Fuji X - nouveau mirorless a objectifs interchangeables

Démarré par alpseb, Novembre 15, 2011, 17:24:04

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Odi

Citation de: Powerdoc le Mars 13, 2012, 07:52:23
essai du x1 pro question capteur, images tests, et prise en main dans DSLR magazine
Comparaison qualité d'image versus 5dmk2 et D3S (il n'a pas fait montré de comparaison versus K5 et D7000, jugeant le résultat par trop inférieur et donc inutilement encombrant)
Les jpeg du 5dmk2 sont jugés très mauvais (ce qui est vrai) , et ceux du X1 pro sont au top.
par contre les raw de silkipix sont jugés très mauvais et il conseille pour l'instant de n'utiliser que les jpeg du X1 pro


oui, j'ai u ça dimanche, je crois
la comparaison en image : fuji X1 vs D3s vs 5d2

et la comparaison jpeg / raw : jpeg de boîtier raw slikypix

Raphael1967

Ce sont mes yeux ou le jpeg du D3s est meilleur que celui du X-Pro 1 sur cet exemple ?
Raphaël

root_66

Pour ceux que la chose intéresse (test d'optique ultralumineuse avec adaptateur sur X1 pro/M9) :

http://www.f8photography.com.hk/blog/2012/03/hyperprime1/

Odi

Citation de: Raphael1967 le Mars 13, 2012, 08:34:42
Ce sont mes yeux ou le jpeg du D3s est meilleur que celui du X-Pro 1 sur cet exemple ?

l'inverse ?

Otto Fokusse

Citation de: Odi le Mars 13, 2012, 07:26:50
Optique je ne vois pas bien comment sans communication entre le boîtier et les optiques...

Donc électronique... D'où d'ailleurs les interrogations autour du "peaking" version fuji

Le peaking sur les Nex signifie que l'algorithme AF est capable de dire quelles zones de l'image formée sur le capteur sont nettes, n'est-ce pas ? Et ce, indépendamment de l'optique utilisée.

Donc on pourrait très bien imaginer que si le centre de l'image est calculé comme net par l'algorithme, alors le cadre de map au centre est allumé en vert, y compris avec le viseur optique.

A vrai dire je n'y crois pas trop, mais techniquement je vois pas pourquoi ce ne serait pas faisable.

On pourrait même imaginer qu'un tel dispositif d'aide à la map ne soit disponible qu'avec la bague d'adaptation Fuji pour la monture M, mais pas pour les bagues tierces... Commercialement ça boosterait les ventes de la bague de la marque.

Odi

Citation de: Otto Fokusse le Mars 13, 2012, 10:10:10
Le peaking sur les Nex signifie que l'algorithme AF est capable de dire quelles zones de l'image formée sur le capteur sont nettes, n'est-ce pas ? Et ce, indépendamment de l'optique utilisée.

Donc on pourrait très bien imaginer que si le centre de l'image est calculé comme net par l'algorithme, alors le cadre de map au centre est allumé en vert, y compris avec le viseur optique.

A vrai dire je n'y crois pas trop, mais techniquement je vois pas pourquoi ce ne serait pas faisable.

On pourrait même imaginer qu'un tel dispositif d'aide à la map ne soit disponible qu'avec la bague d'adaptation Fuji pour la monture M, mais pas pour les bagues tierces... Commercialement ça boosterait les ventes de la bague de la marque.

si j'ai bien compris le peaking repose sur le repérage des micro contrastes maximum, assimilé au plan de netteté, ce qui est à peu près vrai...

le truc c'est qu'il n'est pas associé à un collimateur et c'est je pense cette association qui permet la confirmation en surimpression dans la visée optique en af

sans doute doi-il être possible de définir que la mise au point de fait au centre en manuel (donc le peaking qui n'apparaîtrait pas en affichage de surbrillance serait corrélé à cette zone pour permettre la confirmation comme en mode af)

mais je ne suis pas du tout spécialiste hein, donc je dis peut être des bêtises  ;)

Raphael1967

Moi, je pense que l'on n'aura rien d'autre que la loupe du X100 pour faire la mise au point manuelle.

Demerden Sie sich, quoi !
Raphaël

Odi

Citation de: Raphael1967 le Mars 13, 2012, 10:36:04
Moi, je pense que l'on n'aura rien d'autre que la loupe du X100 pour faire la mise au point manuelle.

