Le reflex est mort...

Démarré par Cramedamuas, Mars 05, 2010, 12:54:13

« précédent - suivant »

OMnex5

Citation de: P!erre le Mars 05, 2012, 15:50:48
Tiens, cela me rappelle que lorsque le CD est arrivé, on a lu (vers 1982 - 1983) que le disque vinyle était mort, dans des phrases du genre : Les progrès incessants de l'électronique et du laser aboutiront bientôt et inévitablement, à mon avis, à l'abandon de ce dinausore* qu'est le mécanisme mécanico-plastico-électrico-électronique vinyle...N'en déplaise aux fanatiques et aux professionnels du son, et rendez-vous dans quelques années, la complexité de cette technologie est d'avance condamnée !

Cette "mort" dure encore... Car depuis les années 2000, il y a un regain d'intérêt du vinyle, dont les ventes augmentent, tandis que celle des CD diminuent.

    ;D

* j'ai laissé l'orthographe originale.

Et dans le même temps, Technics stoppe la fabrication de l'  excellente et cultissime  platine SL1200.
Trop chère à produire et trop solide.

FredEspagne

Pour Sony en tous cas, c'est clair, ils ne vont plus produire de boitiers à viseur optique, ni en APSC ni en FF.
Je salue le courage de cette société à entrer de plein pied dans le XXIéme siècle en faisant table rase du passé. N'en déplaise à certains (beaucoup?), je persiste à croire que c'est un progrès et que la prédominance de Sony dans le domaine des capteurs qu'ils revendent à d'autres marques bien connues va se prolonger avec la vente d'EVF à ces même marques et à d'autres qui n'ont pas voulu prendre ce virage à temps.
Quand Sony sortira un EVF 4k (2013), vous verrez les jaunes et les rouges pleurer pour que Sony leur fournisse le même et il n'est pas sûr que Sony ait la même politique que pour les capteurs (tout le monde servi au même moment), je les verrais très bien livrer les EVF de la génération précédente et se réserver à son usage les tous derniers, ce qui fera, pour le coup, gricer pas mal de dents chez Nikon, Canon et Pentax.
Pour les rassurer quand même, je dirais qu'il n'auront que 10-12 mois à attendre pour être à niveau avec ceux de Sony ou bien ils changeront de marque si ils veulent être à la pointe du progrès. Sony va refaire à ses concurrents ce que les japonais ont fait aux européens dans les années 1950-1960. Qui se souvient du nom des fabriquants français et allemands de cette époque qui se croyaient dominants sur leurs certitudes basées sur leur grande expérience? De toute ces marques, seul Leica a survécu mais doit se contenter aujourd'hui d'un marché de niche accessible uniquement aux plus fortunés. Ses produits les plus accessibles n'étant que des appareils Panasonic rebadgés avec des logiciels Adobe en plus pour les différencier des originaux et justifie rainsi la différence de prix en plus de la pastille rouge.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Bernard2

Citation de: P!erre le Mars 05, 2012, 15:50:48
Tiens, cela me rappelle que lorsque le CD est arrivé, on a lu (vers 1982 - 1983) que le disque vinyle était mort, dans des phrases du genre : Les progrès incessants de l'électronique et du laser aboutiront bientôt et inévitablement, à mon avis, à l'abandon de ce dinausore* qu'est le mécanisme mécanico-plastico-électrico-électronique vinyle...N'en déplaise aux fanatiques et aux professionnels du son, et rendez-vous dans quelques années, la complexité de cette technologie est d'avance condamnée !

Cette "mort" dure encore... Car depuis les années 2000, il y a un regain d'intérêt du vinyle, dont les ventes augmentent, tandis que celle des CD diminuent.

 
Si tu appelles durer encore être une niche... ;) Certains ont ressorti le même type d'argument au début de la vidéo numérique en parlant du regain d'intérêt du super 8 (dans les milieux "branchés", tout comme le holga et autres) alors que ce ne sont que des effets de mode. Tout comme l'argentique (labo) aujourd'hui. Des petits soubresauts sans signification statistique.
et en ce qui concerne la baisse des ventes de CD, ne pas confondre désintérêt du public avec le téléchargement légal et illégal qui le remplace mais c'est toujours de la musique numérique.

