Problème d'autofocus sur le D4

[Sparfell]

.

[Ergodea]

Bonjour Ergodea
Par curiosité, ou alors j'ai vraiment du mal à te suivre, quel mouvement de collim espère tu voir dans le cas précis de l'AFC Single En collim unique, le collim ne bouge pas, c'est au photographe d'assurer , la map doit ( devrait ) se faire à l'endroit du collimateur sélectionné, sauf si le sujet sort temporairement du collim et le réglage du lock-on empêche le boitier de réagir au quart de tour .

oui effectivement celui là n'a rien à faire dans la liste 

[Ergodea]

Bon alors...Le bébé foulque n'a pas changé de position, il a juste avancé la patte arrière pour la ramener à l'avant , sans pour autant bouger de place ou à peine...J'étais en afc 21 pts, main levée...j'ai mis 4 pdv à la suite, la première nette puis les 2 suivantes et la 5ème...Les pdv sont de plus en plus floues...Il y a bien un décalage de map progressif vers l'arrière. Comme la pdc est très courte, le moindre décalage se voit sur écran, là, à taille réduite, on peut le deviner en regardant l'eau, l'avant du sol effectivement ou la petite brindille à droite...
Là il y avait peu de mouvement, vu la position du capteur comment en déduire si c'est moi qui ai bougé ou si c'est le capteur?
Et combien même, il est toujours sur l'animal, ne devrait il pas conserver la map?
Si quelqu'un pouvait m'expliquer quelle est la fichue logique de ce fichu mode? 
En tout cas je continue à penser que l'afc 21 pts était un très mauvais choix, et le 9 points aurait été préférable...
En tout cas j'ai constaté que ce genre de "problème" arrive bien plus facilement sur des sujets ayant peu de mouvement que sur des sujets en mouvement où là l'af est très performant et rarement de déchets...

[Ergodea]

Là alors qu'il nageait pas de souci de ce genre...

[Unan kozh]

Bon alors...Le bébé foulque n'a pas changé de position, il a juste avancé la patte arrière pour la ramener à l'avant , sans pour autant bouger de place ou à peine...J'étais en afc 21 pts, main levée...j'ai mis 4 pdv à la suite, la première nette puis les 2 suivantes et la 5ème...Les pdv sont de plus en plus floues...Il y a bien un décalage de map progressif vers l'arrière. Comme la pdc est très courte, le moindre décalage se voit sur écran, là, à taille réduite, on peut le deviner en regardant l'eau, l'avant du sol effectivement ou la petite brindille à droite...
Là il y avait peu de mouvement, vu la position du capteur comment en déduire si c'est moi qui ai bougé ou si c'est le capteur?
Et combien même, il est toujours sur l'animal, ne devrait il pas conserver la map?
Si quelqu'un pouvait m'expliquer quelle est la fichue logique de ce fichu mode? 
En tout cas je continue à penser que l'afc 21 pts était un très mauvais choix, et le 9 points aurait été préférable...
En tout cas j'ai constaté que ce genre de "problème" arrive bien plus facilement sur des sujets ayant peu de mouvement que sur des sujets en mouvement où là l'af est très performant et rarement de déchets...

Au vu de tes 4 photos c'est sûr il y a un problème

Je viens de faire une rafale sur une 600 Honda le copain de ma petite fille voulait des tofs de son départ je me suis mis à mi parcout

AF c 3d F:7,1 avec un 24/120  la serie est nickel les yeux de ma petite fille sont nets partout zero déchets

Donc ton hypothèse de petits mouvements est à considérer

Je vais essayer sur un animal ....je posterai

Explication de la photo du tir à la carabine:

La cible est à 30 mètres  AF c  3D  70/200

Le photographe a le doigt à mi-couse et attend le coup de feu le collimateur central sur le bouchon. On entend l'apparei qui fait continuellement la recherche du point.

