D800 : 36Mpx pour quoi faire ?

[VOLAPUK]

Que tu n'aies pas voulu du D800 est ton droit, mais il faudrait que tu arrêtes de colporter des idées fausses, surtout que tu n'as pas l'air d'avoir eu le boitier dans les mains assez longtemps pour en juger.

Et il faut arrêter de dire que le 24-70 est à la rue... Il a une légère faiblesse dans les angles, mais il faut être à 100% pour la voir... Autrement dit on ne s'en aperçoit même pas. Quant-à la sensibilité mauvaise à haut iso, ça me fait marrer  Surtout quand une majorité de tests donnent le D800 plus propre  Je tire du 12800 propre à l'aise, et de temps en temps du 25600 quand la lumière s'y prête.
Le seul point négatif est la rafale. Mais là il n'y a que les photographes de sport qui seront impactés... Et de toute façon un futur boitier devrait amener plus de polyvalence sur ce point.

Je ne suis pas rentré dans le débat pour ne pas nourrir le troll, mais je partage le point de vue de Zinzin : tu viens nous em** sur l'idée qu'un des deux boitiers serait plus polyvalent, parce que l'autre "ilatrodepixelskikoolol", pour te rassurer de ton switch à contre temps. Tu vas jusqu'à nier la réalité du niveau de bruit et de la dynamique... Tu vas m'accuser de troller les fils Canon, mais tu noteras qu'à aucun moment je ne vais critiquer le 5D3, j'expliquais (en pissant dans un violon) pourquoi il y a des différences de dynamique et pourquoi il faudrait arrêter de comparer les deux boitiers. Mes posts sont informatifs et techniques, les tiens ne sont que préjugés.

SeRac, as tu compris que ce n'était pas moi qui avait écrit ces propos justement mais Sebmansoros ? Le même qui me traite de clown etc...

[4mpx]

Ne nous dites pas que c'était à main levée ! 

Quand il faut poiroter des heures, j'utilise un monopode ou un trepied.
Ici, c'etait avec monopode (puree, il faisait froid !).

[VOLAPUK]

Oui et alors je ne vois pas ou tu veux en venir. Je persiste et signe Je donne mon avis et je n'insulte personne, je n'attaque pas la personne, c'est là toute la différence.

Moi non plus mais si on me traite de "demeuré" etc... je ne me laisse pas faire

[SeRaC]

SeRac, as tu compris que ce n'était pas moi qui avait écrit ces propos justement mais Sebmansoros ? Le même qui me traite de clown etc...

Il y a des options pour citer sur le forum, c'est plus clair. Et quel était l'intérêt de citer ses propos ? À part relancer les tirs croisés.

[grosnoob06]

Punaise 4MpX... wow... ça décape.  je me suis pris une écharde dans l'oeil tellement ça pique ! 

Enfin je ne vais pas couper les cheveux en quatre, je l'affirme haut et fort... je suis amoureux de ce nouveau NIKON... je vais me marier avec et nous aurons plein de pellicules (ah merde ça j'en ai déjà... merci head & shoulders  )





et ma copine de son P510... 

[grosnoob06]

parait que ça filme aussi... 

http://www.youtube.com/watch?v=rNttprSOgS0&feature=youtu.be

bon, pas de balance des blancs, et comme il y a un store rouge orangé en plein soleil au dessus de nous... c'est juste pour apprécier le Bokeh en vidéo. C'est salement compressé sur youtube mais bon... ça donne une idée.

[jmporcher]

tain grosnoob06! en regardant ton extrait de vidéo, je tombe sur un shoot d'un italien dans un train, et crac, je me retrouve sur Itune à acheter la BO, savoir le "Folk Singer, de Muddy Waters. Tu me coute cher à la fin!!

[grosnoob06]

  tu rigoles ? je te rends service à ce niveau... le blues, rien de tel ! Continue donc avec John Lee Hooker...

[jmporcher]

tu rigoles ? je te rends service à ce niveau... le blues, rien de tel ! Continue donc avec John Lee Hooker...

déjà fait, non mais!

[bolek]

Avoir 36mpix pour chasser les piafs c'est vraiment le pied quand meme.  
Ce matin, un oiseau serpent (Anhinga d'Australie) sortait de nulle part derriere une dune et de l'autre cote de la riviere pour lancer sa proie avant de l'avaler. Malgre les 1020mm que j'avais entre les mains a ce moment-la, la tete du piaf restait desesperement petite dans le cadre. Mais il fallait quand meme saisir l'action.
En recadrant l'image a la maison, il me reste toute de meme 9mpix dans le fichier final : ouf !