Bernard2

Citation de: FredEspagne le Mars 11, 2012, 00:19:24
Pour Sony en tous cas, c'est clair, ils ne vont plus produire de boitiers à viseur optique, ni en APSC ni en FF.
Je salue le courage de cette société à entrer de plein pied dans le XXIéme siècle en faisant table rase du passé. N'en déplaise à certains (beaucoup?), je persiste à croire que c'est un progrès et que la prédominance de Sony dans le domaine des capteurs qu'ils revendent à d'autres marques bien connues va se prolonger avec la vente d'EVF à ces même marques et à d'autres qui n'ont pas voulu prendre ce virage à temps.
Quand Sony sortira un EVF 4k (2013), vous verrez les jaunes et les rouges pleurer pour que Sony leur fournisse le même et il n'est pas sûr que Sony ait la même politique que pour les capteurs (tout le monde servi au même moment), je les verrais très bien livrer les EVF de la génération précédente et se réserver à son usage les tous derniers, ce qui fera, pour le coup, gricer pas mal de dents chez Nikon, Canon et Pentax.
Pour les rassurer quand même, je dirais qu'il n'auront que 10-12 mois à attendre pour être à niveau avec ceux de Sony ou bien ils changeront de marque si ils veulent être à la pointe du progrès. Sony va refaire à ses concurrents ce que les japonais ont fait aux européens dans les années 1950-1960. Qui se souvient du nom des fabriquants français et allemands de cette époque qui se croyaient dominants sur leurs certitudes basées sur leur grande expérience? De toute ces marques, seul Leica a survécu mais doit se contenter aujourd'hui d'un marché de niche accessible uniquement aux plus fortunés. Ses produits les plus accessibles n'étant que des appareils Panasonic rebadgés avec des logiciels Adobe en plus pour les différencier des originaux et justifie rainsi la différence de prix en plus de la pastille rouge.
Là je pense que tu te fais des illusions.
Sony est un industriel pour qui ses clients lui permettent de financer sa R&D et d'amortir ses investissements. Si ils font les "méchants" en ne servant pas leurs clients avec les derniers produits d'autres s'en chargeront.

Bernard2

Citation de: FredEspagne le Mars 11, 2012, 00:19:24
Pour Sony en tous cas, c'est clair, ils ne vont plus produire de boitiers à viseur optique, ni en APSC ni en FF.
Je salue le courage de cette société à entrer de plein pied dans le XXIéme siècle en faisant table rase du passé. N'en déplaise à certains (beaucoup?), je persiste à croire que c'est un progrès et que la prédominance de Sony dans le domaine des capteurs qu'ils revendent à d'autres marques bien connues va se prolonger avec la vente d'EVF à ces même marques et à d'autres qui n'ont pas voulu prendre ce virage à temps.
Quand Sony sortira un EVF 4k (2013), vous verrez les jaunes et les rouges pleurer pour que Sony leur fournisse le même et il n'est pas sûr que Sony ait la même politique que pour les capteurs (tout le monde servi au même moment), je les verrais très bien livrer les EVF de la génération précédente et se réserver à son usage les tous derniers, ce qui fera, pour le coup, gricer pas mal de dents chez Nikon, Canon et Pentax.
Pour les rassurer quand même, je dirais qu'il n'auront que 10-12 mois à attendre pour être à niveau avec ceux de Sony ou bien ils changeront de marque si ils veulent être à la pointe du progrès. Sony va refaire à ses concurrents ce que les japonais ont fait aux européens dans les années 1950-1960. Qui se souvient du nom des fabriquants français et allemands de cette époque qui se croyaient dominants sur leurs certitudes basées sur leur grande expérience? De toute ces marques, seul Leica a survécu mais doit se contenter aujourd'hui d'un marché de niche accessible uniquement aux plus fortunés. Ses produits les plus accessibles n'étant que des appareils Panasonic rebadgés avec des logiciels Adobe en plus pour les différencier des originaux et justifie rainsi la différence de prix en plus de la pastille rouge.
Et hormis le fait que la voie du mirorless est une voie logique, ne pas trop tresser de lauriers à Sony pour son "courage" quand même ;D
Sony n'a aucun arriéré en photo et aucune clientèle pro. Donc faire table rase n'est pas très difficile dans ce cas, d'autant plus que ses ambitions affirmées au début en reflex (être second très rapidement sur le marché) ont été bien trop optimistes. Sa seule possibilité était bien de percer par une autre voie, les avancées en capteurs et en visée électronique actuelles lui donnent cette opportunité.

