distorsion, ici il s'agissait d'un sample "non testable" que j'ai essayé au stade prototype, mais il y a des chances que la version commercialisée garde le même concept...

Citation de: barberaz le Avril 25, 2019, 13:20:24
Bien sûr qu'il s'agit de cacher la misère ou bien montre moi 1 seul point pertinent pour le photographe.

Et le sujet est uniquement le fait de corrections non débrayables, non des corrections boîtier ou logiciel.

Citation de: Bernard2 le Avril 25, 2019, 13:30:26
Sur ce point rien sans doute de définitif si les boucliers se lèvent assez haut ;D

Citation de: Bernard2 le Avril 25, 2019, 12:58:11
Certes on peut toujours trouver des inconvénients à cette correction c'est certain.
Mais il faut quand même rester pragmatiques, avec un 14mm l'anamorphose existe bel et bien, même sans correction (et pas qu'un peu!)  , il ne faut pas faire comme si c'était la correction de distorsion qui était sa cause première.  L'anamorphose est la plus gênante dans le cas de la présence de personnes sur les cotés de l'image, et dans ces cas il faut éviter les UGA, simplement.
D'autre part dans l'usage paysage elle est peu gênante voire pas du tout, et cet usage est en proportion très important en GA.

Citation de: LudisR le Avril 25, 2019, 12:48:08
Reporté par Nikon, je l'ignore avec certitude. J'ai plus l'impression qu'on m'a fait passer mon tour par manque d'unités disponibles. Ceux sur ce forum qui doivent le recevoir aujourd'hui pourront confirmer ou non un report de Nikon.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 25, 2019, 13:40:38
Pour info, les magasins sont bien livrés de 14-30 aujourd'hui.

Ton manque de "certitude" a fait explosé le standard téléphonique.  ;)

Citation de: kochka le Avril 22, 2019, 12:09:35
Toujours pas livré?

Citation de: barberaz le Avril 25, 2019, 13:20:24
Bien sûr qu'il s'agit de cacher la misère ou bien montre moi 1 seul point pertinent pour le photographe.

Citation de: JMS le Avril 25, 2019, 17:06:21
Un seul point pertinent : le fait d'avoir en permanence un cadrage exact sur un mirrorless alors qu'une distorsion gênante se verrait sur un reflex. Et entre parenthèse comme on voit également les déformations d'anamorphose sur les bords ont peut demander aux personnes trop près des bords de se rapprocher du centre pour conserver une physionomie plus avenante !

Maintenant je vais rester cohérent avec ma revendication de bouton de débrayage du stabilisateur en soutenant votre demande de correction débrayable également dans le menu de l'appareil, (pour le 35 et le 50 1.8 c'est débrayable) comme c'est le cas du D850 qui par ailleurs corrige très bien les déformations énormes du 24-85 ...mais on vise avec un immeuble en coussinet bien marqué à 85...

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 25, 2019, 13:40:38
Pour info, les magasins sont bien livrés de 14-30 aujourd'hui.

Ton manque de "certitude" a fait explosé le standard téléphonique.  ;)

Citation de: barberaz le Avril 25, 2019, 17:40:26
Un photographe a t-il encore le droit de savoir ce qui est bon pour lui?

Citation de: JMS le Avril 25, 2019, 19:14:37
Tu aimes polémiquer mais il faut aussi lire la citation que tu cites intégralement, puisque j'approuvais l'idée de rendre les corrections débrayables. Une simple question de firmware sans doute...

Citation de: barberaz le Avril 25, 2019, 19:34:31
Pas vraiment, seulement il aurait été plus simple d'avouer qu'il n'y a aucune raison. Aussi cette question était d'ordre générale d'où le fait d'avoir passé une ligne et d'evoquer Adobe et Nikon.

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 26, 2019, 15:46:48
Finalement j'ai pu télécharger les fichioers plein pot sur prodibi.
Même traitement sous Photoshop pour les 2 fichiers.

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[prodibi]{"id":"rdrrwrer4de0my1","width":6048,"height":4024,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"tonton-bruno"}[/prodibi]

Et puis quelques photos faite s à l'intérieur sur trépied.
J'ai les mêmes vues réalisées au cours des 2 dernières années avec le D610 puis avec le D500 et le zoom 10-20, mais je vous épargne la comparaison.

Là encore, je ne regrette pas mon passage au Z6 et au 14-30.  ;) :D ;D

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Citation de: Hun7er le Avril 26, 2019, 16:55:11
Sacré gap !

Ca intéressait une comparaison avec le Nikon 14-24, Tamron 15-30 et Sigma 14-24.

Alors certes ce sont des objectifs plus lumineux mais voir si le 14-30 rivalise avec eux.

Citation de: JMS le Avril 26, 2019, 13:33:13
Il y a aveu quand il y a culpabilité. Sinon ce terme est impropre.

Citation de: barberaz le Avril 26, 2019, 18:26:21
Pour bien connaître le 14-24 même à f8/11 il sera légèrement derrière, seule l'ouverture de ce dernier reste pertinent sur un Z.

Et c'est moi qui aime polémiquer alors que je ne faisais qu'indiquer un manque d'option infondé pour le photographe dont tu ne cessais de chercher des justifications.

Alors mettons coupable de chercher des arguments sans pertinence si tu y tiens.

C'est pourtant si simple de reconnaître une évidence, cela évite des discussions stériles, répétitives et chronophages.

Citation de: Bernard2 le Avril 26, 2019, 19:45:51
Je suis d'accord sur le fond quand tu regrettes que l'on ne parle pas assez du rendu des optiques, mais tu sais bien que le travail d'un opticien travaillant dans une entreprise commerciale est d'abord de répondre aux exigences légitimes des utilisateurs qui sont ses clients: fournir des optiques comportant le moins de défauts possibles.
Les nuances que l'on peut apprécier dans le rendu sont souvent obtenues au détriment des performances globales.

Citation de: barberaz le Avril 26, 2019, 19:49:43
C'est bien ce qui me désabuse dans ce monde de la photo, tout est trop rationnel et raisonnable dans un milieu qui ne l'impose pas.

Citation de: Bernard2 le Avril 26, 2019, 19:54:48
Si en fait justement. Quand on paye très cher pour un de ces cas particuliers au rendu superbe on attend qu'il soit bon partout. Mais bien sûr on peut toujours trouver des amateurs prêts à payer cher pour cela (mais ca reste une niche)

Citation de: Hun7er le Avril 26, 2019, 16:55:11
Sacré gap !

Ca intéressait une comparaison avec le Nikon 14-24, Tamron 15-30 et Sigma 14-24.

Alors certes ce sont des objectifs plus lumineux mais voir si le 14-30 rivalise avec eux.

Citation de: yorys le Avril 27, 2019, 12:46:40
Merci Tonton, nul doute que cet objectif va devenir un "classique", et fera forcément partie du sac de tout utilisateur de "Z" pour peu que le F4 lui suffise !

Citation de: Paréli le Avril 27, 2019, 18:46:04
Je rajoute que la définition de la photo originale n'a rien à voir avec la qualité très dégradée qui apparait sur les photos parues sur ce forum.
Mais je ne sais pas trop comment régler ce problème finalement assez détestable...

Citation de: Bernard2 le Avril 27, 2019, 19:52:10
Il n'y a que deux solutions je pense:
Utiliser Prodibi ou au autre qui permet d'afficher les images plein pot

Citation de: kochka le Avril 27, 2019, 21:39:56
https://www.chassimages.com/forum/index.php/board,115.0.html

Citation de: Paréli le Avril 27, 2019, 21:10:32
Merci Bernard (comme on disait sur la 3e chaine du temps jadis) de tes conseils.
Mais qu'est-ce que prodibi ?

Citation de: Bernard2 le Avril 27, 2019, 20:06:07
En plus je m'aperçois que le traitement du forum ajoute de la saturation. C'est un peu trop flashy

Citation de: Paréli le Avril 27, 2019, 21:48:28
Merci Kochka.

Déjà plus japonais ?

Citation de: kochka le Avril 28, 2019, 17:40:40
Hélas, oui
https://kochka.prodibi.com/a/kjvkv42x79o855z?s=9EXVj1VPKmYIHgfa8qeLvRWJtwyhM6Mw%2BQU4tfQLoFc%3D

Citation de: D810_D500 le Avril 28, 2019, 17:55:37
Le chateau l'Himeji est toujours aussi beau  ;)

Citation de: Verso92 le Avril 28, 2019, 11:03:06
Le "traitement" du forum n'ajoute rien (y a-t-il seulement un traitement, d'ailleurs ?).

Citation de: Bernard2 le Avril 28, 2019, 19:29:02
Disons qu'il traduit les srvb d'une manière particulière. nettement plus saturés que les originaux
Pour ce qui est de l'aspect netteté on ne peut pas dire que c'est de la compression car le problème est le même avec une petite image ou une grande. Ou alors il compresse systématiquement et mal toute image quelle que soit sa taille. Ce problème n'existait pas il y a quelques années, du moins de manière aussi caricaturale

Citation de: kochka le Avril 28, 2019, 17:40:40
Hélas, oui
https://kochka.prodibi.com/a/kjvkv42x79o855z?s=9EXVj1VPKmYIHgfa8qeLvRWJtwyhM6Mw%2BQU4tfQLoFc%3D

Citation de: Verso92 le Avril 28, 2019, 19:38:09
Pour les images du tracteur des posts #244 et 245, tu as oublié de leur assigner un profil couleur...

Citation de: Bernard2 le Avril 28, 2019, 20:31:49
Ah, comme ce n'était pas une image personnelle je n'ai fait que transférer après accentuation

Citation de: Bernard2 le Avril 28, 2019, 20:31:49
Ceci étant il peut m'arriver d'oublier en postant rapidement, mais lorsque j'ai constaté le problème j'ai vérifié que le profil était bien présent

Citation de: Bernard2 le Avril 28, 2019, 20:31:49
Mais j'ai constaté souvent que les images étaient plus saturées que dans PS.

Citation de: Verso92 le Avril 28, 2019, 20:57:39
Pourtant, l'image originale (_dan1632.jpg") du post #239 était taguée sRVB...

Ben...

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 29, 2019, 10:29:22
Cela peut provenir des options d'étalonnage de ton écran.
Suivant les options utilisées au moment de l'étalonnage, le profil écran n'est pas pris en compte par certains utilitaires de Windows ou certains navigateurs.
Je parle bien du profil de l'écran, pas de l'espace colorimétrique attaché à la photo.
Pour les images sans profil colorimétrique intégré, on ne peut jamais savoir comment certains logiciels vont les interpréter. Cela peut même changer d'une mise à jour à l'autre.

