Problème d'autofocus sur le D4

Démarré par ji-em, Janvier 16, 2013, 12:05:08

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Stef11r

#100
Janvier 20, 2013, 17:40:00
C'est possible, et cela correspond bien aux résultats évoqués plus haut...
Personnellement il est extremement rare que j'utilise le stabilisateur sur le 500

arno06

#101
Janvier 20, 2013, 19:59:33
Citation de: Gilopix le Janvier 20, 2013, 17:11:29
Sur mon D4, l'AF est fabuleux sur les 4999 photos sur 5000 rapportées du Kenya. Sur la 5000e, en mode AFC et avec le TC17, je n'ai jamais pu faire la map sur un élanion blanc quasi immobile.

J'ai du enlever le TC et cropper sur la photo faite avec D4 + 500/4. Je n'avais jamais eu ça avant avec le D700.

En rentrant, après essais sur lensalign, il apparait que c'est le VR qui est la cause du flou (1/800e pour une focale de 850mm). Les résultats sont parfaits avec VR OFF et flous avec VR ON. C'est peut-être une piste ? parmi d'autres.

Le crop 100% de la photo floue

Je pense que si Nikon avait des boitiers qui produisaient des erreurs d af de l ordre de 1/5000 tout le monde serait content....

gebulon

#102
Janvier 21, 2013, 14:58:03
Bonjour,
Je vais essayer de répondre un peu à tout le monde,
et je vous rappel que ce n'est que Mon avis et Mon retour d'expérience et je compare le D4 au D3s et 1DmK4
sur 500mm fixe de la marque.

Tout d'abord je ne dis pas qu'il est impossible de faire de l'animalier avec un D4 mais que j'obtiens des résultats
irréguliers en matière de MAP et beaucoup de déchets par rapport à mes boitiers précédents.
Encore heureux qu'avec un boitier à 5000€ on arrive à faire des images nettes !

[at]  M Pierred2x:
J'ai discuté avec 4mpx qui constate les même décalage d'af sur une série d'images d'un même sujet en AF-C et
il m'a répondu que le Lock on sur 5 annulait ce problème. (pas pour moi)

[at] Phil91760:
mon plus gros problème est la stabilité de l'af sur des sujets immobiles en AF-C
(un oiseau sur un perchoir entre deux déplacements par exemple)

[at]  Tonton Bruno: des oiseaux en vol à 25m ne m'intéressent pas sauf si c'est du Pygargue  ;D ;)
il y a bien d'autres forums francophones ou non ou l'on se plaint de l'af du D4.

[at] Barderaz:
tu peux me croire je n'ai pas finis de me remettre en question, et la pour l'instant c'est moi qui m'adapte au boitier
plutôt que l'inverse, et pour moi, cela ne doit pas aller dans ce sens...
Pour les déchets chacun voit comme il veut mais avec le D3S c'était proche de zéro...

[at] Gilopix:
Le VR sur une mire c'est une chose, perso j'ai également rencontré des problèmes d'accroche et de stabilité avec
le TC17 et 500mm (200 tofs de butor floues et un AF-C qui patinait, je déclenchais quand il se stabilisait, j'aurais du
passer en AF-S, mais je n'ai pas eu cette présence d'esprit. (trepied et pleine lumière)

Enfin je ne cherche à convaincre personne, je n'ai aucune prétention,
je sais comment j'utilise mon matos et je n'ai pas changé de méthode sur mes 1Dmk4 et D3S,
seul le D4 me pose problème.
Je veux bien me remettre en question, mais cela fait des mois que je bosse la dessus,
l'echange de mes boitiers a porté ces fruits car les décalages et divers problèmes d'instabilités ont été réduits très significativement.(nouveau firmware au même moment...)

Il n'en reste pas moins que, pour moi, l'AF-C n'est pas parfait.
Il est effectivement bien plus rapide que celui du D3S, accroche de folie avec peu de lumière
mais il est aussi bien plus instable et produits bien plus de déchets, ce qui m'oblige à multiplier les shoots
d'un même sujet pour assurer.

Enfin pour finir quelques exemples:
sur les deux portraits a suivre AF-C D9 la première est nette,
la seconde la map est en avant...

gebulon

#103
Janvier 21, 2013, 14:58:52
2

gebulon

#104
Janvier 21, 2013, 15:07:14
Mais quand cela fonctionne,
ou que je suis moins une buse (choisir la bonne formule en fonction du lecteur  ::) )

PS: je travaille toujours avec les col excentrés, en AF-C, pas de recadrage ou crop.

Tonton-Bruno

#105
Janvier 21, 2013, 16:25:06
Citation de: gebulon le Janvier 21, 2013, 14:58:03
Enfin pour finir quelques exemples:
sur les deux portraits a suivre AF-C D9 la première est nette,
la seconde la map est en avant...

C'est complètement anormal.

As-tu contacté le SAV en envoyant ce genre de photos ?

si tu peux te dépalcer jusqu'à l'Espace Nikon, tu pourras mieux expliquer ton problème, tout à fait anormal.

gebulon

#106
Janvier 21, 2013, 16:41:59
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 21, 2013, 16:25:06
C'est complètement anormal.