gerarto

Enfin, aucun arriéré en photo... sauf pas mal d'années avec des compacts et des bridges bien avant la reprise de Minolta, sauf une solide expérience en vidéo y compris pro, sauf une certaine expérience en capteurs, sauf les ingénieurs de Minolta repris avec leur savoir faire...

Mais à part ça, non, vraiment aucun arriéré...

FredEspagne

C'est vrai. Sony a le défaut d'être avec Panasonic, la seule marque à avoir un mode vidéo utilisable par tous avec AF sérieux. Ils avaient annoncé qu'ils prenaient leur temps pour l'implanter sur leur boitier, ce temps a bien été utilisé.
L'EVF de l'A55 a choqué, celui de l'A77 beaucoup moins et quand ils verront celui de l'A99, à venir à l'automne, ils commenceront à baver de ne pas avoir la même chose sur leur boitier Canikon.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Patrice

Cela ne te viens pas à l'idée qu'il y a des gens qui ont du plaisir à composer leur photo au travers d'un beau viseur optique et qu'il en ont rien à faire de voir leur photo au travers d'une image d'interphone, même plus vraie que vraie..


gerarto

Citation de: patrice le Mars 11, 2012, 18:49:40
Cela ne te viens pas à l'idée qu'il y a des gens qui ont du plaisir à composer leur photo au travers d'un beau viseur optique et qu'il en ont rien à faire de voir leur photo au travers d'une image d'interphone, même plus vraie que vraie..

Ecoute, j'ai un appareil avec un viseur optique qui est sensé être parmi les tout meilleurs, sinon le meilleur (CI dixit...  ;) ).
Je pense donc savoir ce qu'est le plaisir de composer ma photo.

Alors si je te dis que mon prochain appareil aura certainement une "image d'interphone" et que j'en serai fort aise, ce n'est pas de la provocation mais bel et bien un constat fait sur autre chose que des idées toutes faites et non étayées par le petit essai qui va bien...

neptune

Il faut dire que la qualité de l'interphone qui équipe l'A77 est quand même impressionnante, bien mieux que le trou de serrure optique qui équipe 70 % des réflex...  ;D

OMnex5

Citation de: patrice le Mars 11, 2012, 18:49:40
Cela ne te viens pas à l'idée qu'il y a des gens qui ont du plaisir à composer leur photo au travers d'un beau viseur optique et qu'il en ont rien à faire de voir leur photo au travers d'une image d'interphone, même plus vraie que vraie..

C 'est bon, grâce à Patrice je sais quoi offrir à ma concierge pour ses étrennes. ;D

Bernard2

Citation de: gerarto le Mars 11, 2012, 15:54:47
Enfin, aucun arriéré en photo... sauf pas mal d'années avec des compacts et des bridges bien avant la reprise de Minolta, sauf une solide expérience en vidéo y compris pro, sauf une certaine expérience en capteurs, sauf les ingénieurs de Minolta repris avec leur savoir faire...