Citation de: Bernard2 le Avril 29, 2019, 10:52:42
Bien vu. ce qui m'a trompé c'est que précédemment j'utilisais Safari (je sous sous Mac) et j'avais vérifié qu'il prenait bien en compte les profils écran, mais maintenant j'ai basculé sur Firefox et effectivement il ne prend pas en compte le profil écran ou je n'ai pas trouvé dans les préférences je vais vérifier

Citation de: Verso92 le Avril 29, 2019, 10:54:48
Firefox prend bien sûr en compte le profil écran.

Citation de: Bernard2 le Avril 29, 2019, 10:52:42
Bien vu. ce qui m'a trompé c'est que précédemment j'utilisais Safari (je sous sous Mac) et j'avais vérifié qu'il prenait bien en compte les profils écran, mais maintenant j'ai basculé sur Firefox et effectivement il ne prend pas en compte le profil écran ou je n'ai pas trouvé dans les préférences je vais vérifier

Citation de: Verso92 le Avril 29, 2019, 12:34:02
Comparaison (copie d'écran réalisée sous Photoshop CS6) entre Chassimages via Firefox et Photoshop.

Photo de l'affiche en sRVB.
Pour la configuration de Firefox :
1 - en principe, le profil écran est pris par défaut (sinon, il est possible de spécifier en clair son chemin),
2 - je préconise "gfx.color_management.mode = 1" (au lieu de "2" par défaut).

Citation de: Bernard2 le Avril 29, 2019, 12:59:21
merci pour la palette de réglages firefox
le réglage 1 change bien le pb de saturation

Malheureusement l'accès à ces réglages est "caché" (about:config) ou heureusement car ce réglage est tout sauf évident, et n'apparait pas dans les réglages préférences

Citation de: Shakelton le Mai 01, 2019, 09:39:37
Le test est sur camera labs.

https://www.cameralabs.com/nikon-z-14-30mm-f4-s-review/

Le testeur a essayé deux objectifs, dont les résultats lui semblent être inférieurs aux MTFS. Malchance, contrôle qualité décevant ?

Le tamron 15-30 reste devant niveau piqué.

Sinon l'ensemble est plutôt séduisant et n'a pas d'équivalent chez les concurrents: poids, encombrement, piqué, filtre vissant de 82 mm.

Citation de: Amy Davies, Photography BlogThere's a huge amount to like about the Nikon Z 14-30mm f/4 S lens, and we can see it being extremely popular with Nikon Z owners. The fact that the comparable lenses from the existing Nikon F mount line-up are so much larger makes it even more appealing - saving users from having to use a huge and bulky lens via an adapter with either a Z6 or a Z7.

Having a maximum aperture of f/4 helps to keep it small and light enough to make for a great travel companion lens. It would be great to use on travel trips and for landscape photographers who don't want to lug around heavy kit - especially considering the filter thread means you can attach a filter directly without the need for bulky or cumbersome adapters.

That said, there will be those who crave a wider aperture. The good news is that an f/2.8 lens is coming - if you consistently shoot in low light, holding fire until that becomes available might be advisable. Otherwise, for travel and landscape photographers, f/4 becomes less of a problem.

In terms of image quality - the Nikon Z 14-30mm f/4 S lens produces some extremely sharp results, and it's great to have the flexibility of both super wide and a more normal 30mm focal length. Typical problems such as flare and chromatic aberrations are kept well in check, but vignetting is fairly obvious when shooting at wide open. It's not a deal breaker, since you can use lens correction, or choose a narrower aperture, if it creates a problem.

This lens is by no means a cheap optic. Indeed, the Nikon Z 14-30mm f/4 S is the most expensive Nikkor Z lens to date. However, for your money, you get something small, compact, flexible and well-suited to a number of different subjects. If you're in any way interested in wide-angle photography, whether that be landscapes, architecture or anything else, it's well worth the investment and comes highly recommended.

Citation de: JMS le Mai 01, 2019, 11:28:10
Curieux ces angles qui filent sur le 14-30...comme j'ai testé très récemment le Tamron j'ai pourtant l'impression que c'est sur ce dernier que les angles filent à la plus courte focale grandes ouvertures...(et ce n'est pas qu'une impression, j'ai les fichiers de la mire sous les yeux)...mais la fatale dispersion a-t-elle à nouveau frappé Nikon ? J'ai en 3 exemplaires en test : un sample de pré-prod cet hiver...qui n'était pas top, un prêt presse de modèle définitif et un achat personnel la semaine dernière, les deux modèles récents ne présentant pas ces défauts !

Citation de: intheloop le Mai 01, 2019, 12:18:11
Sur mon exemplaire, j'ai l'angle en haut à gauche qui file plus que l'angle en haut à droite : il y a un "décentrement" que l'on voit si on regarde les angles. Cela se voit aussi entre l'angle en bas à gauche et l'angle en bas à droite. Mon revendeur est en weekend prolongé. Je lui ai envoyé la photo et il me donnera son avis demain.

Citation de: intheloop le Mai 01, 2019, 12:18:11
Sur mon exemplaire, j'ai l'angle en haut à gauche qui file plus que l'angle en haut à droite : il y a un "décentrement" que l'on voit si on regarde les angles. Cela se voit aussi entre l'angle en bas à gauche et l'angle en bas à droite. Mon revendeur est en weekend prolongé. Je lui ai envoyé la photo et il me donnera son avis demain.

14mm, f/4 sur Z6

Citation de: intheloop le Mai 01, 2019, 19:17:47
J'ai bien fait attention à être parallèle à la butte (un peu moins à l'horizontalité). Sur les deux photos, la mise au point est faite sur la butte.

Citation de: bretillien le Mai 04, 2019, 11:11:07
Sur un 14 mm à PO difficile d'être exigeant (et ce d'autant plus qu'il s'agit d'un zoom) une déformation optique (étirement) existe à la plus courte focale dans les angles donc comment  faire pour qu'un minuscule détail  sur le terrain soit parfaitement retranscrit sur l'image? il faudrait une définition équivalente voir supérieure  dans les angles qu'au centre.

Citation de: intheloop le Mai 01, 2019, 12:18:11
Sur mon exemplaire, j'ai l'angle en haut à gauche qui file plus que l'angle en haut à droite : il y a un "décentrement" que l'on voit si on regarde les angles. Cela se voit aussi entre l'angle en bas à gauche et l'angle en bas à droite. Mon revendeur est en weekend prolongé. Je lui ai envoyé la photo et il me donnera son avis demain.

14mm, f/4 sur Z6

Citation de: seba le Mai 04, 2019, 12:05:00
On ne peut pas parler de déformation ni d'étirement je pense.
L'image d'un objet plat comme une mire sera géométriquement identique au sujet.

Citation de: bretillien le Mai 04, 2019, 15:11:47
Oui mais c'est une impression de manque de définition comme si on étalait les pixels sur les bords c'est sans doute lié aux défauts d'astigmatisme + vignettage inhérents aux très grand angulaires aux grandes ouvertures , défaut qui est inexistant dans la partie centrale de l'optique.

Citation de: seba le Mai 04, 2019, 15:52:43
A mon avis, même pour un objectif parfaitement corrigé (zéro aberrations), pour un grand-angle, impossible d'avoir une définition aussi élevée vers les bords qu'au centre.

Citation de: kochka le Mai 05, 2019, 19:39:36
J'ai tenté une comparaison entre ces deux optique, 14/24 F et 14/30 Z,  14mm, photos pris à 9 ans d'intervalle, exactement depuis le même point, coincé entre les grilles d'angle.
Il me semble de les grilles latérales sont plus inclinées avec le Z qu'avec le F. Peut-être que l'angle vertical n'était pas le même.Les bâtiments sont plus inclinés vers le centre à l'arrière plan.

https://kochka.prodibi.com/a/765d019rvzyrjxz?s=fdQ1w2zgIEug9xp6dtR8iJ7ACYpcTjAEHCEkaITde%2BA%3D

Citation de: kochka le Mai 05, 2019, 19:39:36
J'ai tenté une comparaison entre ces deux optique, 14/24 F et 14/30 Z,  14mm, photos pris à 9 ans d'intervalle, exactement depuis le même point, coincé entre les grilles d'angle.
Il me semble de les grilles latérales sont plus inclinées avec le Z qu'avec le F. Peut-être que l'angle vertical n'était pas le même.Les bâtiments sont plus inclinés vers le centre à l'arrière plan.

https://kochka.prodibi.com/a/765d019rvzyrjxz?s=fdQ1w2zgIEug9xp6dtR8iJ7ACYpcTjAEHCEkaITde%2BA%3D

Citation de: intheloop le Mai 04, 2019, 13:10:30
L'angle posté par JMS à 14mm et f/4 est d'une très grande qualité. Ne pas oublier que c'est fait sur un Z7 de 45 MP qui ne pardonne pas grand chose.

Il suffit de voir les photos de Tonton-Bruno avec le 16-35 VR pour voir qu'aux grandes ouvertures, il n'y a pas photo entre le 16-35 VR et le nouveau 14-30.

Citation de: John Riley, ePHOTOzineThe Nikon Nikkor Z 14-30mm f/4 S is an outstanding ultra-wide to near-standard zoom for Nikon Z users.

The Nikon Nikkor Z 14-30mm f/4 S is the second Z series lens to be reviewed and it is another gem, without doubt a superb performer that handles really well. There are some interesting design features, such as the compulsory in-camera distortion correction, but there is no denying the usefulness of the end result. The 14mm wide angle is an added bonus, bringing just a slightly wider view as well as a reasonable near-standard 30mm. All in a totally rectilinear lens. We have another Editor's Choice, another very impressive optic for the new Nikon Z system.

Citation de: Pascal_B le Mai 18, 2019, 20:34:58
Le 14-30 est testé par JMS dans le dernier MDLP, et le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il fait un carton. C'était l'optique (en plus, évidement, d'un boitier tel que le Z7) que j'attendais le plus en choisissant la voie Nikon en ML, plutôt que Canon, et je suis vraiment pas déçu  :)

Citation de: Bernard2 le Juin 19, 2019, 09:47:36
La note DxO et les résultats sont tout sauf représentatifs de ce que constateront les possesseurs de cet ensemble.
Ceci est dû au fait que DxO mesure les paramètres distorsion, vignettage et aberration chromatique avec corrections du boitier désactivées, ce qui pénalise fortement la note globale.
Alors que le principe de plus en plus appliqué avec les mirrorless de dernières générations est de faire fonctionner l'appareil et les optiques de manière fortement complémentaires, l'appareil faisant sa part du travail pour la correction de la distorsion, de l'aberration chromatique latérale et du vignetage.
Ce qui intéresse l'utilisateur ce sont les résultats fournis par l'ensemble appareil + optique qu'il utilise, pas la qualité de l'optique utilisée "sans son boitier".