Au bruit de l'explosion il écrase le déclencheur

Bon c'est pas un D4  ni un 600 de focale donc gebulon a raison c'est H S  mais c'est un test comme un autre  

[Ergodea]

Au vu de tes 4 photos c'est sûr il y a un problème

Je viens de faire une rafale sur une 600 Honda le copain de ma petite fille voulait des tofs de son départ je me suis mis à mi parcout

AF c 3d F:7,1 avec un 24/120  la serie est nickel les yeux de ma petite fille sont nets partout zero déchets

Donc ton hypothèse de petits mouvements est à considérer

Je vais essayer sur un animal ....je posterai

Explication de la photo du tir à la carabine:

La cible est à 30 mètres  AF c  3D  70/200

Le photographe a le doigt à mi-couse et attend le coup de feu le collimateur central sur le bouchon. On entend l'apparei qui fait continuellement la recherche du point.

Au bruit de l'explosion il écrase le déclencheur

Bon c'est pas un D4  ni un 600 de focale donc gebulon a raison c'est H S  mais c'est un test comme un autre 

Merci beaucoup à toi de te prêter à ce genre de test...
J'essayerai avec un autre objectif la prochaine fois, et aussi avec trépied pour voir d'où cela vient...

Si tu as l'occasion de tester l'afc avec le 70-200, à 200mm sur un sujet à 3-4m je veux bien aussi, comme la pdc est très courte, l'erreur n'est pas permise 
Là les deux premières d'une série sont ainsi

[Ergodea]

les 12 suivantes sont comme celle ci, avec 2 ou 3 avec un peu moins de piqué

[Ergodea]

puis la 13ème

[Ergodea]

Et la 15ème, l'af est revenu à sa place...

[Ergodea]

bon comme j'ai recadré, les cadrages ne sont pas égaux mais il s'agit juste de montrer là où est la map...J'étais en priorité map+ déclenchement

donc si vous avez de suggestions, commentaires, choses à rectifier, erreurs de ma part ...n'hésitez pas...

[Unan kozh]

Merci beaucoup à toi de te prêter à ce genre de test...
J'essayerai avec un autre objectif la prochaine fois, et aussi avec trépied pour voir d'où cela vient...

Si tu as l'occasion de tester l'afc avec le 70-200, à 200mm sur un sujet à 3-4m je veux bien aussi, comme la pdc est très courte, l'erreur n'est pas permise  
Là les deux premières d'une série sont ainsi

OK le plus dur ça va être de trouver un si petit poussin les oiseaux ne viennent plus à la mangeoire  

Une grenouille à main levée ? une carpe koï au nourrissage  ..... à f:4    ?

Edit    je ne vois rien à te dire je comprend bien ton problème je vais essayer de le reproduire

Moi je ne me pose pas de questions sur les réglages (à mon age  ) et puis le Canoniste encore moins  et tout baigne

[Ergodea]

OK le plus dur ça va être de trouver un si petit poussin les oiseaux ne viennent plus à la mangeoire 

Une grenouille à main levée ? une carpe koï au nourrissage  ..... à f:4    ?

rire! ah mais une grenouille fera très bien l'affaire...

non à f/2.8...(aïe pas crier hein  je sais que la pdc est très courte et que c'est vraiment limite mais il s'agit là principalement d'un test et pour moi c'est le meilleur moyen de voir comment se comporte l'af en afc  ...bon plutôt 5-6m comme distance...L'idéal serait d'avoir uniquement la tête nette, et faire plusieurs pdv ...

[Ergodea]

Là un oiseau qui se posait sur un mur...L'af a été très rapide et d'une très grande précision malgré la pdc très courte

[Unan kozh]

rire! ah mais une grenouille fera très bien l'affaire...

non à f/2.8...(aïe pas crier hein  je sais que la pdc est très courte et que c'est vraiment limite mais il s'agit là principalement d'un test et pour moi c'est le meilleur moyen de voir comment se comporte l'af en afc  ...bon plutôt 5-6m comme distance...L'idéal serait d'avoir uniquement la tête nette, et faire plusieurs pdv ...