Cadrage d'origine
#1

Comment on obtient 1020mm ?
un 600mm + doubleur donne 1200mm mais pour 1020 je donne ma langue au chat.
Photo superbe comme toujours.

[Jojomigrateur]

600 X 1,7 = 1020..;;

[bolek]

Et oui.
Merci

[Sebmansoros]

A part les 36MP qui ne servent à rien, qu'est-ce que Nikon à amélioré sur son D800 par rapport au D700? En tout cas pas le bruit de fonctionnement, la dynamique en basse sensibilité et c'est tout. On pourrait appeler ce boitier: La grande illusion, non?

[MarcF44]

A part les 36MP qui ne servent à rien, qu'est-ce que Nikon à amélioré sur son D800 par rapport au D700? En tout cas pas le bruit de fonctionnement, la dynamique en basse sensibilité et c'est tout. On pourrait appeler ce boitier: La grande illusion, non?

Non, en fait presque tout a été amélioré :

-Dynamique
-Sensibilité
-Finesse d'image
-Couleurs en Bdb auto
-Ergonomie de réglage du mode AF (j'y croyais pas mais une fois qu'on y a gouté...)
-Viseur 100% avec des cadres ajustables etc.
-Plus léger
-Bruit plus sec au déclenchement et mode Q pour gagner un peu en bruit
-Double slot de carte (CF+SD)
-Port USB3
-Vidéo

Le D700 reste un boitier de très grande qualité mais le D800 le fait progresser sur tous les points, a chacun de juger si l'écart de prix encore conséquent vaut le coup mais c'est une autre histoire...

[SeRaC]

Non, en fait presque tout a été amélioré :

-Dynamique
-Sensibilité
-Finesse d'image
-Couleurs en Bdb auto
-Ergonomie de réglage du mode AF (j'y croyais pas mais une fois qu'on y a gouté...)
-Viseur 100% avec des cadres ajustables etc.
-Plus léger
-Bruit plus sec au déclenchement et mode Q pour gagner un peu en bruit
-Double slot de carte (CF+SD)
-Port USB3
-Vidéo

Le D700 reste un boitier de très grande qualité mais le D800 le fait progresser sur tous les points, a chacun de juger si l'écart de prix encore conséquent vaut le coup mais c'est une autre histoire...

Laisse tomber, tu ne fais que répéter ce qu'on lui a dit 100 fois...

Blague à part, je trouve le D800 bien moins bruyant que mon D700, le son est plus feutré.

[Mopetshow]

On aurait pu rajouter l'autofocus aussi. Mais SeRac a raison, je ne sais pas ce qu'il faut à Sebmansoros pour considérer qu'il y a de réelles avancées. Un boitier sur mesure pour lui sans doute.

Laisse tomber, tu ne fais que répéter ce qu'on lui a dit 100 fois...

Blague à part, je trouve le D800 bien moins bruyant que mon D700, le son est plus feutré.

[4mpx]

On aurait pu rajouter l'autofocus aussi. Mais SeRac a raison, je ne sais pas ce qu'il faut à Sebmansoros pour considérer qu'il y a de réelles avancées. Un boitier sur mesure pour lui sans doute.

Il faut sauter une generation de boitier : j'ai pris une grosse claque en passant du D2Hs au D800 !
Donc pour le D700, il faudra attendre le Dxyz a 110mpix et 260 AF-points...

[VOLAPUK]

On aurait pu rajouter l'autofocus aussi. Mais SeRac a raison, je ne sais pas ce qu'il faut à Sebmansoros pour considérer qu'il y a de réelles avancées. Un boitier sur mesure pour lui sans doute.

Peut être la fiabilité, une meilleure colorimétrie, de meilleurs jpegs, un mode silencieux comme le 5D3, pas de flous de bougé, utiliser des vitesses lentes à mains levées, ne pas changer son ordinateur, utiliser des UGA sans le mode crop 1,2, encore plus de collimateurs en croix comme le 5D3, 6 images/s ...

Mais là je déc... vraiment ! La preuve : on fait la même pour le 5D3

Peut être ne pas envoyer son boitier au sav pour éviter les fuites de lumières, des jpegs moins lissés à 100 isos, une meilleure définition comme le D800, une meilleure dynamique comme l'exmor de Sony, un mode crop 1,2, une sortie HD pour la vidéo...

