> POUSSIERES du D600 - Réactions et témoignages [Fils regroupés]

[bastloid]

Oui mais bon, moi je les fais pendant les représentations, il n'y a pas de générale, c'est un festival. Et on me l'a demandé...Donc je fais avec ; )
Sûre que pendant une générale, la question ne se poserait pas  

Achète un D600   Tu vois bien que les gens te disent que le risque est minim !!!

[fski]

Achète un D600   Tu vois bien que les gens te disent que le risque est minim !!!

euhh francehment le connaissant, je prefer qu'il en achete pas...ont a assez de mecontent qui ce plaingnent sur ce forum sans avoir le boitier, si c'est pour ajouter leur mecontentement apres l'avoir non merci....

[Krisor]

Vous aimez jouer à la roulette russe : achetez un D600 ! 

[Verso92]

Vous aimez jouer à la roulette russe : achetez un D600 ! 

La roulette russe ne se pratique (habituellement) qu'avec une seule balle dans le barillet...

[fski]

La roulette russe ne se pratique (habituellement) qu'avec une seule balle dans le barillet...

beh il a raison donc

1/6 (si barillet a 6) ca fait 16% de chance soit 2 fois moins que celle donne par le SAV  ...donc le plus pret 

[coval95]

...
Autre chose bien évidente: si on dit : "voici la liste des numéros à partir desquels le pb est corrigé", on déprécie immédiatement tous les autres, et on crée un préjudice financier réel à tous leurs possesseurs. Ils ne sont quand même pas complètement idiots chez Nikon.
...

Oui et non. En ne publiant pas de liste, Nikon laisse planer le doute sur TOUS les D600, anciens et nouveaux. Est-ce si intelligent que ça ?

[coval95]

beh il a raison donc

1/6 (si barillet a 6) ca fait 16% de chance soit 2 fois moins que celle donne par le SAV  ...donc le plus pret  

T'as pas fini d'écrire des bêtises ? 8% c'est le taux de retours au SAV, au moment de l'enquête CI (publiée dans le n° 353).
Ce n'est PAS le pourcentage de boîtiers affectés. S'il y avait 92% de satisfaits, on n'en parlerait pas autant, de ces satanées poussières !
Arrête de te prendre pour le centre du monde. Vous êtes maximum 4 ou 5 sur ce forum à avoir un D600 sans poussières. Et encore, parmi vous, certains en ont eu leur lot au début. Tant mieux pour eux si le problème s'est arrangé à l'usage (et à l'usure) mais je ne trouve pas normal de devoir passer par une période de rôdage de plusieurs milliers de photos !

[coval95]

Non, mais pour qu'ils en vendent, des D600, encore faudrait-il qu'il y en ait dans les magasins. Or il s'est fait assez rare.
Et je me base sur les retours des utilisateurs sur ce forum et sur d'autres, sur ma propre expérience et sur les articles de CI, pour me faire mon opinion.
Je ne crois pas une seconde que 92% des D600 soient sans problème, c'est mon avis et je le partage.  

[fski]

T'as pas fini d'écrire des bêtises ? 8% c'est le taux de retours au SAV, au moment de l'enquête CI (publiée dans le n° 353).
Ce n'est PAS le pourcentage de boîtiers affectés. S'il y avait 92% de satisfaits, on n'en parlerait pas autant, de ces satanées poussières !
Arrête de te prendre pour le centre du monde. Vous êtes maximum 4 ou 5 sur ce forum à avoir un D600 sans poussières. Et encore, parmi vous, certains en ont eu leur lot au début. Tant mieux pour eux si le problème s'est arrangé à l'usage (et à l'usure) mais je ne trouve pas normal de devoir passer par une période de rôdage de plusieurs milliers de photos !

beh justement je dis pas de betises, puisque je parle des valeurs du SAv seulle valeur fiables...

de plus je me prend pas pour le centre du monde et encore moins du forum...

compte les boitiers touche ici, et le nombre de personnes afecte de pres de proches (mais le copain du copain qui a vu l'ours avec un D600)...bon beh disons soyons gentil, 100 boitiers a problemes sur le forum...

Si tu passe chex les pixs...un peu moins...mais je les additionneraient pas, vu que c'est quasiment les meme personnes...