Mais à part ça, non, vraiment aucun arriéré...
Tu avais sans doute compris que je parlais de reflex. Et surtout de gamme pro (et donc de la clientèle qui va avec.)
la gamme compact  et bridge n'est en rien concernée par la "table rase" dont parlait FredEspagne
Et quand tu dois reprendre tout à zéro comme le disait FredEspagne, c'est une toute autre affaire quand tu as un passé long et donc un parc extrêmement important en objectifs chez les amateurs et chez les pros que lorsque tu as un historique quasi nul dans ce domaine. Donc le "courage" dont parlait FredEspagne est très relatif. C'était le seul sens de mon post.

luistappa

Citation de: FredEspagne le Mars 11, 2012, 00:19:24
Pour Sony en tous cas, c'est clair, ils ne vont plus produire de boitiers à viseur optique, ni en APSC ni en FF.
Je salue le courage de cette société à entrer de plein pied dans le XXIéme siècle en faisant table rase du passé. N'en déplaise à certains (beaucoup?), je persiste à croire que c'est un progrès et que la prédominance de Sony dans le domaine des capteurs qu'ils revendent à d'autres marques bien connues va se prolonger avec la vente d'EVF à ces même marques et à d'autres qui n'ont pas voulu prendre ce virage à temps.
Quand Sony sortira un EVF 4k (2013), vous verrez les jaunes et les rouges pleurer pour que Sony leur fournisse le même et il n'est pas sûr que Sony ait la même politique que pour les capteurs (tout le monde servi au même moment), je les verrais très bien livrer les EVF de la génération précédente et se réserver à son usage les tous derniers, ce qui fera, pour le coup, gricer pas mal de dents chez Nikon, Canon et Pentax.
Pour les rassurer quand même, je dirais qu'il n'auront que 10-12 mois à attendre pour être à niveau avec ceux de Sony ou bien ils changeront de marque si ils veulent être à la pointe du progrès. Sony va refaire à ses concurrents ce que les japonais ont fait aux européens dans les années 1950-1960. Qui se souvient du nom des fabriquants français et allemands de cette époque qui se croyaient dominants sur leurs certitudes basées sur leur grande expérience? De toute ces marques, seul Leica a survécu mais doit se contenter aujourd'hui d'un marché de niche accessible uniquement aux plus fortunés. Ses produits les plus accessibles n'étant que des appareils Panasonic rebadgés avec des logiciels Adobe en plus pour les différencier des originaux et justifie rainsi la différence de prix en plus de la pastille rouge.

J'ai un doute là, l'EVF utilisé par SONY de vient pas de chez EPSON... ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

gerarto

Citation de: luistappa le Mars 12, 2012, 02:11:05
J'ai un doute là, l'EVF utilisé par SONY de vient pas de chez EPSON... ;)

Des bruits ont courru que le viseur EVF première génération des A33/55 ait bien été conçu par Sony mais fabriqué en sous traitance par Epson. Mais à ma connaissance ça n'a jamais été confirmé officiellement, donc ce n'est probablement qu'une supposition.

De toute façon, si c'était de l'Epson, on le retrouverait ailleurs que chez Sony !

Le viseur des A65/A77 de dernière génération (OLED) est clairement 100% conception et fabrication Sony ! Et c'est d'ailleurs clairement indiqué par Sony dans sa communication.

Il ne faudrait d'ailleurs pas oublier que Sony a sans doute une certaine expérience de la chose par le biais des camera vidéo pro...


luistappa

Ha OKI.

Mais la techno OLED n'est pas propre à SONY
Par exemple Samsung:
http://www.oled-info.com/samsung-oled

Même la WOLED (RVBB ou RGBW in english) n'est pas propre à Sony
Par exemple LG:
http://www.hdfever.fr/2012/01/02/technologie-woled-rgbw-4-pixels-color-de-lg-petites-explications/

Nota : LG et Samsung sont les deux Coréens qui embêtent bien Sony, Mitsu and Co qui pensaient être capable de garder de l'avance sur les écrans quand ils ont fait les transfert de techno des écrans plans LCD mais ça n'a semble-t-il pas duré bien longtemps cette avance. Au point que Mitsu a abandonné le marché TV et moniteur PC à la suite de Philips d'ailleurs...