Ce qui amène au final DxO à ajouter des remarques dans le texte indiquant que, corrections activées, les résultats seront bien meilleurs...C'est donc une méthodologie qui ne correspond déja plus aux technologies en cours...

Citation de: doppelganger le Juin 19, 2019, 09:58:53
Je trouve au contraire les tests DXO pertinents. Des défauts importants induisent des corrections importantes. Et la mollesse aux plus grandes ouvertures, tu ne peux rien contre.

Sans oublier que les corrections du boitier sont valable pour le jpeg, pas pour le raw.

Conclusion : encore une optique Z qui ne casse pas des briques, mais qui te déleste de près de 1500€  :o

Citation de: Bernard2 le Juin 19, 2019, 10:03:53
Tu as une réaction de "puriste". L'utilisateur sans préjugés ne constate que le résultat. Quant aux corrections du boitier ce seront les mêmes pour un RAW ouvert dans les logiciels Nikon et dans les logiciels Adobe, DxO le faisant déja avec ses propres algorithmes.  Ce qui doit, au total avec les JPEG, représenter 8 utilisateurs sur 10

Citation de: doppelganger le Juin 19, 2019, 10:12:07
Corrections auto via le boitier les logiciels ou autre ne changent rien. Les corrections ne sont pas sans conséquence sur le résultat final. Les tests DXO reflète le résultat final.

Citation de: Bernard2 le Juin 19, 2019, 10:13:46
ben non puisque ils ne donnent pas le résultat final avec corrections c'est ce que je reproche justement et que 80% des utilisateurs ne verront que le résultat final donc pas ce que montre DxO

Citation de: doppelganger le Juin 19, 2019, 10:18:39
Et moi je dis que c'est plus juste comme ceci. DXO tests des optiques, pas la capacité d'un boitier ou d'un logiciel à corriger des défauts, qui sont loin d'être négligeables sur ce 14-30mm.

Les chiffres parlent d'eux-même, cet objectif se fait remarquer par sa distorsion, son vignetage et une tendance aux AC.

Citation de: Bernard2 le Juin 19, 2019, 10:22:23
Tu dis ce que tu veux mais la réalité c'est le résultat final, ce que montre DxO est quelque chose que ne verront jamais 80% des utilisateurs. Et c'est la raison de leurs remarques dans leur texte: avec les corrections les resultats seront bien meilleurs. Cela veut bien dire que le test ne renseigne justement pas sur le résultat final.

Citation de: Bernard2 le Juin 19, 2019, 10:22:23
Tu dis ce que tu veux mais la réalité c'est le résultat final, ce que montre DxO est quelque chose que ne verront jamais 80% des utilisateurs. Et c'est la raison de leurs remarques dans leur texte: avec les corrections les resultats seront bien meilleurs. Cela veut bien dire que le test ne renseigne justement pas sur le résultat final.
Il n'y a qu'à regarder les résultats des autres testeurs pour voir que la réalité est bien différente de celle purement théorique de DxO.

Citation de: doppelganger le Juin 19, 2019, 11:22:12
Que les tests prennent en compte les corrections ou pas, le fait est que dans le cas de ce 14-30mm, les fortes corrections dont il doit faire l'objet induisent inévitablement une baisse significative des performances. Et ce 14-30mm est très loin d'être irréprochable. Ce qui est d'autant plus regrettable quand tu dois sortir 1500€ !

Conclusion : le 14-30mm est dans la continuité de la gamme S et des 35mm et 50mm : dans le bas du classement de sa catégorie.
Rien que cette phrase te décrédibilise

Citation de: Bernard2 le Juin 19, 2019, 11:28:12
Rien que cette phrase te décrédibilise

Citation de: Bernard2 le Juin 19, 2019, 11:28:12

Citation de: doppelganger le Juin 19, 2019, 11:22:12
Que les tests prennent en compte les corrections ou pas, le fait est que dans le cas de ce 14-30mm, les fortes corrections dont il doit faire l'objet induisent inévitablement une baisse significative des performances. Et ce 14-30mm est très loin d'être irréprochable. Ce qui est d'autant plus regrettable quand tu dois sortir 1500€ !

Conclusion : le 14-30mm est dans la continuité de la gamme S et des 35mm et 50mm : dans le bas du classement de sa catégorie.

Rien que cette phrase te décrédibilise


Mais puisque le monsieur te dit que tu n'y comprends rien, il faut le croire.  ;) :D :D :D :D

Citation de: seba le Juin 19, 2019, 11:50:05
A mon avis les corrections n'induisent pas une baisse de performances aussi forte que présumée.
Bon pour l'AC latérale ça ne peut être que bénéfique.
En ce qui concerne la distorsion, on peut remarquer (au moins pour certains objectifs) qu'un 24mm par exemple avec distorsion ne montre pas une image, après correction, d'un 24mm sans distorsion. L'image est plus petite, le champ plus grand. On a plutôt le résultat d'un 22mm ou 23mm sans distorsion.

Citation de: doppelganger le Juin 19, 2019, 11:39:16
Non c'est toi qui continu à ne pas l'être. Mais on fini par s'y faire  ;)

Mais tu as en parti raison. Il ne sont pas dans le bas du classement mais ton bonnement dernier

Citation de: 77mm le Juin 19, 2019, 14:25:07
Je ne sais pas si évaluer une optique S sans les corrections boîtier tient la route. Elle a été conçue dans ce but...

Citation de: albernier le Juin 19, 2019, 17:56:27
j'abonde dans ton sens, et autant que je sache, on ne fait pas de photos avec un objectif et DXO mais avec un objectif et le boitier étudié pour. Juger et jauger un objectif en dehors de cette association n'a de sens que pour les études d'optique, pas pour les photographes sur le terrain.
après, si ça peut faire du bien à certains d'en dire du mal, pourquoi pas...

Citation de: albernier le Juin 19, 2019, 17:56:27
après, si ça peut faire du bien à certains d'en dire du mal, pourquoi pas...

Citation de: 77mm le Juin 19, 2019, 17:15:23
En RAW, il y a effectivement une correction des défauts optiques mais son efficacité dépend du logiciel. Avec LR, c'est loin d'être optimal.

Avec les corrections embarquées dans le RAW, c'est quasi parfait dès l'ouverture dans LR. Nettement moins d'AC qui nécessitent une correction, avec mon vieux 105 DC compris !

Pour les utilisateurs de LR et de Nikon, il y a donc un gain évident avec les corrections embarquées en RAW : gain de temps et d'efficacité important. Ce n'est pas rien quand tu remets 700 images à un couple de mariés...

Après, les utilisateurs de DXO auront peut-être un autre avis sur la question, mais si je demeure utilisateur de LR, c'est parce que j'ai mes raisons  ;)

Citation de: 77mm le Juin 19, 2019, 19:08:50
Après, si le RAW se voit intégrer de nombreuses corrections, le seul test de l'optique est-il suffisant ? La finalité est tout de même la qualité de l'image produite par le boîtier + l'optique. C'est pour cette raison que je suis dubitatif et que je préfère multiplier les sources, voir des images et surtout tester une optique qui m'intéresse.

Citation de: 77mm le Juin 19, 2019, 19:08:50
Tu as bien de la chance d'être content des corrections intégrées LR. J'ai toujours trouvé qu'elles étaient très insuffisantes au niveau des AC longitudinales, mais j'utilise ou utilisais les fixes nikon qui, à part les 28 et 105 1.4 E, en font pas mal dans les situations où je photographie (contre-jour, etc.). Pas le même problème avec les sigma Art qui en général se comportent fort bien au niveau des AC longitudinales.

Citation de: 77mm le Juin 19, 2019, 19:08:50
Sachant cela, tu conviendras de ma joie de constater que le Z6 corrigeait également assez bien ces AC avec mon 105 DC, dont je trouvais qu'il faisait son âge précisément à cause de leur mauvaise gestion.

Citation de: 77mm le Juin 19, 2019, 19:08:50
L'impact de ces corrections est tout de même très visible sur les images : le bokeh retrouve une seconde jeunesse en étant d'une belle propreté et si je gagne 1 minute ou deux au PT par photo, le gain est indéniable.

Citation de: 77mm le Juin 19, 2019, 19:08:50
Alors, comment, au final, juger de la qualité d'une optique ?

Je pense qu'il faut à la fois voir ce que cela donne en qualité brute sans corrections mais aussi avec boîtier. Mais bon, il n'est pas possible de créer des détails qui n'existent pas en PT, c'est un fait.

Citation de: 77mm le Juin 19, 2019, 19:08:50
Tu as bien de la chance d'être content des corrections intégrées LR. J'ai toujours trouvé qu'elles étaient très insuffisantes au niveau des AC longitudinales, mais j'utilise ou utilisais les fixes nikon qui, à part les 28 et 105 1.4 E, en font pas mal dans les situations où je photographie (contre-jour, etc.). Pas le même problème avec les sigma Art qui en général se comportent fort bien au niveau des AC longitudinales.

Citation de: 77mm le Juin 20, 2019, 08:02:31
Les franges vertes et magenta de part et d'autre de la zone de map. Je pense ne pas m'être trompé de terme ?

Citation de: JMS le Juin 20, 2019, 09:40:23
Mais dans 2 ou 3 ans soyez sûrs qu'il n'y en aura plus parmi les nouveautés en vente...

Citation de: 55micro le Juin 20, 2019, 10:32:37
Sauf pour les marques tierces qui doivent faire de la rétro-ingéniérie et ne bénéficient pas en base du dialogue objectif / boîtier.
Mais on n'y peut pas grand'chose.

Citation de: albernier le Juin 19, 2019, 17:56:27
j'abonde dans ton sens, et autant que je sache, on ne fait pas de photos avec un objectif et DXO mais avec un objectif et le boitier étudié pour. Juger et jauger un objectif en dehors de cette association n'a de sens que pour les études d'optique, pas pour les photographes sur le terrain.
après, si ça peut faire du bien à certains d'en dire du mal, pourquoi pas...