As-tu contacté le SAV en envoyant ce genre de photos ?

si tu peux te dépalcer jusqu'à l'Espace Nikon, tu pourras mieux expliquer ton problème, tout à fait anormal.

cela fait depuis le mois de mai que mes boitiers vont au SAV (4 passages en tout).
J'ai obtenu le remplacement des deux boitiers à force de mail et coup de fil en fin d'année.
Les clichés postés ici sont fait avec les nouveaux apn...

Gé

jeanbart

#107
Janvier 21, 2013, 17:04:52
Pour ma part avec mes boitiers je n'ai pas une grande confiance dans le suivi des collimateurs excentrés, que ce soit le D200, D300, D3,...

Est-ce que la variation du point est indiqué dans viewnx2 ?
La Touraine: what else ?

arno06

#108
Janvier 21, 2013, 17:09:30
Citation de: jeanbart le Janvier 21, 2013, 17:04:52
Pour ma part avec mes boitiers je n'ai pas une grande confiance dans le suivi des collimateurs excentrés, que ce soit le D200, D300, D3,...

Est-ce que la variation du point est indiqué dans viewnx2 ?

Cela marche très bien tant qu on utilise pas le capteur extreme comme capteur actif alors la on peut facilement se retrouver avec le genre de photos flou qu on a vu au dessus.
Toujours laisser le nombre de colim nécessaire autour du colim principal sélectionné....

gebulon

#109
Janvier 21, 2013, 17:26:32
Citation de: jeanbart le Janvier 21, 2013, 17:04:52
Pour ma part avec mes boitiers je n'ai pas une grande confiance dans le suivi des collimateurs excentrés, que ce soit le D200, D300, D3,...

Est-ce que la variation du point est indiqué dans viewnx2 ?
tu peux ouvrir mes tofs sous nx j'ai volontairement laissé les exifs,
su la une le col est sur le visage (bord limite droit)
sur la second prise juste apres, pas de collimateur d'affiché.
Pour autant j'ai des images ou le col n'apparait pas ss nx et l'image est bien nette...

Pierred2x

#110
Janvier 21, 2013, 17:36:20
Citation de: gebulon le Janvier 21, 2013, 14:58:03
Bonjour,
[at]  M Pierred2x:
J'ai discuté avec 4mpx qui constate les même décalage d'af sur une série d'images d'un même sujet en AF-C et
il m'a répondu que le Lock on sur 5 annulait ce problème. (pas pour moi)


Si 4mpx est d'accord avec toi, alors je suis bien obligé de relativiser mes propos.
Par contre si on ne parle que de problème d'instabilité du point en AF-C mono collimateur, je crois que sa sensibilité se règle. De mémoire sur le D300, certains avaient le problème inverse: un point pas assez sensible, et l'ayant fait règler (Je me demande si c'est pas JMS d'ailleurs) ils l'avaient cette fois ci trouvé légèrement instable. Ceci ne prévalent pas d'une éventuelle instabilité avec les collimateurs assistants.

jeanbart

#111
Janvier 21, 2013, 18:00:10
Citation de: gebulon le Janvier 21, 2013, 17:26:32
tu peux ouvrir mes tofs sous nx j'ai volontairement laissé les exifs,
su la une le col est sur le visage (bord limite droit)
sur la second prise juste apres, pas de collimateur d'affiché.
Pour autant j'ai des images ou le col n'apparait pas ss nx et l'image est bien nette...

Je les avais effectivement ouvertes dans NX2, mais LR3 a "mangé" une partie des infos, d'où ma question.
Merci pour ta réponse.
La Touraine: what else ?

ji-em

#112
Janvier 21, 2013, 19:15:30
Bonsoir,

Je signe des deux mains, les écrits de Gébulon ... Il décrit très exactement mes déboires aussi.
Souvent même, j'ai le collimateur affiché exactement là où je voulais faire la mise au point ... et ... l'image est floue !
Comme lui aussi, j'utiliser beaucoup les collimateurs extérieurs pour décentrer mes sujets ...
Comme lui aussi, j'ai l'impression que même sur des scènes arrêtées, l' AF flotte ... et ne peut se décider à se "caler" sur l'un ou l'autre point ... peu importe le choix du Lock-on.

Comme Gebulon aussi, j'ai aussi tendance à chercher chez moi, l'origine de ces images  imparfaites. Mais là ... après trois mois d'essaies sans succès, j'ai décidé d'aller toquer à la porte de Nikon. Et si j'en avais l'argent ... je me paierais bien un petit voyage au Japon pour me faire expliquer ... et faire contrôler sérieusement tout mon matos.

Lors de mon dernier envoi au SAV de Nikon Suisse, il leur a fallu 2 semaines pour faire la réparation (suite d'une chute du boîtier) ... et il a fallu trois mois et quatre revois du boîtier pour qu'ils décident enfin de remplacer aussi le capteur qu'ils n'avaient toujours pas réussi à nettoyer ! ... Confiance ? ... Je vous assure que je n'en ai plus trop !