Quid du nombre de vente de boitier du debut octobre a fevrier 2013?
on sait ou pas?

ahh on me fait signe que CI a publier les donnees, presque 5000 boitiers...
sont ou les autres?

c'est qui qui ce prend au centre du monde?

[fski]

Or il s'est fait assez rare.
Et je me base sur les retours des utilisateurs sur ce forum et sur d'autres, sur ma propre expérience et sur les articles de CI, pour me faire mon opinion.
Je ne crois pas une seconde que 92% des D600 soient sans problème, c'est mon avis et je le partage.  

ce fait rare?
sort coval, va trainer dans les magasins 

que tu ne crois pas une seconde au 92% je veux bien te croire, je le pense aussi...mais seul soucis, on decide de parler dans le vent sur du vent (comme du temps du D7000) ou sur des infos...et la seulle qu'on ait c'est le SAV sorry...

mais clairement 8% c'est ENORME deja....

[coval95]

beh justement je dis pas de betises, puisque je parle des valeurs du SAv seulle valeur fiables...

On parlait de roulette russe à l'achat de D600, relis les posts, s'il te plaît. Et toi tu pars sur les chiffres de retours au SAV, ce qui n'a pas grand chose à voir quand on sait que beaucoup d'utilisateurs renoncent à envoyer leur D600 car ils n'ont pas envie d'immobiliser leur boîtier pour des prunes. Et il y a ceux qui se contentent de faire nettoyer par leur vendeur et ceux qui nettoient eux-mêmes.

Les chiffres du SAV ne servent qu'à une chose : savoir qu'il y a un taux anormalement élevé de retours.
Mais les clients potentiels (dont je fais partie), ils aimeraient savoir quel est le taux de D600 touchés pour estimer le risque de tomber sur un crado. CI n'a pas la réponse à cette question mais leur conseil est très clair : éviter d'acheter des D600 car un grand nombre de boîtiers ont un défaut de fabrication.

D'après toi, fski, si 92% (soit plus de 9 sur 10) des D600 étaient OK, est-ce que CI écrirait ça (avec les risques que ça implique, je ne te fais pas un dessin) ?

[fski]

On parlait de roulette russe à l'achat de D600, relis les posts, s'il te plaît. Et toi tu pars sur les chiffres de retours au SAV, ce qui n'a pas grand chose à voir quand on sait que beaucoup d'utilisateurs renoncent à envoyer leur D600 car ils n'ont pas envie d'immobiliser leur boîtier pour des prunes. Et il y a ceux qui se contentent de faire nettoyer par leur vendeur et ceux qui nettoient eux-mêmes.

Les chiffres du SAV ne servent qu'à une chose : savoir qu'il y a un taux anormalement élevé de retours.
Mais les clients potentiels (dont je fais partie), ils aimeraient savoir quel est le taux de D600 touchés pour estimer le risque de tomber sur un crado. CI n'a pas la réponse à cette question mais leur conseil est très clair : éviter d'acheter des D600 car un grand nombre de boîtiers ont un défaut de fabrication.

D'après toi, fski, si 92% (soit plus de 9 sur 10) des D600 étaient OK, est-ce que CI écrirait ça (avec les risques que ça implique, je ne te fais pas un dessin) ?

oui mais tout ca c'est du vent...
vouloir savoir a quel pourcentage on ce risque c'est debile...

un post a bien resume la chose:

Quand je vois un feu qui passe au rouge, je ne calcule pas les probabilités d'accident en fonction de ma vitesse, de la circulation et de l'heure: je m'arrête! Mais en lisant ce fil, je comprends mieux pourquoi y'en a qui passent quand même...   

et comme j'ai dit 8% de retour au SAv c'est deja enorme....
et ceux qui cherchent une probabilite c'est jusre soit poru ce convraincre de pas en prendre soit parce qu'ils aimeraient en prendre un mais voudrait connaitre leur chance
ca fait 10....50 pages que c'est sterile...en fait tout le fil est sterile...j'ai presque envie le forum...mais il y a des fils interessant...mais c'est comme les infos sur le D600, vraiment difficile a trouver dans la masse de detritus....

[Jack Odonate]

La roulette russe ne se pratique (habituellement) qu'avec une seule balle dans le barillet...

