Sigma SD1 - Le test

polohc · Décembre 14, 2011, 16:10:21

Pour ma part, ce que j'attendais par curiosité, ce sont des tests ou reviews complets, comme on a l'habitude d'en voir dans CI, RP, DPReview, ImagingResource, DxOLabs, etc...
A ce jour, seulement des pre-tests ou pre-review

polohc · Décembre 22, 2011, 15:53:34

ça intéresse qui ?
il n'y a pas de possesseur de SD1 sur Chassimages !

loiseauplume · Décembre 22, 2011, 17:22:09

Citationça intéresse qui ?

Mais hulyss, voyons !!! N'est-il pas l'heureux possesseur d'un SD1à pas de prix !

Mistral75 · Décembre 23, 2011, 00:13:36

Citation de: Hulyss le Décembre 22, 2011, 10:27:29
Firmware, shoot mode connecté, nouveau logiciel de capture, c'est par ici >>
http://www.sigma-sd.com/SD1/downloads.html

Citation de: polohc le Décembre 22, 2011, 15:53:34
ça intéresse qui ?
il n'y a pas de possesseur de SD1 sur Chassimages !

La version 5.2 de Sigma Photo Pro, ça intéresse tous les possesseurs d'un boîtier Sigma (SD ou DP), non ?

http://www.sigma-sd.com/SD1/photopro.html

Ver.5.2.0

Compatibility with SIGMA Capture Pro remote camera control software.
Added Highlight Correction function.
Corrects the phenomenon that saved JPEG or TIFF file will be marked automatically after image processing.
Reduced the frequency of processing errors.
Improved stability of the operation.

polohc · Décembre 23, 2011, 11:10:54

Citation de: Mistral75 le Décembre 23, 2011, 00:13:36
La version 5.2 de Sigma Photo Pro, ça intéresse tous les possesseurs d'un boîtier Sigma (SD ou DP), non ?
...

Non ! pour ma part, il y a belle lurette que je ne m'intéresse plus à SPP, trop limité en traitement comparé à Camera Raw

Peut-être je reverrai ma position quand une v. 6 verra le jour

Quand au firmware du SD1, son shoot mode connecté, ...

Lyr · Décembre 23, 2011, 13:14:08

Citation de: Mistral75 le Décembre 23, 2011, 00:13:36
La version 5.2 de Sigma Photo Pro, ça intéresse tous les possesseurs d'un boîtier Sigma (SD ou DP), non ?

Tant ce cas, pourquoi ne pas ouvrir un fil à part sur le software pour que les possesseurs des autres Sigma SD ou DP ne loupent pas l'info car elle est perdue dans un fil qui ne les concerne pas voire ne les intéresse pas?

loiseauplume · Décembre 23, 2011, 13:52:47

entièrement d'accord avec Polhoc concernant SPP, du 1 au 5 c'est une casserole. Les seuls traitements corrects du fovéon sont sur Camera Raw, et éventuellement Lightroom. Pour le reste, pas la peine d'ouvrir un nième topic sur le sujet, surtout si c'est pour reprendre les mêmes blablas en boucle. Suffit juste de relire celui-ci depuis le début et on aura un petit aperçu de la saga du SD1 ou 15. D'ailleurs nous avons un vieux sujet sur le SD15 alimenté en son temps par le frénétique Hulyss. Entre parenthèse, je n'ai jamais compris comment on peut claquer plus de 1000 € pour un boitier qui ressemble vachement au SD14, côté à 250 € maxi. Et qu'on ne vienne pas me parler des avancées technologiques de ce fer à repasser. Alors que pour seulement 800 € on a le K5, pour 600€ le D90, ou pour le même prix que le SD15, on a le D7000 avec le 18-105 en kit, toujours chez le même. On aime se faire du mal chez les fovéonnistes.

polohc · Décembre 23, 2011, 16:03:52

Citation de: Hulyss le Décembre 23, 2011, 15:21:02
Surtout quand on leur achète leurs photos issue du SD ou DP et non du k5 équipe des meilleurs cailloux pentax. Un reality check est toujours utile

Le K5 est actuellement un des meilleurs DSLR

Je pense que tu devrais te demander pourquoi tes photos faites avec ne sont pas bien vendables