Tout cela juste pour souligner que je doute qu'il y ait un monopole Sony de la techno EVF. Même en France on sait faire ;)
http://www.microoled.net/
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

petitjoueur

et pour revenir au sujet du post, le reflex est mort ou pas?
la majorité des photos étant réalisées par des téléphones avec un bridge on passe déjà au niveau supérieur non?

Lechauve

#941
Citation de: petitjoueur le Février 25, 2013, 14:12:45
et pour revenir au sujet du post, le reflex est mort ou pas?
la majorité des photos étant réalisées par des téléphones avec un bridge on passe déjà au niveau supérieur non?

ahh un nouveau format?.... ;D
Non mais franchement.... qu'est ce que j'en ai  à branler que la majorité de quoique ce soit fasse ce qu'elle veut avec quoique ce soit?...
La photo: que de la lumière...

TomZeCat

Citation de: petitjoueur le Février 25, 2013, 14:12:45
et pour revenir au sujet du post, le reflex est mort ou pas?
la majorité des photos étant réalisées par des téléphones avec un bridge on passe déjà au niveau supérieur non?
Question idiote: pourquoi le marché du reflex n'a fait qu'augmenté ces dernières années ?

Nikojorj


Lechauve

Citation de: Nikojorj le Février 25, 2013, 15:20:30
La virgule est morte.

c'est pas le plus désolant dans ce fil.... ;D ;D
La photo: que de la lumière...

mnicol

Citation de: Nikojorj le Février 25, 2013, 15:20:30
La virgule est morte.
Par contre, pour le chat, on ne saura pas tant qu'on ouvrira pas la boite...
Cordialement
Michel Nicol

MGI

J'ose rappeler que ce fil date du 5 Mars 2010 et que son auteur venait d'acheter un Pentax KX, mais peu importe la marque,52 pages plus loin bientôt en Mars 2013, ça continue: quel courage !
Si encore c'était constructif ?  :(

Lyr

Citation de: mnicol le Février 25, 2013, 15:36:28
Par contre, pour le chat, on ne saura pas tant qu'on ouvrira pas la boite...


Ah mais si on sait quand la boîte est fermée.
Tant qu'on observe pas, il est la superposition des deux fonctions d'ondes |vivant> et |mort> et se comporte comme tel.
C'est justement le but de l'exemple donné par cet homme honni par Gaïa et l'A.L.F.: montrer qu'il est deux choses en même temps, sauf quand on ouvre la boîte.

Et, pour revenir sur le sujet, c'est pareil avec le reflex: tant qu'on ouvrira des boîtes de reflex, ils ne seront pas à moitié morts!
(bon, je suis servi, je n'en achèterai pas avant quelques années, touchons du bois, mais d'autres que moi peuvent contribuer à la cause)

mnicol

Citation de: Lyr le Février 25, 2013, 16:02:46
Ah mais si on sait quand la boîte est fermée.
Tant qu'on observe pas, il est la superposition des deux fonctions d'ondes |vivant> et |mort> et se comporte comme tel.
C'est justement le but de l'exemple donné par cet homme honni par Gaïa et l'A.L.F.: montrer qu'il est deux choses en même temps, sauf quand on ouvre la boîte.

Et, pour revenir sur le sujet, c'est pareil avec le reflex: tant qu'on ouvrira des boîtes de reflex, ils ne seront pas à moitié morts!
(bon, je suis servi, je n'en achèterai pas avant quelques années, touchons du bois, mais d'autres que moi peuvent contribuer à la cause)
J'ai contribué en 2013! faut pas compter sur moi avant quelques années maintenant (en terme de boitier au moins...)
Cordialement
Michel Nicol

lericou81

Allez !!
Je ne suis qu'un petit nouveau, mais je relance...
Moi, j'aime bien mon reflex, parceque j'aime bien les belles mécaniques !
Certains achètent bien des Bagnoles de plus de 200Cv pour rouler à 90 sur nos routes ( enfin, rêvons un peu  :-\ )
Alors non, le reflex n'est pas mort

Le Ricou  ;D
Save a tree, Eat a beaver.