C'est quand même moins dangereux d'acheter un D600...
C'est amusant de voir votre approche de consommateur.
La mienne fut totalement différente. Quand, j'ai lu les problèmes sur ce forum avant d'acheter le mien (je parle bien de poussières, pas de tâches de graisse), je me suis dit : "rien que ça ? . Bon, ben c'est pas bien grave... Je ne vais quand même pas me priver d'un bon boitier à cause de quelques poussières, surtout à ce prix là."
Bien m'en a pris. Aucuns regrets. Je lui demande surtout d'être résistant dans le temps.
Comme quoi...

[marco56]

oui mais tout ca c'est du vent...
vouloir savoir a quel pourcentage on ce risque c'est debile...

ca fait 10....50 pages que c'est sterile...en fait tout le fil est sterile...j'ai presque envie le forum...mais il y a des fils interessant...mais c'est comme les infos sur le D600, vraiment difficile a trouver dans la masse de detritus....

C'est du vent parce que c'est ton joujou.
Les 8% se transformeraient en 80 % que cela ne serait pas étonnant (surtout quand les possesseurs auront fait quelques photos cet été).
Après, c'est clair que le pb étant connu, on y est sans doute plus sensible mais Nikon a sorti un produit défectueux, point !

Pourquoi s'évertuer à défendre l'indéfendable ?
C'est stérile, soit ! Dans ce cas, ne perds pas ton temps et va sur les fils intéressants.

[marco56]

Aucuns regrets. Je lui demande surtout d'être résistant dans le temps.

Grand bien te fasse : apparemment, ce n'est pas le cas de tout le monde, malgré les qualités de ce boîtier.

[fski]

C'est du vent parce que c'est ton joujou.
Les 8% se transformeraient en 80 % que cela ne serait pas étonnant (surtout quand les possesseurs auront fait quelques photos cet été).
Après, c'est clair que le pb étant connu, on y est sans doute plus sensible mais Nikon a sorti un produit défectueux, point !

Pourquoi s'évertuer à défendre l'indéfendable ?
C'est stérile, soit ! Dans ce cas, ne perds pas ton temps et va sur les fils intéressants.

peut etre... mais je pense pas etre un doudoumaniaque...
Et je pousse pas les gens a acheter...

mais quand je lis "100%" ca m'enerve, vu que perso, je n'ai pas de soucis...

mais une telle affirmation va entrainer des posts qui vont dire que je suis miro, ou mytho, voir les 2....
ce qui a le don de me faire egualement reagir...

Evidement etant possesseur je suis pas objectif a 100%...
juste je trouve que les gens ici acceptent les infos qu'ils souhaitent bien accepter...

en janvier j'ai prefere en faire l'experience plutot que de croire, et a calumet london on m'a dit 1/10 en retour (ce qui est enorme...la ou pour le D7000 c'etait plus faible), et puis CI publie en fevrier des donnees SAV assez proche...donc....de la a generaliser...loin de moi...
Et tu sais le plus drole, c'est que la majorite des acteur ici etaient deja des acteur pour le D7000, moi compris 
dingue quand meme...

[Jack Odonate]

Grand bien te fasse : apparemment, ce n'est pas le cas de tout le monde, malgré les qualités de ce boîtier.

Merci.
Mon intervention avait pour but de mettre en évidence la diversité de fonctionnement des consommateurs.
      Ce qui peut passer pour un problème majeur pour certains, peut paraître un problème mineur pour d'autres.
C'était pour nuancer un peu l'analyse binaire précédente: gogo vs maso...

[Unan kozh]

On parlait de roulette russe à l'achat de D600, relis les posts, s'il te plaît. Et toi tu pars sur les chiffres de retours au SAV, ce qui n'a pas grand chose à voir quand on sait que beaucoup d'utilisateurs renoncent à envoyer leur D600 car ils n'ont pas envie d'immobiliser leur boîtier pour des prunes. Et il y a ceux qui se contentent de faire nettoyer par leur vendeur et ceux qui nettoient eux-mêmes.

Les chiffres du SAV ne servent qu'à une chose : savoir qu'il y a un taux anormalement élevé de retours.
Mais les clients potentiels (dont je fais partie), ils aimeraient savoir quel est le taux de D600 touchés pour estimer le risque de tomber sur un crado. CI n'a pas la réponse à cette question mais leur conseil est très clair : éviter d'acheter des D600 car un grand nombre de boîtiers ont un défaut de fabrication.