Citation de: JMS le Juin 20, 2019, 09:40:23
Sur le fond de l'affaire, le débat sur les mesures avant ou après corrections intégrées par le constructeur (il ne s'agit donc pas de profils créés par DxO ou autres, d'ailleurs PhotoLab2 ne reconnaissait pas encore le 14-30 quand je l'ai testé) est récurrent : s'il s'agit d'informer le lecteur des performances qu'il pourra obtenir en JPEG ou en RAW développés par le logiciel constructeur (NXD pour Nikon, DPP pour Canon, LR pour Leica, etc) le bon test se fait corrections activées, ces corrections logicielles sont intégrées dans tous les objectifs récents dès la conception de l'optique alors que les corrections du début du siècle (PT Lens puis DxO) partent des mesures de l'objectif et essaient d'en atténuer les défauts. Je sais bien que cela choque les puristes et pour le constater il suffit d'utiliser certaines optiques corrigées...en argentique...ou avec un logiciel qui ne reconnaît pas les corrections. Sur un ML moderne les corrections agissent à la volée et on voit dans le viseur l'image finale.

J'ai pris le parti désormais de mesurer corrections activées...ce qui désavantage les objectifs qui n'en sont pas encore à ce stade et n'en comportent pas. Mais dans 2 ou 3 ans soyez sûrs qu'il n'y en aura plus parmi les nouveautés en vente...

Citation de: Pascal_B le Juin 20, 2019, 12:07:28
PS: sur le test de JMS, il n'a pas l'air trop mal  ;)
http://www.lemondedelaphoto.com/TEST-NIKKOR-Z-14-30-mm-f-4-S-BONUS,15605.html

Citation de: Dub le Juin 20, 2019, 13:56:57
1500 balles+ corrections logiciel "dernier cri" via le boitier et même pô bleu foncé partout... de qui se moque-t-on ??!!!??

;D

Citation de: JMS le Juin 20, 2019, 09:40:23
... s'il s'agit d'informer le lecteur des performances qu'il pourra obtenir en JPEG ou en RAW développés par le logiciel constructeur (NXD pour Nikon, DPP pour Canon, LR pour Leica, etc) le bon test se fait corrections activées, ces corrections logicielles sont intégrées dans tous les objectifs récents dès la conception de l'optique alors que les corrections du début du siècle (PT Lens puis DxO) partent des mesures de l'objectif et essaient d'en atténuer les défauts. ...

Citation de: jml2 le Juin 20, 2019, 15:29:25

JMS avez-vous à votre niveau la possibilité d'avoir accès et donc d'analyser des images vraiment brutes de Z6/7?

Citation de: doppelganger le Juin 20, 2019, 19:40:30

Toujours est-il qu'il faudra regarder les choses d'un autre œil et voir ce que les "testeurs" de tout bord (indépendant, impartial, vendu jusqu'à la moelle, etc...) veulent bien nous montrer.

Citation de: 77mm le Juin 19, 2019, 17:31:32
Pour ceux qui lisent l'anglais

http://www.dslrbodies.com/newsviews/is-disinformation-a-problem.html

Citation de: JMS le Juin 20, 2019, 20:25:29
Je ne connais pas en France de testeur vendu jusqu'à la moelle, en France nous ne sommes que 4 ou 5 à tester sur mire et nous connaissons tous. Croyez bien qu'en plus nous échangeons en off quand on trouve un cas critique...la dernière fois c'était pour le 24-70 2.8 VR Nikon et les téléphones avaient pas mal chauffé. Aucun journal français ne l'avait bien noté.

En revanche certains sites et youtubeurs qui font des millions de vues sont payé par certaines marques, on appelle çà des ambassadeurs...un peu clandestins. Le mieux est d'être payé par une marque rivale pour dire du mal d'un modèle sans doute parce que c'est plus amusant de dire du mal que dire du bien, Facebook le prouve tous les jours et Twitter encore plus !    ;)

Citation de: JMS le Juin 20, 2019, 18:21:11
Si vous voulez vous rendre compte du gap énorme causé par ce type de conception optique avec corrections, essayez un jour de regarder des fichier de Leica Q sans correction...en fait son 28 mm f/1,7 est un 22 ou 23 mm avec une distorsion et un vignetage monumentaux, et l'image finale corrigée et recadrée  est tout simplement qu'une qualité idéale même aux grandes ouvertures.

Citation de: doppelganger le Juin 20, 2019, 19:40:30

Reste le score de "sharpness". Quel est l'influence des corrections "nouvelle génération" sur ce critère ? Et quelle serait la note finale chez DxOMark d'une optique tel que ce 14-30mm ?

Citation de: jml2 le Juin 21, 2019, 10:02:05
Reste que la question posée ci-dessus par Doppelganger me semble extrêmement pertinente et essentielle car jusqu'ici je ne m'explique pas chez DXO les piètres résultats "sharpness" du 14-30 à pleine ouverture par rapport à ceux du 14-24 à f4

Citation de: doppelganger le Juin 21, 2019, 22:05:36
Je pense que l'on n'aura pas de réponse à ma question (posé deux out trois fois mais elle semble passer inaperçue...). Mais je ne vois pas comment le piqué peut s'améliorer avec les corrections, qu'elle soit "embarquées" dans le raw ou réaliser à l'ancienne. La correction de la distorsion n'y changera rien, pas plus que celles des AC ou de du vignetage...

Au pire, on passerait grand max de 17 Mpix à 20 Mpix ? Ça reste relativement faible.

Citation de: seba le Juin 21, 2019, 22:09:42
Mais les AC latérales sont gênantes et diminuent certainement le piqué. Leur correction peut l'améliorer.

Citation de: PHOTOGOGUE le Juin 21, 2019, 22:19:09
Cette affaire est embarrassante. La communication des marques ici Nikon disaient qu'avec l'hybride celles-ci allaient commercialiser des optiques phénoménales, encore plus qualitatives.

Nikon avec son tirage très court et son énorme diamètre de monture racontait un beau storytelling : on allait accéder à des optiques fabuleuses enfin.

A ce prix-là autant rester sur une optique APSC de type zoom Nikon ultra-angulaire.

Le traitement logiciel interne ne peut pas créer de piqué.

A ce prix ce zoom est bien trop cher.

Citation de: PHOTOGOGUE le Juin 21, 2019, 22:19:09
Cette affaire est embarrassante. La communication des marques ici Nikon disaient qu'avec l'hybride celles-ci allaient commercialiser des optiques phénoménales, encore plus qualitatives.

Nikon avec son tirage très court et son énorme diamètre de monture racontait un beau storytelling : on allait accéder à des optiques fabuleuses enfin.

Citation de: PHOTOGOGUE le Juin 21, 2019, 22:19:09
Le traitement logiciel interne ne peut pas créer de piqué.

Citation de: PHOTOGOGUE le Juin 21, 2019, 22:19:09
A ce prix ce zoom est bien trop cher.

Citation de: doppelganger le Juin 21, 2019, 23:10:55
Ça semble être le cas du 24-70mm f/2.8 S. Et je n'ai pas entendu Nikon dire qu'il n'y aurait que des optiques "top qualité".

Concernant ce 14-30mm, on est tout de même sur une plage focale délicate. L'ouverture de f/4, la compacité et le poids contenus sont des choix forts de la part de Nikon et assumés. Tout est question de compromis et nul doute qu'un 14-24 f/2.8 qualitatif verra le jour.

Tout cela met encore une fois en évidence le fait que pour obtenir une qualité optique exceptionnelle, il faut laisser de coté les critères d'encombrement et de poids. Ce sont pourtant sur ces critères (entre autre) où l'on attend les mirrorless.

Citation de: doppelganger le Juin 21, 2019, 22:05:36
Je pense que l'on n'aura pas de réponse à ma question (posé deux out trois fois mais elle semble passer inaperçue...). Mais je ne vois pas comment le piqué peut s'améliorer avec les corrections, qu'elle soit "embarquées" dans le raw ou réaliser à l'ancienne. La correction de la distorsion n'y changera rien, pas plus que celles des AC ou de du vignetage...

Citation de: Verso92 le Juin 22, 2019, 13:30:03
Que tu ne le vois pas n'y change rien... fais l'essai.

Citation de: PHOTOGOGUE le Juin 21, 2019, 22:19:09
Cette affaire est embarrassante. La communication des marques ici Nikon disaient qu'avec l'hybride celles-ci allaient commercialiser des optiques phénoménales, encore plus qualitatives.

Nikon avec son tirage très court et son énorme diamètre de monture racontait un beau storytelling : on allait accéder à des optiques fabuleuses enfin.

A ce prix-là autant rester sur une optique APSC de type zoom Nikon ultra-angulaire.

Le traitement logiciel interne ne peut pas créer de piqué.

A ce prix ce zoom est bien trop cher.

Citation de: doppelganger le Juin 22, 2019, 14:23:59
Pour constater quoi ? Que ça ne change rien au piqué ? A force de réflexion, j'en suis persuadé.

Citation de: Verso92 le Juin 22, 2019, 19:47:06
Le fait que tu en soit persuadé ne change rien à l'affaire : certains éditeurs de logiciels en ont fait leur marque de fabrique, et ça fonctionne très bien.

Citation de: kochka le Juin 24, 2019, 14:58:35
A lire certaines questions, je me demande si au départ les constructeurs se sont compliqué la vie pour faire en sorte qu'objectifs et boitiers fonctionnent ensembles au mieux, ou plus simplement pour perturber des esprits chagrins?

Citation de: kochka le Juin 24, 2019, 14:58:35
A lire certaines questions, je me demande si au départ les constructeurs se sont compliqué la vie pour faire en sorte qu'objectifs et boitiers fonctionnent ensembles au mieux, ou plus simplement pour perturber des esprits chagrins?

Citation de: seba le Juin 21, 2019, 22:09:42
Mais les AC latérales sont gênantes et diminuent certainement le piqué. Leur correction peut l'améliorer.

Citation de: Shakelton le Juin 25, 2019, 16:26:06
Et il est préférable de sortir d'abord des 1.8 ou des zooms f4, vu qu'il n'y a pas encore de boitier "sportif".
La sortie du 24-70 2.8 est là pour montrer que le système est durable, avec l'arrivée du 14-24 et du 70-200.

Citation de: Shakelton le Juin 25, 2019, 20:42:48
la gamme est réduite car elle vient de sortir.
Mais ce qui est sorti au niveau optique permet de bien tirer parti des 45 mps, avec une très bonne restitution des détails et peu d'ac.