Demerden Sie sich, quoi !

inutilisable quoi au quotidien en photo instantanée  :-\

Otto Fokusse

Citation de: Odi le Mars 13, 2012, 10:21:04
si j'ai bien compris le peaking repose sur le repérage des micro contrastes maximum, assimilé au plan de netteté, ce qui est à peu près vrai...

le truc c'est qu'il n'est pas associé à un collimateur et c'est je pense cette association qui permet la confirmation en surimpression dans la visée optique en af

sans doute doi-il être possible de définir que la mise au point de fait au centre en manuel (donc le peaking qui n'apparaîtrait pas en affichage de surbrillance serait corrélé à cette zone pour permettre la confirmation comme en mode af)

mais je ne suis pas du tout spécialiste hein, donc je dis peut être des bêtises  ;)

C'est ce que je voulais dire, oui. Il "suffit" que le cadre du collimateur central (ou même n'importe quel collimateur) s'allume si la zone a l'intérieur correspond à une zone de microcontraste maximal.

Raphael1967

Citation de: Odi le Mars 13, 2012, 10:52:04
inutilisable quoi au quotidien en photo instantanée  :-\


Et dans ce cas, il faut se demander si l'on veut mettre ce prix pour n'utiliser que des optiques Fuji.
Raphaël

pourquoipas

Je ne comprend pas cette lubie de la map manuelle.
Flickr makalux

Raphael1967

Chacun a ses petits projets, Pourquoipas.

Moi, je veux utiliser un Nikkor 50/1.2 AIS pour les portraits.
Et je n'ai jamais trouvé le moyen de faire le point en autofocus avec  ;)
Raphaël

pourquoipas

ah ! C'est pour les vieux de la vieille qui ont des stocks !  ;D
Flickr makalux

Otto Fokusse

Citation de: pourquoipas le Mars 13, 2012, 11:11:45
Je ne comprend pas cette lubie de la map manuelle.

Moi non plus  ;D J'ai pas d'objectifs M, j'ai des AIS mais pas vraiment intéressants pour de l'APS.

Ça fait passer le temps  ;D

Raphael1967

Citation de: pourquoipas le Mars 13, 2012, 11:21:43
ah ! C'est pour les vieux de la vieille qui ont des stocks !  ;D

Voilà.  ;)
Encore que mon exemple est toujours fabriqué.
J'ai acheté le mien neuf, il ya un an.
Citation de: Otto Fokusse le Mars 13, 2012, 11:22:08
Moi non plus  ;D J'ai pas d'objectifs M, j'ai des AIS mais pas vraiment intéressants pour de l'APS.

Ça fait passer le temps  ;D
Ouais, un objo à portrait qui cadre 75mm et ouvre à 1.2, ça fait joliment passer le temps.
Raphaël

Jc.

Citation de: pourquoipas le Mars 13, 2012, 11:11:45
Je ne comprend pas cette lubie de la map manuelle.

Il est vrai que c'est plus facile et plus ergonomique que de changer de capteur ou de recadrer. Plus agréable à manipuler aussi...

pourquoipas

Citation de: Raphael1967 le Mars 13, 2012, 11:14:53
Moi, je veux utiliser un Nikkor 50/1.2 AIS pour les portraits.
Et je n'ai jamais trouvé le moyen de faire le point en autofocus avec  ;)

Ceci dit, ce pretexte tient la route, mais ne marche pas sur le X100.
Or je me souviens qu'a l'epoque de la sortie du X100, il y en avait un ou deux qui etaient au bord du suicide car la map manuelle du X100 etait pourrie.
Flickr makalux

Mistral75

Citation de: Otto Fokusse le Mars 13, 2012, 11:02:44
C'est ce que je voulais dire, oui. Il "suffit" que le cadre du collimateur central (ou même n'importe quel collimateur) s'allume si la zone a l'intérieur correspond à une zone de microcontraste maximal.