D'après toi, fski, si 92% (soit plus de 9 sur 10) des D600 étaient OK, est-ce que CI écrirait ça (avec les risques que ça implique, je ne te fais pas un dessin) ?

Bonjour Coval

Amicalement (comme pour les conseils de nettoyage) ne perd pas ton énergie avec fski 

[Verso92]

C'est quand même moins dangereux d'acheter un D600...
C'est amusant de voir votre approche de consommateur.
La mienne fut totalement différente. Quand, j'ai lu les problèmes sur ce forum avant d'acheter le mien (je parle bien de poussières, pas de tâches de graisse), je me suis dit : "rien que ça ? . Bon, ben c'est pas bien grave... Je ne vais quand même pas me priver d'un bon boitier à cause de quelques poussières, surtout à ce prix là."
Bien m'en a pris. Aucuns regrets. Je lui demande surtout d'être résistant dans le temps.
Comme quoi...

Chacun est libre de faire ce qui lui plait, bien sûr. A condition de rester cohérent.
Le D600, dans 80% des cas, n'est pas apte à satisfaire un photographe exigeant, à cause de ce satané problème (pour le reste, c'est bien sûr un boitier extrêmement réussi). Certains passent à travers les mailles du filet, tant mieux pour eux... mais, encore une fois, la roulette russe, ça ne se joue pas avec cinq balles dans le barillet.

[Sebmansoros]

Chacun est libre de faire ce qui lui plait, bien sûr. A condition de rester cohérent.
Le D600, dans 80% des cas, n'est pas apte à satisfaire un photographe exigeant, à cause de ce satané problème (pour le reste, c'est bien sûr un boitier extrêmement réussi). Certains passent à travers les mailles du filet, tant mieux pour eux... mais, encore une fois, la roulette russe, ça ne se joue pas avec cinq balles dans le barillet.

Disons que chez Nikon avec le D600 c'est 3 balles dans le barillet. Avec le D800 c'est 2 balles et avec le D7000 c'était 4.

[Sevgin, last viking of Sweden]

l'élément référentiel est l'utlisateur moyen qui s'aperçoit  des poussiéres sur le capteur sans les chercher.
Le variable inconnu!

Si 4219 vendus, il y a 8% de retour soit 356.
( Sur ces 356, 75% sont pour la poussière )

8% de retour,  92% de non retourné.
Reste le variable inconnu entre 0 à 92% et chacun l'interpréte à sa maniére.
Dans ces 92 %, il doit sans doute avoir des boitiers avec poussières, dans ces 92 % il y a ceux qui savent mais ne veulent pas retourner leur boitier, d'autres qui le font nettoyer par un magasin/atelier/ eux-m^mes etc....

Mais dans l'absolu, on ne peut pas penser que 100% de ces personnes qui font le 92%, ont mauvaise opinion du SAV ou de la marque, au point de garder un appareil à probléme que plutôt faire jouer la garantie.

Sans minimiser les problèmes, le D600 est dans la catégorie amateur, donc si une personne ne peut se séparer de son boitier à cause d'une immo SAV, je pense que dans les 9 mois, il y a pu avoir une fenetre de non prise de vue. Bon allez certains ne pouvaient pas... mais pas 100% quand m^me!

De toute façon, un taux de retour de 8% est anormal.
Celui qui est concerné, c'est du 100%.
Depuis un process SAV existe avec au bout et selon les situations, nettoyage, échange ou remplacement par un autre appareil de la marque. Les solutions étant au cas par cas, c'est à la personne concernée, aidée souvent par son distributeur de juger elle-m^me si la finalité lui convient. ( Et parfois c'est un compromis, comme un solution super bonne )

l'élément référentiel est l'utlisateur moyen qui s'aperçoit  des poussiéres sur le capteur sans les chercher.

[fski]

Bonjour Coval

Amicalement (comme pour les conseils de nettoyage) ne perd pas ton énergie avec fski  

Tu as raison...

Il est vrai qu'entre un nettoyage au SAfait pas des pro, et la methode ecnonomique realise par unan kozh, on a tord d'hesiter quoi....

Le D600, dans 80% des cas,....

Ahh beh tiens 80% des cas....

Disons que chez Nikon avec le D600 c'est 3 balles dans le barillet. Avec le D800 c'est 2 balles et avec le D7000 c'était 4.