Citation de: Shakelton le Juin 25, 2019, 20:42:48
J'ai un d850, mais pour certaines focales ( ex : 50 mm ) j'ai pris du Sigma car la gamme optique Nikon n'était pas au niveau du capteur.

Citation de: Shakelton le Juin 25, 2019, 21:38:39
Les nouvelles optiques de la gamme z sont optimisées pour avoir une bonne capacité à restituer les détails, et peu d'Ac.
En cela, elles sont cohérentes avec un appareil comme le z7.

Citation de: Shakelton le Juin 25, 2019, 21:38:39
Dans la gamme F, même s'il y a énormément de belles optiques, il y a aussi des manques.
Si on veut un 50 mm moderne qui pique bien dès la Po, il faut se tourner vers Sigma ou Tamron.

Citation de: Shakelton le Juin 25, 2019, 21:38:39
Heureusement que le 20 et le 24 1.8 piquent fort.

Citation de: Mitou6913 le Juin 25, 2019, 21:29:39
doppelganger, je pense que le retour à la chambre (soufflet carré) + optiques apo et formulations quasi-symétriques, pour des clichés sur shit-films argentique, vous est tout indiqué.  ::)

Citation de: shakelton le Juin 25, 2019, 21:47:44
Les nouvelles optiques de la gamme z sont optimisées pour avoir une bonne capacité à restituer les détails, et peu d'Ac.
En cela, elles sont cohérentes avec un appareil comme le z7.

Citation de: doppelganger le Juin 25, 2019, 21:47:44
Avec un z6, je dis pas. Mais pas avec le z7, clairement, non.

Citation de: KOWA le Juin 25, 2019, 22:34:41
et crop 100% des bords de l'image...

Citation de: KOWA le Juin 25, 2019, 22:33:22
Pour ma part, voici ce que donne mon 14-30 sur Z7.... perso ça me semble bon

photo entière 14 mm F/8

Citation de: doppelganger le Juin 25, 2019, 23:06:18
Désolé mais pour moi, c'est pas terrible. Je ne critique pas le photographe. Tu montres quelque chose de cohérent avec des conditions de prise vue plus que convenable et des réglages qui ont du sens (64 ISO, 1/200s)

On est tout de même à f/8, soit fermé de deux crans.

Le "sharpness" de 17 Mpix mesuré par DxOMark n'est pas déconnant finalement.

Citation de: KOWA le Juin 25, 2019, 23:28:49
Désolé mais mes crops sont pourries  ::), faut que je la passe dans Prodibi,
Sinon, je vous assure que vue ce  qui sort de cette optique est pas mal du tout... après, je ne sait pas si ça correspond à du 17Mpx Tout ce que je sait, c'est que le rapport performance / encombrement est impressionnant.

Citation de: doppelganger le Juin 25, 2019, 23:06:18
Désolé mais pour moi, c'est pas terrible. Je ne critique pas le photographe. Tu montres quelque chose de cohérent avec des conditions de prise vue plus que convenable et des réglages qui ont du sens (64 ISO, 1/200s)

On est tout de même à f/8, soit fermé de deux crans.

Le "sharpness" de 17 Mpix mesuré par DxOMark n'est pas déconnant finalement.

Citation de: KOWA le Juin 25, 2019, 23:28:49
Désolé mais mes crops sont pourries  ::), faut que je la passe dans Prodibi.

Citation de: Pascal_B le Juin 26, 2019, 08:46:52
Canon à de très bonne optique en R, presque que du L. Tu devrais envisager une migration  ;D

Citation de: KOWA le Juin 26, 2019, 00:14:59
1ere image 19mm f/4, 2eme 14 f/8, 3eme 30 f/8

[prodibi]{"type":"grid","settings":{"container":"yjk5z86mxv0k8zo","account":"ob1"}}[/prodibi]

Citation de: jml2 le Juin 28, 2019, 15:34:12
Je viens de refaire des essais aux focales de 14, 20 et 24mm comparant le 14-30Z, le 14-24G, le Voigtlander Super Wide Heliar 15 III, et les 20&24 1.8G sur un mur de briques, Z6 sur pied, à l'observation des jpeg sortie boitier

à 14mm F4.0 résultats dans un mouchoir pour les 2 zooms et Voigt légèrement derrière,
à 20mm F4.0 14-24 puis 14-30 puis 20G,
et à 24mm F4.0 peut-être un très léger avantage au 14-24 par rapport au 14-30 et 3ième, mais moins nettement que pour le 20mm, le fixe 24G 1.8

Dire qu'avec le 14-30 ça file un peu dans les coins n'est évidemment pas en soi totalement faux, mais si on l'exprime il faut pour le moins être honnête jusqu'au bout et dire qu'il ne file certainement pas plus que les meilleurs de ses concurrents!

Citation de: Bernard2 le Juin 29, 2019, 01:19:10
Et ue fois corrigé de la perte de piqué liée au forum

Citation de: jml2 le Juin 29, 2019, 07:57:32
Merci Bernard pour ce traitement, n'hésitez pas à faire la même chose pour les crops des coins !... ;)

Citation de: Bernard2 le Juin 29, 2019, 10:45:28
Voila mais ce n'est vraiment pas difficile je dirais même que c'est très basique

Citation de: namzip le Juillet 17, 2019, 18:59:13
Bonjour Bernard,

Pouvez vous décrire la procédure "très basique " s'il vous plaît?
J'ai ce problème de perte de définition apparente en postant des images.
Merci.

Citation de: Bernard2 le Juin 29, 2019, 01:19:10
Et ue fois corrigé de la perte de piqué liée au forum

Citation de: Verso92 le Juillet 18, 2019, 09:03:11
J'avoue ne pas trop comprendre ton intervention...

Quand je compare dans deux fenêtres une image dans Photoshop et l'autre postée sur le forum (en visu 100%, par exemple), il n'y a aucune différence entre les deux versions.

Citation de: Verso92 le Juillet 18, 2019, 09:03:11
D'autre part, le fait d'appliquer une forte accentuation sur des crops postés ici dénature, selon moi, le but de la manip (si son but est de rendre compte de la qualité de l'objectif)...

Citation de: Bernard2 le Juillet 18, 2019, 08:41:53
Ben il suffit d'appliquer une accentuation (après réduction à la taille forum) dans photoshop ou autre pour compenser la perte de piqué due au forum
La seule chose c'est qu'au début on ne sait pas forcément de combien il faut accentuer mais on en prend vite la mesure après un ou deux essais

Citation de: namzip le Juillet 18, 2019, 10:07:23
Merci,  :)

J'ai ce problème lors du redimensionnement par le site où je poste mes images.

Citation de: kochka le Juillet 18, 2019, 18:34:00
Effectivement, pour celui qui fait des photos d'intérieur, cela a de l'importance, mais pour du paysage en balade ou en circuit, le poids et la maniabilité du 14/30 peuvent avoir plus d'importance.
Quoiqu'en intérieur il ne passe pas trop mal.
https://kochka.prodibi.com/a/1j2yyq6e8dvlrkm?s=vpFtA5a3nDMQskxycQx%2Bco7ICpgoCJLuAcMZKtV3h38%3D

Citation de: kochka le Juillet 18, 2019, 19:29:28
Sans contester, parce que tu as plus l'œil que moi, ce ne sont pas les mêmes conditions d'éclairage.

Citation de: LViatour le Juillet 18, 2019, 19:12:26
Je ne sais pas à quelle ouverture c'est fait mais les AC sont sérieuses sur le tiers extérieur.

Citation de: seba le Juillet 18, 2019, 20:22:51
Etrange, je croyais que le boîtier corrigeait ça.

Citation de: Verso92 le Juillet 18, 2019, 09:03:11
J'avoue ne pas trop comprendre ton intervention...

Quand je compare dans deux fenêtres une image dans Photoshop et l'autre postée sur le forum (en visu 100%, par exemple), il n'y a aucune différence entre les deux versions.
D'autre part, le fait d'appliquer une forte accentuation sur des crops postés ici dénature, selon moi, le but de la manip (si son but est de rendre compte de la qualité de l'objectif)...

Citation de: Bernard2 le Juillet 18, 2019, 19:59:02
c'est ouvert dans quel logiciel parce que la distorsion n'est pas non plus complètement corrigée

Citation de: kochka le Juillet 18, 2019, 19:29:28
Sans contester, parce que tu as plus l'œil que moi, ce ne sont pas les mêmes conditions d'éclairage.

Citation de: kochka le Juillet 18, 2019, 21:23:26

DXO, avec perspective automatique, sans correction déformation des volumes.
Au départ, c'était çà

Citation de: LViatour le Juillet 18, 2019, 21:41:44
Quelque-soient les conditions de lumière je n'ai quasi aucune AC même à F2.8.

Citation de: seba le Juillet 19, 2019, 06:33:41
Sur cette image et la précédente, on voit de l'AC latérale et pas mal de distorsion.
DXO ne peut pas faire mieux ?

Citation de: seba le Juillet 19, 2019, 06:33:41
Sur cette image et la précédente, on voit de l'AC latérale et pas mal de distorsion.
DXO ne peut pas faire mieux ?

Citation de: kochka le Juillet 23, 2019, 14:06:27
Je sais qu'il est à la mode de taper sur le tarif des S sans voir ce qu'ils apportent et d'exiger le beurre, l'argent du beurre et le Q de la crémière.
Que tout reste relatif, mais lorsque tu revends un f2,8 payé une fortune à sa sortie, tu récupères un 14/30 pas trop cher pour ce qu'il apporte.

Citation de: doppelganger le Juillet 23, 2019, 13:25:11
Tarif raisonnable ? On parle bien du 14-30 f/4 ?

:o

Citation de: kochka le Juillet 23, 2019, 14:06:27
Je sais qu'il est à la mode de taper sur le tarif des S sans voir ce qu'ils apportent et d'exiger le beurre, l'argent du beurre et le Q de la crémière.
Que tout reste relatif, mais lorsque tu revends un f2,8 payé une fortune à sa sortie, tu récupères un 14/30 pas trop cher pour ce qu'il apporte.

Citation de: kochka le Juillet 23, 2019, 16:50:58
Ayant constaté que j'utilisais rarement le F2,8 à pleine ouverture, et que son poids était inutile pour mon usage, j'ai choisi le f4 sans hésiter.