Les DP ou SD 14 & 15 avouent leurs limites en grand format, justement là où un RAW bien développé (en tenant compte des désirs du client) du K5 est excellent

Patounet9 · Décembre 23, 2011, 16:57:49

Citation de: loiseauplume le Décembre 23, 2011, 13:52:47
. Entre parenthèse, je n'ai jamais compris comment on peut claquer plus de 1000 € pour un boitier qui ressemble vachement au SD14, côté à 250 € maxi. Et qu'on ne vienne pas me parler des avancées technologiques de ce fer à repasser. Alors que pour seulement 800 € on a le K5, pour 600€ le D90, ou pour le même prix que le SD15, on a le D7000 avec le 18-105 en kit, toujours chez le même. On aime se faire du mal chez les fovéonnistes.

Les fers à repasser, pour le Foveon, ce sont Camera raw et lightroom...
Seul Silkypix studio pro offre tous les outils pour bien traiter les X3f...

D'ailleurs, je suis en train de me délecter avec mon tout nouveau, tout beau SD15 (en attendant mieux, l'été prochain?), payé 460 € et garantie 2 ans, contrairement à la France...!

Quand on touché au Foveon (et comparé) , plus question d'acheter qui que ce soit d'autre...!

Je sais : c'est triste pour 99,999% de la population des photographes...!

D'où cette incroyable meute de...(voir tonton Mit) anti Foveon...!

polohc · Décembre 23, 2011, 20:09:55

Citation de: Patounet9 le Décembre 23, 2011, 16:57:49
...
Quand on touché au Foveon (et comparé) , plus question d'acheter qui que ce soit d'autre...!

Je sais : c'est triste pour 99,999% de la population des photographes...!

...

Donc il y a 0,001% de photographes heureux grâce à leur Foveon, et j'en fais parti avec mon DP1

Pourtant quand les conditions de portabilité me le permettent, j'utilise en priorité mon D700...

Je dois être maso

polohc · Décembre 23, 2011, 22:22:07

Citation de: Hulyss le Décembre 23, 2011, 20:36:22
...Foveon est entre les plu mauvaises mains qu'il soit.

Lyr · Décembre 25, 2011, 11:57:32

Ce qui peut aider à ce que tu vendes mieux les images au Fovéon plutôt qu'au Pentax, c'est peut-être justement ta passion pour le Fovéon.
Tu passes plus de temps et avec plus de plaisir à les développer.

Quand tu en parles au client, tu pointes ces éléments qui sont la "signature" fovéon, tu les vantes, tu les magnifies.

Un acheteur qui recevrait deux images du même sujet, l'une prise au Pentax l'autre au Sigma, avec un traitement orienté pour donné un résultat similaire, et sans intermédiaire, juste deux images reçues dans une boîte à lettres (électronique ou physique), est-on sûrs que ce soit systématiquement la version Sigma qui soit prise?

Le plus important pour un appareil, c'est que le photographe se sente bien de bosser avec, toi Hulyss, c'est le Sigma, mais cela ne veut pas dire qu'il est supérieur à tout autre appareil, seulement qu'il est mieux fait pour toi.

loiseauplume · Décembre 25, 2011, 13:07:26

CitationCe qui peut aider à ce que tu vendes mieux les images

Il n'y a qu'une seule chose qui aide à vendre une image, c'est l'image elle-même, et qu'elle ait été faite avec un cul de bouteille ou avec les pieds, tout le monde s'en fout. Il m'est arrivé de sélectionner des iconographies pour l'édition sans même savoir qui les avait faite, ni comment, ni avec quoi. C'est le service commercial et la compta qui ont pris contact avec les auteurs, moi j'ai juste pris contact avec les images, parce qu'elles correspondaient à nos besoins. C'est ça le job, et rien d'autre.

Lyr · Décembre 26, 2011, 07:26:15

Pourtant, de nombreux exemples montrent qu'on peut avoir une oeuvre très moyenne et pourtant la vendre à haut prix, grâce à du "marketing" ou autres techniques commerciales.