Bref, pleins de raisons d'attendre. Mais au final, ces nouveaux boitiers sont bien supérieurs à leurs prédécesseurs quand on les a essayés

[Aria]

Volapuk, plus tu postes des messages et plus ceux-ci deviennent clownesques...je ne vais pas émunérer ta liste de points à améliorer ou à changer ou à enlever mais je ne pense pas que tu aies serieusement testé ce D800.

Juste un passage de ta part en somme pour balancer un post qui n'a qu'une conclusion bateau qui n'a rien à voir avec les soucis cités précédement, puisque si ces soucis sont avérés je ne vois pas comment on pourrait faire des photos et les traiter (à ce compte là tu peux rajouter par exemple, pour le MkIII un bon calage de l'AF pour les soucis de photos floues...facile !!).

Fais gaffe, tu ressembles de plus en plus au clown de service qui se trimbale dans le forum pour poster des messages niveau "secret story".

Bonne journée quand même...

[MarcF44]

Peut être la fiabilité, une meilleure colorimétrie, de meilleurs jpegs, un mode silencieux comme le 5D3, pas de flous de bougé, utiliser des vitesses lentes à mains levées, ne pas changer son ordinateur, utiliser des UGA sans le mode crop 1,2, encore plus de collimateurs en croix comme le 5D3, 6 images/s ...

Mais là je déc... vraiment ! La preuve : on fait la même pour le 5D3

Peut être ne pas envoyer son boitier au sav pour éviter les fuites de lumières, des jpegs moins lissés à 100 isos, une meilleure définition comme le D800, une meilleure dynamique comme l'exmor de Sony, un mode crop 1,2, une sortie HD pour la vidéo...

Bref, pleins de raisons d'attendre. Mais au final, ces nouveaux boitiers sont bien supérieurs à leurs prédécesseurs quand on les a essayés

Ces histoires de crop 1,2, angles mous, flous de bougés et changement d'ordinateur sont des légendes urbaines de forums colportées par des gens craintifs qui n'ont jamais utilisés ce matériel ou qui se sont fait influencer par certains édito racoleurs...

Toutes mes optiques sont meilleures sur mon D800E que sur mon D700 sur l'image finale...C'est un peu plus lent à ouvrir et traiter dans l'ordinateur quand on fait du RAW mais en pratique cela ne change pas le temps passés à traiter ces fichiers pour moi. (Soit on fait un lot "standard" et on va faire autre chose pendant que l'ordi bosse soit on fait du post traitement et l'opérateur est plus lent que la machine dans ce cas)

Quant à la fiabilité d'un boitier on ne la mesurera que dans la durée et ce quelque soit la marque mais en général le grand public n'aura jamais les chiffres...

[Tonton-Bruno]

Toutes mes optiques sont meilleures sur mon D800E que sur mon D700 sur l'image finale...

Cela, c'est logique, mais le problème n'est pas là.

Le problème induit par la plus forte densité de pixels, c'est la plus forte différence de résolution entre le centre et les bords.

J'avais mis en évidence ce problème avec les courbes DXO du D3x comparées à celles du D3.

La courbe du D3X est meilleure sur toute l'image, mais le sentiment d'homogénéité est moins bon : 40% de différence au lieu de 30%

Ce n'est pas forcément catastrophique, mais il ne faut pas non plus nier ce phénomène, bien réel, et certainement amplifié avec le D800E, sur lequel on atteindra sans doute près de 45% de différence lorsque les courbes seront publiées.

[grosnoob06]

Tiens j'avais pas pensé à ça, j'ai hâte d'avoir mes autres optiques pour vérifier ce que tu avances... vu que là, à part mon petit 50mm (bluffant pour le prix rikiki)... et que ce n'est pas flagrant avec.

Pour ce qui est du PC plus puissant, je ne vais pas dire le contraire, ça améliore bien les choses, ne serait-ce qu'ouvrir un fichier NEF dans lightroom, si t'as pas une machine de guerre (j'ai testé un PC "standard" pour voire, ça rame bien) .... bof bof... perso j'ai les PC qui vont bien. Mais bon, après faut bien qu'il y ait des contraintes quand on augmente autant la taille des fichiers.

Pour le reste des pseudos problèmes, je rigole... on retrouve ça partout à chaque sortie et ça relève souvent de fantasmes et rumeurs, un FUJI sort, paf, les sujets sur la fiabilité ressortent, un Canon, itou... etc...