Mais des retours d'expériences comme les vôtres peuvent fort bien inspirer les SAV et le fabricants à
prendre leur clientèle un peu plus au sérieux ... et à réaliser qu'ils ont eux aussi, pas mal à gagner !
En ce sens ... merci pour votre participation à ce fil ... qui pourrait fort bien durer encore un petit peu ... En effet, il n'y a pas que sur Chassimages que l'on parle des problèmes d'AF de ce fameux D4 ... hélas.

ji-em

Sebmansoros

#113
Janvier 22, 2013, 09:49:20
Ca explique peut-être le fait qu'aux bords des stades on voit surtout du blanc. ;D

claudius73

#114
Janvier 22, 2013, 10:35:14
Bonjour à tous

Pour moi aussi des problèmes d' AF

J' ai fait énormément de test, réglage mire grande distance , courte distance et toujours du mal à regler

Mais j' ai un problème que je n' arrive pas à comprendre

Voila 2 images de RG une prise à travers d' une baie vitrée et l ' autre baie vitrée ouverte

Celle de la baie vitrée est nettement meilleurs

Vos explication m' intéressent

J' ai bien sur  beaucoup d' essais avec baie ouverte et fermée et celles baie fermée sont toujours meilleurs

Merci d' avance

Claude

claudius73

#115
Janvier 22, 2013, 10:36:21
sans la vitre

Stef11r

#116
Janvier 22, 2013, 10:40:38
sur que là c'est mou du genou :)
Par contre cette histoire de vitre ???

Bernard2

#117
Janvier 22, 2013, 11:11:22
Citation de: claudius73 le Janvier 22, 2013, 10:35:14
Bonjour à tous

Pour moi aussi des problèmes d' AF

J' ai fait énormément de test, réglage mire grande distance , courte distance et toujours du mal à regler

Mais j' ai un problème que je n' arrive pas à comprendre

Voila 2 images de RG une prise à travers d' une baie vitrée et l ' autre baie vitrée ouverte

Celle de la baie vitrée est nettement meilleurs

Vos explication m' intéressent

J' ai bien sur  beaucoup d' essais avec baie ouverte et fermée et celles baie fermée sont toujours meilleurs

Merci d' avance

Claude


Il ne te reste plus qu'à faire découper un filtre dans ta baie vitrée... ;)
Ceci dit ta constatation sur le rouge gorge me fait penser à l'essai de Sylvatica sur les cibles rouges

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,174237.msg3620975.html#msg3620975

Peut être qu'à travers ta baie le filtrage du rouge corrige le pb?

claudius73

#118
Janvier 22, 2013, 11:18:15
Citation de: Bernard2 le Janvier 22, 2013, 11:11:22
Il ne te reste plus qu'à faire découper un filtre dans ta baie vitrée... ;)
Ceci dit ta constatation sur le rouge gorge me fait penser à l'essai de Sylvatica sur les cibles rouges

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,174237.msg3620975.html#msg3620975

Peut être qu'à travers ta baie le filtrage du rouge corrige le pb?
Bonjour Bernard 2
Mon problème c'est que  j' ai fait des essais sur d' autres sujets vert en l' occurrence c' est la même chose   ???
Claude

rascal

#119
Janvier 22, 2013, 11:25:22
 [at] claudius : je ne suis pas un spécialiste nikon, mais... SAV...

même un vieux matos d'entrée de gamme fait mieux que ça.

problème de calage AF ? je ne sais pas, je ne vois pas de F ou B focus, tout est mou/flou...

Stef11r

#120
Janvier 22, 2013, 11:30:03
As tu essayé une prise de vue en LiveView pour comparer ?
Si dans les mêmes conditions la photo est nette en Liveview et floue en AF phase, c'est qu'il y a effectivement un soucis d'AF
Ce qui signifie micro réglages voire SAV....

Sebmansoros

#121
Janvier 22, 2013, 17:26:38
J'ai fait aujourd'hui la mème constatation, plus nette au travers de la vitre, mais sur des oiseaux aussi et là il faut se méfier car les mouvements des cest petites bêtes sont très rapide. Faire le même essai sur une cible fixe serait plus logique.

claudius73

#122
Janvier 22, 2013, 17:42:27
Citation de: Sebmansoros le Janvier 22, 2013, 17:26:38
J'ai fait aujourd'hui la mème constatation, plus nette au travers de la vitre, mais sur des oiseaux aussi et là il faut se méfier car les mouvements des cest petites bêtes sont très rapide. Faire le même essai sur une cible fixe serait plus logique.
Bonsoir,

Je l' ai fait aussi sur les boules de graisse , même résultat, j' ai préféré montrer le RG plus sympa   ;)

Claude

Sebmansoros

#123
Janvier 22, 2013, 17:52:52
J'ai oublié de prèciser avec le D800E et non D4.

Pierred2x

#124
Janvier 22, 2013, 18:23:07
Ben c'est normal non? Le D800E à qui il manque le filtre passe bas, marche mieux quand on en rajoute un devant!  ;D ;D ;D
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