Ben désolé mais 2,8 j'ai pas....en autofocus

La tête d'une grenouille à 6 mètres à mais levée....mission impossible pour moi .

[Ergodea]

Ben désolé mais 2,8 j'ai pas....en autofocus

La tête d'une grenouille à 6 mètres à mais levée....mission impossible pour moi .

ah ben tant pis...merci quand même 

[Unan kozh]

Ergodea

Bon je n'ai pas de 2,8 sous la main mais je suis quand même sorti bravant le soleil Breton et j'ai pris des papillons enragés posés ou en vol entre 2 et 6 metres des monstres marins dangereux de 70 Cm entre 5 et 8 mètres j'ai rafalé jusque saturation du buffer à chaque bestioles.

Tout est net. Chez toi on voit bien un décalage progressif

Si tu veux les fichiers  =>  Dropbox

Considère que j'ai risqué ma vie pour toi  

[Ergodea]

Ergodea

Bon je n'ai pas de 2,8 sous la main mais je suis quand même sorti bravant le soleil Breton et j'ai pris des papillons enragés posés ou en vol entre 2 et 6 metres des monstres marins dangereux de 70 Cm entre 5 et 8 mètres j'ai rafalé jusque saturation du buffer à chaque bestioles.

Tout est net. Chez toi on voit bien un décalage progressif

Si tu veux les fichiers  =>  Dropbox

Considère que j'ai risqué ma vie pour toi  

Tu as toute mon estime et reconnaissance pour avoir ainsi bravé ainsi ces monstres aériens à coup de Nikon pour capturer leurs images dans des conditions absolument épouvantables! tu es mon héros...breton! 
Mince alors! pas de ratés! bon...Je n'avais pas de ratés non plus avec le boîtier de location...mais pas le même objectif non plus...Va falloir que j'utilise le 300 f/4 la prochaine fois pour déterminer si cela vient du 70-200 ou non...
Merci beaucoup  pour ces tests

[Unan kozh]

Tu as toute mon estime et reconnaissance pour avoir ainsi bravé ainsi ces monstres aériens à coup de Nikon pour capturer leurs images dans des conditions absolument épouvantables! tu es mon héros...breton! 
Mince alors! pas de ratés! bon...Je n'avais pas de ratés non plus avec le boîtier de location...mais pas le même objectif non plus...Va falloir que j'utilise le 300 f/4 la prochaine fois pour déterminer si cela vient du 70-200 ou non...
Merci beaucoup  pour ces tests

Merci Ergodea mais faut te dire que j'habite près de la forêt de Broceliande Merlin,Viviane....les fées ...

Une précision : sur 72    3 n'ont pas le petit rectangle sur viewNX et sont un poil défocalisées en milieu de rafale mais ça se voit sur les trompes et sur les extrémités des ailes un poil de papillon quoi

Je l'utilise parfois avec un 70/200 F: 2,8 je n'ai rien remarqué .

A+  Ar wesh all .....

[gebulon]

Ergodea,
c'est toujours difficile de juger des photos en ligne,
mais déjà tu as les collimateurs à coté du sujet, c'est plutôt normal qu'il ne soit pas net, sauf si c'est le boitier qui a choisi
un des collimateurs assistant pour faire le point plutôt que le central (de la zone).
A voir.

cela indiquerai soit une difficulté à faire le point avec le col sélectionné soit une anticipation du mouvement du sujet dans le cadre qui
n'a pas fonctionné.
Mon problème c'est vraiment une balade du point avec le mode single et le col qui ne quitte pas le sujet.

[Unan kozh]

Ergodea,
c'est toujours difficile de juger des photos en ligne,
mais déjà tu as les collimateurs à coté du sujet, c'est plutôt normal qu'il ne soit pas net, sauf si c'est le boitier qui a choisi
un des collimateurs assistant pour faire le point plutôt que le central (de la zone).
A voir.

cela indiquerai soit une difficulté à faire le point avec le col sélectionné soit une anticipation du mouvement du sujet dans le cadre qui
n'a pas fonctionné.
Mon problème c'est vraiment une balade du point avec le mode single et le col qui ne quitte pas le sujet.