Et t'as toujours les éternels indécis qui attendront 10 sorties d'appareils, hésiteront, et au final, n'achètent rien parce qu'ils attende une énième évolution qui pourrait hypothétiquement les combler... souvent ils ne savent même pas ce qu'ils veulent... tu les vois en magasin, les anciens du catalogue CAMIF, qui venaient en auditorium spécialisé, te casser les couilles avec 10 CD de la revue du son, écouter 100 système pour au final acheter une mini chaîne Aïwa pourrie sur laquelle je ne ferai pas l'affront à mon chat d'écouter quoi que ce soit avec. Les mêmes qui viennent en magasin acheter une TV LCD en te demandant s'il ne vaut pas mieux attendre les LED, et quand les LED sortent ils te demandent s'il ne vaut pas mieux attendre les TV 3D... et quand les TV 3D arrivent, est-ce qu'il n'est pas préférable d'attendre les TV 3D sans lunettes...

Pour ces éternels indécis, il est urgent d'attendre et de surtout ne rien acheter, ils risqueraient ensuite de casser les couilles au vendeur à vie... faute d'avoir trouvé leur Graal

[geargies]

  hs: à mon avis le petit blond, il est pas très fan du coiffeur..

[VOLAPUK]

Volapuk, plus tu postes des messages et plus ceux-ci deviennent clownesques...je ne vais pas émunérer ta liste de points à améliorer ou à changer ou à enlever mais je ne pense pas que tu aies serieusement testé ce D800.

Juste un passage de ta part en somme pour balancer un post qui n'a qu'une conclusion bateau qui n'a rien à voir avec les soucis cités précédement, puisque si ces soucis sont avérés je ne vois pas comment on pourrait faire des photos et les traiter (à ce compte là tu peux rajouter par exemple, pour le MkIII un bon calage de l'AF pour les soucis de photos floues...facile !!).

Fais gaffe, tu ressembles de plus en plus au clown de service qui se trimbale dans le forum pour poster des messages niveau "secret story".

Bonne journée quand même...

Aria, tu es bien gentil mais tu as quelques soucis récurrents de compréhension. Alors dit plus lentement : mon post rappelait avec humour les défauts (soit disants ou réels) que certains trouvent aux D800/5D3 et qui les empêcheraient de sauter le pas (échange de posts avec Sebmansoros). Et ma conclusion était que quelle que soit la réalité de ces défauts, les D800/5D3 sont supérieurs aux D700/5D2.

Il parait que la pratique des mots croisés facilite la mobilité intellectuelle. Je dis ça, je dis rien hein 

Bonne journée à toi aussi

[MarcF44]

Cela, c'est logique, mais le problème n'est pas là.

Le problème induit par la plus forte densité de pixels, c'est la plus forte différence de résolution entre le centre et les bords.

J'avais mis en évidence ce problème avec les courbes DXO du D3x comparées à celles du D3.

La courbe du D3X est meilleure sur toute l'image, mais le sentiment d'homogénéité est moins bon : 40% de différence au lieu de 30%

Ce n'est pas forcément catastrophique, mais il ne faut pas non plus nier ce phénomène, bien réel, et certainement amplifié avec le D800E, sur lequel on atteindra sans doute près de 45% de différence lorsque les courbes seront publiées.

On en revient toujours à la même incompréhension des gens sur ce genre de comparatifs et sur ce boitier...

1-Soit on compare à toutes autres choses égales et alors on peut faire des images identiques à avant si on le veut (au pire on enlève l'accentuation tout court ou même on floute en P/T, cela peut être automatisé y compris la réduction en sortie à 12Mp)

2-Soit on veut le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crémière et là effectivement pour faire un tirage géant de 36Mp nets il vaut mieux sortir le trépieds, sélectionner des objectifs adaptés à cette cible etc.

Enfin je ne fait que donné mon ressenti après quelques années au D700 et presque 1 mois au D800 (dont 1 semaine avec les deux pour comparer)...

Pour les courbes que tu montres, je pense que si en pratique la plupart des utilisateurs de D800 ne se sont pas plaint de cela c'est que :

-lorsqu'on s'intéresse vraiment à ce qui est capturé dans un coin on prend soin à la prise de vue à ce qu'il soit net (en choisissant les objectifs et réglages ad hoc) et si le tirage est net avec un D700 il le sera aussi au D800 pour la même taille de tirage.
-pour un sujet où les coins sont dans le bokeh il n'y a pas de débat
-pour les autres cas je pars du principe que ce n'est pas important (sinon se référer au cas 1)