Comme j'ai mentionné, une équipe qui achète une photo et qui n'a jamais appris à voir la différence entre un fovéon et une image issue d'une matrice de bayer ne fera peut-être pas le même choix.
En général, on ne voit que ce à quoi on a été sensibilisé, et Hulyss se fait une joie de sensibiliser un maximum de monde sur les avantages du fovéon.

polohc · Décembre 26, 2011, 09:35:33

Citation de: Lyr le Décembre 26, 2011, 07:26:15
Pourtant, de nombreux exemples montrent qu'on peut avoir une oeuvre très moyenne et pourtant la vendre à haut prix, grâce à du "marketing" ou autres techniques commerciales.

Comme j'ai mentionné, une équipe qui achète une photo et qui n'a jamais appris à voir la différence entre un fovéon et une image issue d'une matrice de bayer ne fera peut-être pas le même choix.
En général, on ne voit que ce à quoi on a été sensibilisé, et Hulyss se fait une joie de sensibiliser un maximum de monde sur les avantages du fovéon.

Mais après traitement bien réalisé, où est la différence visible entre une photo en faibles ISO issue du Fovéon et une autre issue d'un capteur APS-C à matrice de Bayer ?
Actuellement, les meilleurs logiciels de traitement permettent des prouesses dans le format RAW (piqué, contraste local, colorimétrie, bruit, etc...). En une décennie, comme les capteurs, ils ont fait d'énormes progrès

loiseauplume · Décembre 26, 2011, 10:44:59

Citation de: Lyr le Décembre 26, 2011, 07:26:15
Pourtant, de nombreux exemples montrent qu'on peut avoir une oeuvre très moyenne et pourtant la vendre à haut prix, grâce à du "marketing" ou autres techniques commerciales.

Comme j'ai mentionné, une équipe qui achète une photo et qui n'a jamais appris à voir la différence entre un fovéon et une image issue d'une matrice de bayer ne fera peut-être pas le même choix.
En général, on ne voit que ce à quoi on a été sensibilisé, et Hulyss se fait une joie de sensibiliser un maximum de monde sur les avantages du fovéon.

A part dans le monde de Mickey mouse, ça ne marche hélas pas comme ça : on se fout aussi des exifs, quant à apprécier ce qu'est une image, sa structure, et son impact visuel, son adéquation avec un cahier des charges, dont les paramètres peuvent être très différents selon l'utilisation finale, c'est une autre histoire, et une autre formation. On argumente une photos sur bien d'autres plans que le boitier et son capteur, mais je pense que vous ne travaillez pas dans ce domaine. Enfin, concernant l'apprentissage d'analyse et de construction d'une image, je vous renvoie aux programmes des écoles idoines : Estienne, Gobelins, Ensad, Arles, etc.

Lyr · Décembre 26, 2011, 13:27:10

Alors il faudra m'expliquer comment il se fait que des gens arrivent à vendre des photos faites au Pentax (ou autres Sony/Canon/Nikon) si ce fovéon a une telle supérmatie.
Surtout qu'il est dans la place depuis pas mal d'années, donc sa qualité d'image tant recherchée doit avoir créé une demande.

Comme ce n'est pas le cas, j'en déduis que cette qualité d'image n'est pas le seul élément, mais simplement la qualité de la photo, son éventuel traitement, et la mnière dont le tout est présenté à un client.

loiseauplume · Décembre 26, 2011, 14:02:20

Citation de: Lyr le Décembre 26, 2011, 13:27:10
Alors il faudra m'expliquer comment il se fait que des gens arrivent à vendre des photos faites au Pentax (ou autres Sony/Canon/Nikon) si ce fovéon a une telle supérmatie.
Surtout qu'il est dans la place depuis pas mal d'années, donc sa qualité d'image tant recherchée doit avoir créé une demande.

Comme ce n'est pas le cas, j'en déduis que cette qualité d'image n'est pas le seul élément, mais simplement la qualité de la photo, son éventuel traitement, et la mnière dont le tout est présenté à un client.