Si je peux y aller de mon chiffre aussi (oui je fais comme tout le monde  ) je pense que les soucis avec le D7000 etaient moins nombreux que le soucis du D600...

[Verso92]

l'élément référentiel est l'utlisateur moyen qui s'aperçoit  des poussiéres sur le capteur sans les chercher.
Le variable inconnu!

Si 4219 vendus, il y a 8% de retour soit 356.
( Sur ces 356, 75% sont pour la poussière )

8% de retour,  92% de non retourné.
Reste le variable inconnu entre 0 à 92% et chacun l'interpréte à sa maniére.
Dans ces 92 %, il doit sans doute avoir des boitiers avec poussières, dans ces 92 % il y a ceux qui savent mais ne veulent pas retourner leur boitier, d'autres qui le font nettoyer par un magasin/atelier/ eux-m^mes etc....

Mais dans l'absolu, on ne peut pas penser que 100% de ces personnes qui font le 92%, ont mauvaise opinion du SAV ou de la marque, au point de garder un appareil à probléme que plutôt faire jouer la garantie.

Sans minimiser les problèmes, le D600 est dans la catégorie amateur, donc si une personne ne peut se séparer de son boitier à cause d'une immo SAV, je pense que dans les 9 mois, il y a pu avoir une fenetre de non prise de vue. Bon allez certains ne pouvaient pas... mais pas 100% quand m^me!

De toute façon, un taux de retour de 8% est anormal.
Celui qui est concerné, c'est du 100%.
Depuis un process SAV existe avec au bout et selon les situations, nettoyage, échange ou remplacement par un autre appareil de la marque. Les solutions étant au cas par cas, c'est à la personne concernée, aidée souvent par son distributeur de juger elle-m^me si la finalité lui convient. ( Et parfois c'est un compromis, comme un solution super bonne )

l'élément référentiel est l'utlisateur moyen qui s'aperçoit  des poussiéres sur le capteur sans les chercher.

Comme tu le soulignes, il est bien délicat de faire des statistiques : entre le photographe qui ne se serait rendu compte de rien sans le tollé sur le forums et qui depuis ne photographie plus depuis que des feuilles blanches à f/32, et celui qui est vraiment embêté par un boitier au comportement anormal, pas facile de faire le tri.

Mébon, quand la plupart des possesseurs de D600 que tu connais personnellement sont touchés par le problème, tu ne peux pas t'empêcher de penser que le problème a une certaine ampleur. La logique voudrait quand même que ce ne soit pas le cas (8%, c'est beaucoup, mais ça n'explique pas ce que je constate autour de moi...).

[Sevgin, last viking of Sweden]

Mébon, quand la plupart des possesseurs de D600 que tu connais personnellement sont touchés par le problème, tu ne peux pas t'empêcher de penser que le problème a une certaine ampleur. La logique voudrait quand même que ce ne soit pas le cas (8%, c'est beaucoup, mais ça n'explique pas ce que je constate autour de moi...).

je le comprends!
idem pour moi: par exemple, on me demande souvent ce que je pense des batteries compatibles: "100% gros hic"  parce que lorsqu'on m'en parle, c'est pour un probléme donc ma vision est erronée alors qu' on sait tous que certaines sont ok.

Ce sont des "ressentis"... mais comme elle est subjective, il faut bien à un moment donné avoir des chiffres, des éléments de comparaison etc...
Le taux de retour est faible, mais si on croise avec les magasins qui font du volume, on constate +/- les m^mes chiffres.
( nb je parle de taux de retour, soit dossier SAV )

Pour un magasin ayant un faible volume, il ne fera pas de pourcentage, il comptera ses retours à l'unité.

Enfin, il y a aussi le milieu dans lequel nous sommes, où on s'apercevra/identifira plus vite une anomalie comme dans un club photo, un copain-connaisseur en photo, lecteur abonné de CI, photographe expert etc...

[Sebmansoros]

Si je peux y aller de mon chiffre aussi (oui je fais comme tout le monde  ) je pense que les soucis avec le D7000 etaient moins nombreux que le soucis du D600...

La vraie question c'est que depuis le D7000 les soucis sont TROP nombreux chez Nikon. La qualité est descendue vraiment très bas. Dans ces gammes (D7000; D600; D800) quand on me demande, je ne recommande pas l'achat de Nikon. Dans les entrées de gamme OUI.