M'enfin on voit bien sur les quatre photos assemblées pour le net que le colim est sur le poussin et qu'au fur et à mesure de l'action ça se décale  NB c'est un D800

[gebulon]

M'enfin on voit bien sur les quatre photos assemblées pour le net que le colim est sur le poussin et qu'au fur et à mesure de l'action ça se décale  NB c'est un D800

Je parlais de la dernière série 13/14 (je crois)

Pour le D800, je ne l'ai jamais essayé, je sais qu'il a le même module AF que le D4, mais je ne sais pas si la gestion logicielle est là même.

[Unan kozh]

Je parlais de la dernière série 13/14 (je crois)

Pour le D800, je ne l'ai jamais essayé, je sais qu'il a le même module AF que le D4, mais je ne sais pas si la gestion logicielle est là même.

Moi je parle de ces 4 là......

C'est pas géré pareil et puis le D800 c'est 6 i/s

C'est pourquoi je ne répond qu'a ergodea je n'ai pas de D4 mais je respecte ton choix .

[gebulon]

Moi je parle de ces 4 là......

C'est pas géré pareil et puis le D800 c'est 6 i/s

C'est pourquoi je ne répond qu'a ergodea je n'ai pas de D4 mais je respecte ton choix .

Pas de soucis, la remarque ne t'était pas forcément adressée, je voulais juste dire que les gens remettent en cause les propos sans jamais avoir
essayé le D4, je veux bien répondre aux questions, donner des infos, mais à un moment il faut avoir le matériel en main pour pouvoir faire les tests
de son côté en fonction des infos et réglages, sinon ce la ne sert plus à rien.
J'ai bien spécifié ma façon de travailler avec le boitier justement pour que l'on puisse remettre dans les mêmes conditions d'utilisation,
comme l'a fait Darth.
Il y a plein d'utilisateurs de D4 qui n'ont aucun problème, simplement par ce qu'ils n'utilisent pas de la même façon et/ou ne font pas la même chose.
Et je n'en suis plus à la phase de test, je suis passé à la conclusion, je communique plus pour donner mon point de vu qu'autre chose.

[Ergodea]

Bon alors je sais que je suis longue à la détente et que cela a déjà été abordé sur ce fil je crois (ou un autre) mais j'avoue que jusqu'à présent je n'avais toujours pas vu l'intérêt supplémentaire par rapport à la mémorisation mi course...: l'af on!
Mais là tout à coup j'ai compris ! 
Enfin en lisant le livre "zoom sur la photo d'enfant" qui est au passage un livre succinct mais très bien fait, simple et très complet...
"Imaginez un enfant qui court dans votre direction. Vous utilisez un mode autofocus dynamique. Lorsque vous appuyez à mi-course pour faire le point, puis vous déclenchez, il y a nécessairement une fraction de seconde qui sépare ces deux gestes. Cette fraction de seconde peut être suffisante pour que votre sujet sorte de la plage de netteté (surtout si votre ouverture est grande, et donc, votre profondeur de champ très fine) et qu'il soit flou.  En revanche, si votre autofocus est dirigé par le bouton arrière, ...il n'y aura aucun délai entre le moment où vous faites la mise au point avec le pouce et le moment où vous déclenchez"
Bref, faut me parler avec des mots simples 
Cela ne règle pas tous mes problèmes mais clarifie certains. Je vais désormais n'utiliser que la touche af on

[Ergodea]

Je parlais de la dernière série 13/14 (je crois)

Pour le D800, je ne l'ai jamais essayé, je sais qu'il a le même module AF que le D4, mais je ne sais pas si la gestion logicielle est là même.

normalement le d4 devrait être plus performant, d'après certaines lectures mais je n'ai trouvé aucune lecture "officielle" là dessus