Couscousdelight · Décembre 27, 2011, 17:25:29

Il y a un utilisateur de DPreview, Aku Ankka, qui n'a pas l'air d'être manchot en technos de capteurs, et qui prétend que le capteur du SD1 ne serait pas constitué de 3x15 millions de pixels, mais d'une couche bleu de 15millions de pixels, et de deux couches de 3.75mpxls chacune pour le rouge et le vert. http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=40151138
Il s'appuie sur les brevets publiés par Foveon, et prétend qu'aucun de leurs brevets ne parle d'une techno 3X15mpxls, mais qu'il existe bien un brevet de Sigma pour un capteur 15+3.75+3.75 mpxls, brevet de la techno qui serait selon lui, utilisé par le SD1. (brevet US20100155576 qu'on trouve facilement via google).

Couscousdelight · Décembre 27, 2011, 17:42:37

Bon, finalement, c'est surement bidon, mais, le gars n'en démord pas. Et contrairement à ses contradicteurs, il étaye ses sources.

polohc · Décembre 27, 2011, 18:19:46

Il manquait plus que ça, un capteur au rabais dans un boitier au prix fort !

Mais je pense que c'est une connerie, Sigma utilise bien le terme 46 Mpx dans sa com.

Jello Biafra · Décembre 28, 2011, 06:17:04

Citation de: polohc le Décembre 27, 2011, 18:19:46
Il manquait plus que ça, un capteur au rabais dans un boitier au prix fort !

Mais je pense que c'est une connerie, Sigma utilise bien le terme 46 Mpx dans sa com.

Le soucis actuel est que personne ou presque ne peut l'acheter, mais surtout, n'a envie de le faire. Et ceux qui le possèdent sont bloqués par un logiciel qui merde et bloque l'appareil la ou justement il devrait être très bon: le gonflage de fichiers. Ce que j'ai obtenu avec les images raw du SD1 faites et mises à disposition par Rytterfalk n'est pas très convaincant sur ce critère, bien moins que les exports des images du DP1s iou DP2s depuis LR3, toutes proportions gardées bien sur. Les x3f des DP supportent des interpolations bien plus improbables sans trop faiblir, le SD1 via SPP5 semble moins capable...

Quand à l'aspect des images, impossible de tirer de vraies conclusions tant que LR ou autre dematriceur tiers n'arrive pas à ouvrir les fichiers du couteux engin. SPP n'est peut-être pas si mauvais sur ce critère, mais il n'y a aucun point de comparaison, donc, on se sait pas...

Patounet9 · Décembre 28, 2011, 06:33:36

>En fait, il faut lire le fil complet pour comprendre que Aku ANka (de malheur?) mélange sans sourciller des éléments du sd9 (ce qui ne nous rajeunit pas!), quelques doses de crack, une dizaine de pétards , 3 litres de wisky et tout à lavement...

Il a été remis à sa place par ceux qui savent de quoi ils parlent...

polohc · Décembre 28, 2011, 19:41:00

Citation de: Jello Biafra le Décembre 28, 2011, 06:17:04
... impossible de tirer de vraies conclusions tant que LR ou autre dematriceur tiers n'arrive pas à ouvrir les fichiers du couteux engin. SPP n'est peut-être pas si mauvais sur ce critère, mais il n'y a aucun point de comparaison, donc, on se sait pas...

Oui, et il semble que ce SD1 n'intéresse pas les développeurs, comme il n'intéresse pas les testeurs

Peut-être à cause de son marché limité par son prix...

loiseauplume · Décembre 28, 2011, 22:28:31

CitationDonc, par désespoir et curiosité, j'ai acheter un SD15

Et ce fut l'amour fou, démesuré, une passion intense et fougueuse que nous avons pu suivre sur le topic éponyme de l'ami Hulyss, ah ce SD15 ... tiens, s'ils avaient eu des petits, j'aurais aimé qu'on m'en garde un. Puis... le drame... la séparation : refilé à un homme, sous le manteau, en loucedé, comme un voleur, pour convoler avec " ce tout petit fovéon empaqueté dans un bout de métal", ah la garce !!

CitationPour moi, qui n'est ni aveugle ni retardé,

Non, sans rire

On attend la suite avec angoisse ; quittera-t-il son DP2 pour s'encanailler avec un quelconque MF, argentique je présume, à moins que tout cela ne finisse dans une chambre, close de préférence, et bien capitonnée de surcroît.
Je veux être le biographe d'Hulyss, avant de mourir.