Citation de: kochka le Juillet 23, 2019, 18:10:19
N'est-ce pas toi qui m'assurait que je ne verrais pas la différence, lorsque je cherchais à connaitre ce qui pouvait avoir motivé leur choix, en dehors de l'ouverture, pour ceux qui avaient opté pour le f2,8?

Citation de: kochka le Juillet 23, 2019, 18:10:19
Les choix de chacun sont des alchimies complexes et des pondérations individuelles entre toutes les caractéristiques, sont différentes. Il ne peut y avoir une réponse absolue.

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 23, 2019, 18:13:55
Je continue à te l'assurer.
Même sur un Z7 la différence est faible et seuls les photographes très soigneux et très pointus retrouveront cette différence sur leurs clichés.

Compte tenu de ton approche photographique, pour toi il n'y aura aucune différence.

Citation de: doppelganger le Juillet 23, 2019, 16:34:20
A mais y'a aucun souci. Celui qui souhaite acheter, qu'il achète. C'est le mot raisonnable quand on parle de son prix qui m'interpelle, c'est tout.

Sinon, Sigma sort (pas en monture Z mais qu'importe) un 14-24mm au même prix, mais à f/2.8 avec la qualité que l'on connait à la gamme Art. Ça aide à relativiser  8)

Citation de: cali31 le Juillet 23, 2019, 20:21:34
De 25 à 30 le Nikon 14-30 sera largement supérieur au Sigma 14-24....   ;D ;D ;D

Pour le reste, ce Nikon a pour lui la possibilité de pouvoir y fixer des filtres (sans recourir à des trucs énormes) grâce à sa lentille plate et d'être super compact... En paysage, c'est bien plus important que l'ouverture à 2,8 du Sigma !!  ;)

Citation de: Bernard2 le Juillet 23, 2019, 15:52:28
Les produits photo seront de plus en plus chers car même en faisant des économies (et toutes le sociétés ont fait ou vont faire des réorganisation sévères) pour maintenir un bénéfice suffisant avec des quantités au moins 30 à 40% plus faibles il n'y a pas 36 solutions...

Citation de: cali31 le Juillet 23, 2019, 20:21:34
De 25 à 30 le Nikon 14-30 sera largement supérieur au Sigma 14-24....   ;D ;D ;D

Pour le reste, ce Nikon a pour lui la possibilité de pouvoir y fixer des filtres (sans recourir à des trucs énormes) grâce à sa lentille plate et d'être super compact... En paysage, c'est bien plus important que l'ouverture à 2,8 du Sigma !!  ;)

Citation de: Pascal_B le Juillet 24, 2019, 07:33:48
+1000
Autant je n'emportais plus le 14-24 f/2.8 de Nikon en voyage (trop lourd, trop encombrant, trop de problèmes de flare, pas de polarisants possibles), autant ce minuscule 14-30 est toujours dans mon sac. Ça change tout!

Citation de: Pascal_B le Juillet 24, 2019, 07:33:48
+1000
Autant je n'emportais plus le 14-24 f/2.8 de Nikon en voyage (trop lourd, trop encombrant, trop de problèmes de flare, pas de polarisants possibles), autant ce minuscule 14-30 est toujours dans mon sac. Ça change tout!

Citation de: kochka le Juillet 24, 2019, 12:55:24
Nous sommes encore marqués par nos habitudes, sur les optiques d'avant:
Dans les focales de base, une ouverture de f 4 signifiait le plus souvent, optique "pas chères" mais de moindre qualité.
Mais depuis les Z, ça a changé: La qualité est là et le prix a augmenté.
L'ouverture ne semble plus systématiquement garante d'une nette supériorité dans la zone de recouvrement, ce qui trouble nos référentiels habituels.
Est-ce un bien? Est-ce un mal?
Chacun jugera à sa manière, mais il semble qu'il faille s'y faire.

Citation de: kochka le Juillet 24, 2019, 14:17:37
Lorsque l'on a besoin d'une grande ouverture, nous avons le choix entre passer à la caisse, ou s'en passer.
...

Citation de: kochka le Juillet 23, 2019, 16:50:58
C'est tout à fait cela.
Certains peuvent attacher de l'importance à l'ouverture, d'autres à la marque du boitier, d'autres encore au poids, ou au prix.
Il y en a pour tous les goûts.
Ayant constaté que j'utilisais rarement le F2,8 à pleine ouverture, et que son poids était inutile pour mon usage, j'ai choisi le f4 sans hésiter.

Citation de: barberaz le Juillet 24, 2019, 15:03:22
Arrête de chercher à justifier tes choix c'est pénible. Et on n'a pas attendu les Z pour que f4 rime avec qualité, peu de modèles chez Nikon mais les f4 sont plutôt bon et le dernier en date le 70-200 est excellent.

Citation de: kochka le Juillet 24, 2019, 15:44:52
D850 plus 13/24 f2,8 ====> 2,00kg

Z7     plus 14/30 f4    ====> 1,20kg

C'est ce que j'appelle un gain de poids notable.

Citation de: kochka le Juillet 24, 2019, 15:48:59
Les bons f4 sont peu nombreux et très récents.

Citation de: kochka le Juillet 24, 2019, 15:48:59
Je n'ai pas besoin de justifier quoi que ce soit, je relève une situation que tout le monde a pu constater.
Les bons f4 sont peu nombreux et très récents.

Citation de: 55micro le Juillet 24, 2019, 18:20:42
24-105, 17-40, 16-35, 24-70, 70-200 IS et non-IS

Guess who and when...

Citation de: kochka le Juillet 24, 2019, 15:44:52
D850 plus 13/24 f2,8 ====> 2,00kg

Z7     plus 14/30 f4    ====> 1,20kg

C'est ce que j'appelle un gain de poids notable.

Citation de: NFF le Juillet 24, 2019, 16:09:24
Evidemment, mais ma solution proposée, si effectivement donne l'inconvénient de ne pas avoir de zoom (de faible amplitude, notez) vissé sur le boitier, en contrepartie donne l'avantage d'avoir un poids égal au ML avec par exemple un D750 + 20mm 1.8, d'être nettement moins cher, de faire des tirage de qualité semblables (au moins) mais surtout de pouvoir s'amuser avec une focale qui ouvre grand.

Citation de: Aria le Juillet 24, 2019, 19:32:50
Pas tant que ça quand même, le poids d'une gourde (le truc pour boire biensur  ;D) pleine en balade. Moi c'est D800 + 35 f1,4 en main, tant que la prise en main est bonne le poids est largement supportable !!

Citation de: 55micro le Juillet 24, 2019, 22:44:32
Faut surtout penser au point de vue d'abord et au cadrage ensuite.
D'expérience le zoom me rend flemmard.

Citation de: NFF le Juillet 24, 2019, 22:19:00
Je pensais que c'etait l'inverse car une focale fixe évite d'avoir les pieds attachés (sourire)

Citation de: kochka le Juillet 25, 2019, 11:46:41
Ben, je manque encore de flying board face au vide

Citation de: kochka le Juillet 24, 2019, 19:42:53

...Par contre si l'on veut mettre des cailloux en premier plan dans une baie perdue de Nuku Hiva, où Melville a déserté de son baleinier, un 21mm peut faire l'affaire...

Citation de: kochka le Juillet 25, 2019, 13:52:59
Mais l'effet si l'on cherchent l'effet, est moins accentué.
Sinon, ça reste un tas de cailloux, témoin d'un moment d'ennui.

Citation de: kochka le Juillet 24, 2019, 22:10:27
C'est une optique qui se comprend très bien.
J'aurais largement tendance à aller dans une autre direction, à essayer de ramener une vue de ce qui m'a plu, en accordant moins d'importance à la focale utilisée pourvu que ça "rentre dedans". Ce qui ne signifie pas que je m'en fiche, mais que ce n'est plus ma priorité.
L'image ramenée doit d'abord être un support de souvenirs aussi réaliste que possible, qui me replacera en situation, sans tenir compte de... comment dire sans être péjoratif?... de l'éventuel  l'effet "photo club".
Si l'image l'a, tant mieux, mais ce n'est pas mon objectif premier. La focale, ou le range est à la fois un moyen et une contrainte, et je n'aime pas les contraintes.
La focale utilisée n'est pas là pour réaliser un effet particulier en premier, mais comme un outil, permettant de rentrer ce que je souhaite dans l'image. Si en plus il y a effet, tant mieux.
C'est une autre approche.
Chacun a ses préférences.
Et il y a tant de choses à voir au monde que ma curiosité est inextinguible.

Citation de: ergodea le Juillet 25, 2019, 19:29:25
C'est quoi l'effet "photo club"?

Citation de: AlainNx le Juillet 25, 2019, 19:31:24
Les oeuvres qui ne sont regardables qu'avec un encadrement et un liseré noir fin.

Citation de: Pierock le Juillet 25, 2019, 21:25:27
ça dépend, celui ci fait 1 million de places assises ...

Citation de: Pierock le Juillet 25, 2019, 21:30:54
Si tu es concierge des chiottes ... tu peux rentabiliser ton matos en une soirée !  ;D

Citation de: Pierock le Juillet 25, 2019, 21:25:27
ça dépend, celui ci fait 1 million de places assises ...

au Z6 et 35mm f/1.8 S ouvert à f/2.8 pour 1/200s et 640 ISO

(https://live.staticflickr.com/65535/48026535712_904f6b9330_b.jpg)

Citation de: yorys le Juillet 25, 2019, 21:53:07
Sauf que c'est forcément une maquette...

Ça n'existe pas un stade avec 1 million de places assises !

(J'ose à peine imaginer l'enfer que ce serait pour le remplir, puis le vider)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_plus_grands_stades_du_monde

Citation de: ergodea le Juillet 25, 2019, 19:29:25
C'est quoi l'effet "photo club"?

Citation de: Pierock le Juillet 25, 2019, 21:25:27
ça dépend, celui ci fait 1 million de places assises ...

au Z6 et 35mm f/1.8 S ouvert à f/2.8 pour 1/200s et 640 ISO

(https://live.staticflickr.com/65535/48026535712_904f6b9330_b.jpg)

Citation de: kochka le Juillet 25, 2019, 22:31:00

Image marrante .
Il fera certainement rêver le Bouygues.
Mais pour bibi, un stade, c'est une surface plus ou moins mal entretenue, avec des sportifs qui courent dessus leurs jours de congé, uniquement pour le plaisir de se dépenser.