Le problème est que les zones de micro-contraste maximal ne sont pas des surfaces mais des contours et que, sauf cas particulier, elles sont distribuées sur toute la surface du capteur. Difficile de les relier à un pseudo-collimateur particulier.

pueyo

Citation de: pourquoipas le Mars 13, 2012, 11:11:45
Je ne comprend pas cette lubie de la map manuelle.

c'est mon cas j'ai des sumicrons et un zeiss en stock.
De plus je trouve que l'on se plante souvent avec l'AF  suivant ce que l'on choisit , sopt, multi etc.. ceci dit ce choix à faire sur le terrain est assez chiant  ;D le focus peaking des nex est vraiment agréable et rapide.  :D
Pierre

Otto Fokusse

Citation de: Mistral75 le Mars 13, 2012, 11:42:27
Le problème est que les zones de micro-contraste maximal ne sont pas des surfaces mais des contours et que, sauf cas particulier, elles sont distribuées sur toute la surface du capteur. Difficile de les relier à un pseudo-collimateur particulier.

Il n'est pas difficile de savoir si un contour est contenu dans un rectangle donné, ça se calcule.

En fait il suffit qu'une partie d'un contour net soit à l'intérieur du rectangle pour que ça justifie d'allumer le rectangle.

Mistral75

Citation de: Otto Fokusse le Mars 13, 2012, 11:47:20
Il n'est pas difficile de savoir si un contour est contenu dans un rectangle donné, ça se calcule.

En fait il suffit qu'une partie d'un contour net soit à l'intérieur du rectangle pour que ça justifie d'allumer le rectangle.

Regarde cette vidéo et imagine ce qu'il faudrait allumer dans le viseur...


Otto Fokusse

Citation de: Mistral75 le Mars 13, 2012, 11:59:31
Regarde cette vidéo et imagine ce qu'il faudrait allumer dans le viseur...



Nan mais le plus simple c'est d'allumer le rectangle du collimateur central, si et seulement si il existe un contour net qui passe à l'intérieur. On s'en fiche qu'il y ait d'autres parties de l'image qui soient aussi dans le plan de netteté.

Avec un Leica M on est aussi obligé de faire le point au centre et de recadrer...

Odi

Citation de: Otto Fokusse le Mars 13, 2012, 12:20:52
Nan mais le plus simple c'est d'allumer le rectangle du collimateur central, si et seulement si il existe un contour net qui passe à l'intérieur. On s'en fiche qu'il y ait d'autres parties de l'image qui soient aussi dans le plan de netteté.

Avec un Leica M on est aussi obligé de faire le point au centre et de recadrer...

ça doit être faisable, le pb étant la marge d'erreur lié au fonctionnement du peaking que Mistral a bien mieux formulé que moi...


Otto Fokusse

Une autre revue ici, avec des samples pleine résolution
http://www.ephotozine.com/article/fujifilm-x-pro1-mirrorless-camera-review-18698
Elogieuse mais décidément je n'arrive pas à trouver le 18mm bon  :(

Je sens que je vais attendre l'année prochaine voir si les 14 et 23mm sont meilleurs...

Benaparis

Citation de: pourquoipas le Mars 13, 2012, 11:11:45
Je ne comprend pas cette lubie de la map manuelle.

Bah quand tu disposes d'optiques qui sont des sommets dans leur catégorie sans compter une prise de la lumière vraiment magique, en ce qui me concerne les 28 Asph Summicron et 90 Asph Summicron (le 50 est plus classique), tu ne te poses pas trop la question de les "remplacer" par des optiques AF...qui peuvent être certes très qualitatives et pratiques.  ;)

D'où l'intérêt l'intérêt d'avoir un système de MAP manuelle efficace. D'ailleurs, Fuji avait tout à fait conscience de cette catégorie d'utilisateur puisqu'à l'annonce du X-Pro 1 une bague en monture Leica produit par la marque était prévue.

Citation de: Otto Fokusse le Mars 13, 2012, 12:20:52
Nan mais le plus simple c'est d'allumer le rectangle du collimateur central, si et seulement si il existe un contour net qui passe à l'intérieur. On s'en fiche qu'il y ait d'autres parties de l'image qui soient aussi dans le plan de netteté.

Avec un Leica M on est aussi obligé de faire le point au centre et de recadrer...

Et les problèmes de parallaxe à PO tu en fais quoi?

En tout cas dans le test du 50mm f0,95 le testeur semblait dire qu'il n'avait pas éprouvé de difficultés particulières pour faire la MAP, et vu la tolérance de MAP de cette optique à PO c'est plutôt rassurant... (Sur un Leica M9 c'est par exemple une bonne MAP avec un 50 Noctilux est loin d'être évident).
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