Citation de: Jean Louis le Janvier 13, 2020, 18:58:04
Acquisition de mon 14-30 mm aujourd'hui. Il remplace mon 16-35 mm sur mon ex D750. J'attends l'occasion de voir comment il se comporte avant un voyage en Pologne dans trois semaines. Il me manque maintenant  plus qu'un télé genre 70-200/300 f4 s

Citation de: salamander le Janvier 14, 2020, 09:07:41
C'est sévèrement bruité pour du 2.000 isos...

Citation de: ergodea le Janvier 13, 2020, 19:02:31
Félicitation pour ton acquisition!  Je serais ravie se voir comment il se comporte avant ton voyage ; )

Citation de: akkarin le Janvier 14, 2020, 10:24:58
Peut être bien les BL qui ont été beaucoup remontées?

Citation de: kochka le Janvier 14, 2020, 11:39:47

Les iraniens adorent les miroirs dans les Iman Zadé.
Les murs en sont couverts. D'où la difficulté de restituer.

Citation de: kochka le Janvier 14, 2020, 17:48:36
L'idée de départ, Chiites ou Sunnites, est de ne pas créer d'images de l'homme car il est l'image de dieu, qui elle est interdite.
D'où l'idée de multiples miroirs qui cassent l'image.

Citation de: kochka le Janvier 14, 2020, 20:13:05
Quoique.
(vendeur d'une sucrerie locale à base de blé moulu, de miel et d'épices. Assez roboratif).
En sortant de la boutique, une passante nous en a détaillé la recette

Citation de: kochka le Janvier 14, 2020, 18:15:33
A idée tordue, réponse tordue. ;)
Il y a des représentations de Dieu, ou du prophète, mais avec un torchon lui qui couvre tout le visage, alors que les autres sont clairement figurés.
La tolérance est variable selon les époques.

Citation de: Bernard2 le Janvier 15, 2020, 10:02:48
Tu parles le farsi?

Citation de: ergodea le Janvier 15, 2020, 10:44:52
Ce tableau sans visage...ces femmes...

Citation de: Shakelton le Février 01, 2020, 13:42:10
Le cadrage est sympa mais pourquoi 1/250 et 25600 isos ?

Citation de: Bernard2 le Février 01, 2020, 16:16:54
Parce que c'est fait à la main et dans une foule, donc bras tendus vers le haut.
Dans ces conditions, et l'âge n'aidant pas, je préfère assurer par la vitesse sachant que DxO prime assure aussi à cette sensibilité :)

Citation de: Tonton-Bruno le Février 01, 2020, 18:49:29
Tout de même avec la stab tu aurais pu descendre au moins au 1/30s.

Je fais courramment mes photos au 1/15s à main levée avec ce zoom et c'est tout bon.
Pour rappel, 1/15s f/4 pour 100 ISO <==> 1/250 f/8 pour 6400 ISO.

Sur ta photo, en visu 100% la bouillie de pixels n'est vraiment pas jojo.

Citation de: ergodea le Février 01, 2020, 20:27:18
en tout cas le résultat est vraiment bon

Citation de: Verso92 le Février 01, 2020, 20:33:40
Au centre, oui.

Citation de: kochka le Février 01, 2020, 20:41:57
Avec les différences d'éclairage et de distance, il ne faut pas plaindre.
Dans la vraie nous sommes rarement parfaitement en face d'une mire bien plate.

Citation de: alain63 le Février 01, 2020, 20:46:28
C'est réglé tes problèmes Win 7 to 10 ?

Citation de: kochka le Février 01, 2020, 20:41:57
Avec les différences d'éclairage et de distance, il ne faut pas plaindre.
Dans la vraie nous sommes rarement parfaitement en face d'une mire bien plate.

Citation de: al646 le Février 01, 2020, 22:27:29
S'il est vrai due sur les bords on note un peu de molesse, je trouve que pour cette focale (on est quand-même à 14mm sur un zoom), c'est relativement bon, d'autant plus qu'à 25600 iso, on ne peut quasi pas mettre d'accentuation. Je suis par contre surpris des AC (relativement normales sur les transitions hyper contrastées autour des fenêtres, mais j'aurais pensé que la correction aurait gommé cela), mais aussi ailleurs:

Citation de: Verso92 le Février 01, 2020, 20:33:40
Au centre, oui.

Citation de: alain63 le Février 01, 2020, 20:15:08
Bruno, si tu vois sur ce cliché de la bouillie de pixels, faut vite retourner voir l'ophtalmo  ;D

Citation de: ergodea le Février 02, 2020, 09:25:10
une photo à 25600 iso, à la loupe à 100 voir 200%, sur écran...et dire "être déçu"

Citation de: alain63 le Février 01, 2020, 20:15:08
(avec les bras en l'air et la tête en position de décollage de fusée...  ;) )

Citation de: alain63 le Février 02, 2020, 10:39:46
Par contre, fais gaffe de ne pas renverser les crayons !  ;)

Citation de: Shakelton le Février 02, 2020, 12:05:40
Avec le 16-35 f4, qui est moins bon que le nouveau 14-30. Il faut quand même bien fermer dans ce genre de scène pour avoir assez de pdc.
f8, 1/8, 2500 isos à 16 mm.

Citation de: Tonton-Bruno le Février 02, 2020, 09:31:10
Il n'était pas du tout nécessaire de monter aussi haut dans les ISO pour faire cette photo.
J'utilise le 14-24 depuis plus de 6 mois et je sais très bien qu'à 14mm bras tendus on fait des photos de voûtes parfaitement nettes à 1/8s au 14mm, comme dans l'exemple que je viens de poster, et je suis loin, mais alors très loin d'avoir la stabilité d'un 4MPx !

N'oublie pas que mes photos sont destinées à la projection et qu'au cours de ces projections je zoome très souvent jusqu'à 100% pour montrer des détails à l'auditoire.

Pour cet usage, la photo de Bernard ne serait pas exploitable alors que celles que j'ai postées le sont, et pourtant Bernard poste suffisamment de photos sur ce forum pour que tout le monde sache qu'il est meilleur photographe que moi. Dans ce cas précis, il n'a pas utilisé les bons paramètres et je me permets de le lui faire remarquer en toute amitié.

Citation de: salamander le Février 02, 2020, 11:34:30
Oui, enfin, c'est valable pour ceux qui arrivent à être stables en se servant de l'écran arrière...

Pour ma part, je n'aime pas du tout photographier en liveview, c'est loin d'être l'idéal, je suis bien plus stable appareil à l'oeil et bras près du corps...

Citation de: salamander le Février 02, 2020, 11:34:30
Pour ma part, je n'aime pas du tout photographier en liveview, c'est loin d'être l'idéal, je suis bien plus stable appareil à l'oeil et bras près du corps...

Citation de: JMS le Juillet 13, 2020, 17:10:21
Tu dois avoir un bordereau de garantie avec l'objectif, sans doute ?

Citation de: kochka le Juillet 28, 2020, 13:18:45
J'aime bien.

Citation de: kochka le Juillet 28, 2020, 13:18:45
J'aime bien.

Citation de: ciol46 le Juillet 28, 2020, 09:11:39
Essai grandeur nature ce week-end de cet objectif qui remplace mon Nikon AF-S 16-35 F4. Au niveau poids et encombrement c'est nettement mieux. Au niveau qualité d'image aussi, surtout au centre.
Bref, plutôt satisfait de mon achat même si j'avais un peu peur à la lecture de certaines déceptions (mais c'était aussi le cas sur le 16-35 F4 S à l'époque).
A noter que comme avec le 24-70 F4 S on peut "gratter" un peu de focale juste avant de verrouiller le déploiement de l'objectif. En gros avec le 24-70 F4 S on arrive à avoir 23mm et là avec le 14-30 F4 S on peut avoir 13mm de focale.

Citation de: yorys le Juillet 28, 2020, 13:38:55
Moi aussi, ce 14-30 est très étonnant et il ne me quitte plus (alors que je réfléchis toujours au remplacement complet du 24-70 F4 par le 2.8S ) !

Citation de: brivadois le Juillet 28, 2020, 12:26:06
ciol46,
Belles prises.
Où était-ce ?

Citation de: ciol46 le Juillet 28, 2020, 09:11:39
A noter que comme avec le 24-70 F4 S on peut "gratter" un peu de focale juste avant de verrouiller le déploiement de l'objectif. En gros avec le 24-70 F4 S on arrive à avoir 23mm et là avec le 14-30 F4 S on peut avoir 13mm de focale.

Citation de: ciol46 le Juillet 28, 2020, 09:11:39
Et pour couronner le tout le diamètre de filtre de 82mm est le même que le 24-70 F2.8 S, donc en balade/voyage ça ne fait qu'un filtre polarisant à trimballer.

Citation de: ciol46 le Juillet 28, 2020, 09:11:39
Essai grandeur nature ce week-end de cet objectif qui remplace mon Nikon AF-S 16-35 F4. Au niveau poids et encombrement c'est nettement mieux. Au niveau qualité d'image aussi, surtout au centre.

Citation de: ergodea le Juillet 28, 2020, 22:25:59
J'aime beaucoup avec une préférence pour la 2ème

Citation de: yorys le Juillet 28, 2020, 22:37:27
La seconde est très bien, mais je crois que celle que je préfère c'est la troisième avec ses taches de lumières, son côté lunaire et inquiétant, c'est une atmosphère peu courante...

Citation de: ergodea le Juillet 28, 2020, 22:58:04
Il y a du post traitement non?

Citation de: yorys le Juillet 28, 2020, 21:10:16
Idem pour le ou les ND, oui j'ai de plus en plus envie de revendre le 24-70 F4, et les deux fixes : 50 1.8S et 85 1.8S dont je ne me sers quasiment pas, pour ne plus garder que ces deux là en y joignant peut être le futur 105 macro (probablement 2.8 ). Je garderai l'usage des fixes F, que je préfère décidément aux S, pour le D850 et le 70-200 2.8 FL est pour moi parfait pour les deux systèmes.

Citation de: ciol46 le Juillet 28, 2020, 23:55:25

Je possède encore le 24-70 F4 S en parallèle avec le F2.8 S mais depuis que j'ai le F2.8, le F4 reste au placard. Je pensais garder le F4 pour les longues et difficiles randos mais finalement je risque de ne pas le garder.

Citation de: ciol46 le Juillet 28, 2020, 23:55:25
Je mettrais un exemple un peu plus tard si ça vous intéresse.

Citation de: kochka le Décembre 06, 2020, 22:25:09

Comble du bonheur, il tient dans ma poche de ceinture.  ;)

Citation de: alain63 le Décembre 06, 2020, 22:28:19
Tu switches à 24 (au lieu de 28-30) avec ton 24-200. Sans problème c'est transparent au sens de l'usage.

Citation de: kochka le Décembre 06, 2020, 22:25:09
Les réflexions des utilisateur du 14/24, ont semé le doute, et j'ai fini par basculer.

Citation de: alain63 le Décembre 06, 2020, 21:54:00
Les tests DxO ne prennent pas en compte la correction intégrée dans le soft des boitiers Z, d'où probablement cette note médiocre.
J'ai les 2 objectifs que tu cites (Le 14mm Samyang et le Nikon 18-35) que j'utilise toujours depuis des années sur mes reflex.
Dans la pratique, en  les montant via la FTZ sur mon Z6, je les trouve globalement légèrement inférieurs au Z 14-30, principalement en périphérie de l'image. (même si ce sont tous deux d'excellentes optiques, surtout le 14mm d'ailleurs.)
Si tu n'as plus de reflex en parallèle, le switch demande réflexion. (J'ai le même cas avec le 28-300 "couteau Suisse", que je pourrais remplacer par le Z 24-200 un peu meilleur, mais bon...Je me tâte... ???)

Citation de: kochka le Décembre 06, 2020, 22:25:09
J'ai eu le 14/30 depuis sa sortie, le trouvais parfait et pensais le garder longtemps car j'aimais bien la possibilité de monter à 28mm.
Les réflexions des utilisateur du 14/24, ont semé le doute, et j'ai fini par basculer.
Finalement je dirai que si le 14/30 est parfait, le f 2,8 encore mieux, même si l'on perd le 28mm.
Il est moins lourd que l'ancien F, très bien équilibré sur Z7 et finalement peu encombrant.
Comble du bonheur, il tient dans ma poche de ceinture.  ;)
J'ai eu un 14mm fixe. Je ne le conseillerai à personne: On passe son temps à changer d'objectif.
cependant le coté négatif est que le f2,8  fait payer cher ce qu'il apporte par rapport au f 4. Nul n'est parfait.

Citation de: kochka le Décembre 07, 2020, 13:15:20
Que veux tu, j'écoute ceux qui me semblent crédibles, afin remettre en cause mes propres choix, mais sans céder aux sirènes de la pub.
Le poids des objectifs et leur encombrement jouent un grand rôle dans leur sélection. La volonté de remettre régulièrement en cause mes choix passés, s'y ajoute, ainsi que l'absence de sacralisation des objets, qui ne sont jamais qu'une étape vers une perfection inatteignable.
J'ai trop travaillé sur des sujets s'étirant sur le long terme, pour ne pas savoir que la bonne décision d'un moment peut être remis en cause le lendemain avec autant de sincérité, mais sous une nouvel éclairage.

Citation de: alain63 le Décembre 07, 2020, 20:15:42
On switche donc à 24 et les crops avec un Z7, ce n'est pas flirter avec les limites...

Citation de: 55micro le Décembre 07, 2020, 22:10:57
C'est clair, on peut prendre en crop DX et ça laisse de la marge.
Mais avec le 14-30 il avait un "standard" en crop DX  ;D  ;)

Citation de: 55micro le Décembre 07, 2020, 20:05:29
Certes, mais partir sur le 14-30 en sachant que le 14-24 est dans la road map et qu'il a toutes les chances d'être au niveau voire meilleur que feu ton 14-24 AF-S, le tout sans avoir de projet de voyage (hélas) qui t'oblige à acheter un zoom UGA en urgence, c'est un peu étonnant.
Tu gagnes un stop, à toi de voir, mais tu perds le recouvrement à 28, et ça sur le terrain je trouve que c'est pénible, surtout qu'avec un mini-coup de crop à 28 tu as le cadrage 35 qui est très utile en photo de rue.
Mais bon, c'est ma vision et tu es le payeur donc le décideur.

Citation de: kochka le Décembre 06, 2020, 22:25:09
Finalement je dirai que si le 14/30 est parfait, le f 2,8 encore mieux

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 08, 2020, 10:04:54
Je trouve néanmoins que le 14-30 f/4 est plus assorti au 24-200 qu'un 14-28 f/2,8 dont l'écart de prix et d'encombrement ne se justifient à mes yeux que si on en a une grosse utilité à pleine ouverture ou si l'on est un professionnel qui vend ses photos d'architecture.

Maintenant si on aime les belles optiques et si on a les moyens, on peut toujours se faire plaisir, même si cela n'améliorera en rien les photos qu'on prend "en touriste".

Citation de: kochka le Décembre 08, 2020, 11:52:10
Mais seule l'Iwatch est capable d'un électrocardiogramme instantané.

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 08, 2020, 10:04:54
Je trouve néanmoins que le 14-30 f/4 est plus assorti au 24-200 qu'un 14-28 f/2,8 ....

Citation de: Paréli le Décembre 08, 2020, 12:09:40
... et l'O2 sanguin, bien utile pour sortir sous la pluie de Covid !

Citation de: LViatour le Décembre 08, 2020, 13:33:19
Le complément du 14-24 F2.8 c'est le 24-70 et 70-200 f2.8, au final cela fait que trois optiques dans le sac pour pratiquement toutes les situations sans compromis sur la qualité.
Reste que c'est quand-même lourd surtout pour le portefeuille ;)

Citation de: kochka le Décembre 08, 2020, 13:41:12
  pare qu'une fois passée, on ne peut rien détecter (sauf si tu es mort entre temps)  :D

Citation de: LViatour le Décembre 08, 2020, 13:33:19
Le complément du 14-24 F2.8 c'est le 24-70 et 70-200 f2.8, au final cela fait que trois optiques dans le sac pour pratiquement toutes les situations sans compromis sur la qualité.
Reste que c'est quand-même lourd surtout pour le portefeuille ;)

Citation de: kochka le Décembre 08, 2020, 13:41:12


Le cardio chez lequel mon toubib m'a envoyé en urgence, était ravi des diagrammes établis pendant la crise,

Citation de: VOIJA le Décembre 08, 2020, 13:47:27
Même si t'es mort, difficile de détecter :D

Citation de: VOIJA le Décembre 08, 2020, 14:10:02
C'est certainement essentiellement une tachycardie  :)

Citation de: kochka le Décembre 08, 2020, 14:27:05
Parait-il, mais lorsqu'elle dure une journée, ça fait bizarre.

Citation de: VOIJA le Décembre 08, 2020, 15:06:28
Quand ça s'emballe, tu masses une carotide, ou tu bois de l'eau très lentement, histoire de stimuler le parasympathique. Sur certaines tachycardies, ça peut fonctionner.

Citation de: FRANUE le Décembre 10, 2020, 09:36:10
D'ou ma question à diaph égal peu de différence?

Citation de: Lautla le Décembre 10, 2020, 10:38:50
f/8 ou f/11 il reste quand même une différence en profondeur de champ.

Citation de: FRANUE le Décembre 10, 2020, 10:10:18
Je me suis mal fait comprendre...
Je parlais d'une différence à diaph égal entre les deux optiques;

Citation de: JMS le Décembre 10, 2020, 11:20:15
Disons 1 m à l'infini à 14 mm f/8 et 0,8 m à l'infini pour f/11 pour un sujet principal à 5 m ?

Citation de: FRANUE le Décembre 09, 2020, 21:51:57
Ce n'est peut-être pas le bon fil, mais j'hésite entre le 4 et 2,8....
Bien sûr avantage poids pour le 4 mais au niveau qualité différence ou pas?
Qui a comparé?

Sur un autre forum (de Nikoniste  ::)) un gars m'a assuré que le 2,8 était nettement meilleur...

Citation de: le fredo le Décembre 10, 2020, 19:09:58
apparement il est très bon

Citation de: Arkadiusz Olech et Maciej Latałło, LensTip.comThe assessment of the tested lens depends a bit on our expectations. It's true you won't find here any outstanding results but no sensible photographer would demand such a thing. For a lens with such physical dimensions, aperture fastness, and wide angle of view a record-breaking performance is simply impossible.

Our overall assessment is positive because the Nikkor Z 14–30 mm f/4 S performs exactly as it should – in the 14-22 mm focal length range you are able to take photographs which are sharp across the frame. Taking into account the fact that optics specialists gave up on distortion correction completely and didn't mind high levels of vignetting as well, I admit I expected a better performance on the edge of the frame at the maximum focal length and less problems with astigmatism and lateral chromatic aberration.

Still it doesn't change the fact that the Nikkor 14-30 mm is a joy to use, a very pleasant companion during trips, journeys, and photographic expeditions. I had an opportunity to test it in practice during my trip to Iceland in 2019 and I have to say the lens fared exceedingly well.

Citation de: Yves PRA le Avril 06, 2023, 00:00:17
La perte de luminosité étant compensée par le VR et la montée en ISO

Citation de: Yves PRA le Avril 06, 2023, 00:00:17
En tout cas, concernant le 24-200, je ne regrette rien : le 24-70/2,8 et le 70-200/2,8 ne sortent quasiment plus ! (1,6 kg de moins dans le sac, et presque plus de changement d'objectif. La perte de luminosité étant compensée par le VR et la montée en ISO)

Citation de: Potomitan le Avril 06, 2023, 11:04:23
Je ne nie pas l'intérêt des zooms à grande amplitude, mais de là à ce que les gros zooms "ne sortent quasiment plus" peut faire louper qq jolis clichés   😉

Citation de: 55micro le Avril 06, 2023, 17:38:12
Ha, les bouts de chou à l'école de danse  :)

Ça me rappelle les miennes, et ce pourquoi j'avais acheté... un 80-200 f/2,8  ;)

Citation de: Johan30 le Avril 06, 2023, 12:43:12
Petit hsj on peut lire dans les commentaires que cette optique souffre parfois de decentremen,  comment repérer un tel problème ?? Vue que j envisage dans acheter un , c'est un peu risques de se tourner vers de l occasion de particulier à particulier sans faire un test 🙄

Citation de: Juan Carlos le Avril 06, 2023, 18:41:41
Ca se repère souvent par un manque d'homogénéité sur l'image, par exemple des coins moins bons (parfois beaucoup...) que d'autres. Ca se corse avec des zooms où cela peut arriver seulement sur une plage de focales... Donc pas toujours facile à déceler au milieu d'autres problèmes possibles... Ca touche aussi des compacts avec zooms, des smartphones  :'(

C'est malheureusement assez courant quelque soit la marque, le prix et la catégorie de l'objectif !