Si personne ne parle du D7100, tout le monde est content?

lost in translation · Octobre 02, 2013, 16:15:16

Citation de: Johnny D le Septembre 29, 2013, 21:46:59
Effectivement dans Capture NX2, de temps en temps, au fil des différentes manips il peut y avoir des étapes qui se désactivent si on ne procède pas dans le bon ordre. Je ne me suis jamais penché véritablement sur la question (il y a des spécialistes beaucoup plus pointus que moi sur le forum) mais il suffit de savoir qu'avant d'appliquer le traitement du bruit dans "paramètres de l'appareil photo" il faut jeter un coup d'œil sur les réglages précédents et vérifier qu'ils ne se sont pas désactivés. Les réactiver au besoin.

Et ensuite on peut appliquer le réglage anti-bruit sans problème!

Pour un dosage encore plus fin netteté/bruit, perso, je met la netteté de "qualité supérieure 2012" à 0 (en fait à 5), par défaut le réglage est à 50, et je règle la netteté avec (barre du haut) "réglage" "mise au point" "passe haut" "opacité" "incrustation" et le curseur de 0 à 100 (par défaut).

Mais, dans un premier temps, le réglage netteté de "qualité supérieure 2012", qui semble être l'équivalent d'un "masque de flou", peut suffire en attendant de se lancer dans un peu plus complexe.
Et à propos de complexe, il y a également le débruitage en étapes séparées qui permet de traiter luminance et chrominance séparément et donc, au moins en théorie, permet une efficacité supérieure encore à "qualité supérieure 2012" en diminuant (voire en annulant..) la luminance qui a tendance à lisser un peu trop les détails.

Bref CNX2 est un logiciel à rallonges dans lequel on a toujours quelque chose à découvrir si on veut s'en donner la peine! Au point que c'est devenu vraiment touffu et que la réorganisation de tout ça pourrait (et devrait!) faire l'objet d'une mise à jour majeure! Ils devraient s'inspirer, au point de vue organisation des réglages, des modules de DxO!

Merci de cette réponse que je vais étudier avec attention !

Sinon, effectivement, depuis que nous attendons une version améliorée de l'excellent CNX2...

canteau · Octobre 10, 2013, 10:04:47

Histoire de parler du D7100 et de dire que je suis toujours content...

Mes chevrettes et brocards ont bien travaillé cette année, le petit nouveau et sa maman !

Johnny D · Octobre 11, 2013, 12:20:09

Citation de: asak le Septembre 29, 2013, 15:27:26
Une autre constatation, avec un histogramme bien né je trouve les nef assez sombres.

Avec tous les réglages par défaut?
Curieux quand même car chez Nikon on a tendance à exposer un peu clair, au moins en matriciel. C'était presque caricatural avec le D90 et sensible avec le D7000.
Avec le D5200, qui n'est pas un appareil "expert", je n'ai pas le réglage fin de l'exposition optimale mais il expose peut-un poil clair par défaut et je laisse généralement le réglage à 0 sur le boitier, intervenant éventuellement en post traitement.
Avec ces nouveaux capteurs qui ont une bonne dynamique et brûlent moins facilement les hautes lumières, c'est tout bénef d'exposer un poil clair, car pour la qualité d'image il vaut mieux à la limite assombrir légèrement qu'éclaircir. C'est meilleur pour le bruit!

canteau · Octobre 11, 2013, 13:17:37

Citation de: Johnny D le Octobre 11, 2013, 12:20:09
Avec tous les réglages par défaut?

Avec ces nouveaux capteurs qui ont une bonne dynamique et brûlent moins facilement les hautes lumières, c'est tout bénef d'exposer un poil clair, car pour la qualité d'image il vaut mieux à la limite assombrir légèrement qu'éclaircir. C'est meilleur pour le bruit!

+1 !
Tout à fait d'accord et notamment avec le D7100 dont la dynamique est encore améliorée par rapport au D7000...
Et puis, quelqu'un de bien connu ici ne dit-il pas "Exposer à droite"...

asak · Octobre 12, 2013, 18:10:56

Citation de: asak le Septembre 29, 2013, 15:27:26
j'ai aussi ce banding qui apparait assez tôt je trouve; plus ce phénomène de plaque mauve beuatre qui apparaît de temps en temps, comme l'exemple que j'ai posté. De plus il y a le grain bruit qui apparait proportionnement avec l'accentuation et qu'il faut éliminer avec des outils destructeurs comme luminance ou flou intérieur.
Une autre constatation, avec un histogramme bien né je trouve les nef assez sombres.

J'ai tenté sur quelques prises +1iL en mode évaluatif et les résultats sont concluants donc je vais creuser

bernall · Octobre 13, 2013, 08:15:14

Citation de: Glouglou le Septembre 29, 2013, 09:31:42
J'ai aussi constater cet effet de bande en remontant les basses lumières mais il faut sérieusement appuyer sur la pédale pour le voir apparaitre.

+1

Pour ceux que ces histoires douteuses de banding effraieraient pour un usage astrophotographique, je trouve que ce capteur s'en sort plutôt très bien. La crainte initiale que je pouvais avoir à propos du bruit des petits pixels s'est vite estompée (face à la concurrence éprouvée dans ce domaine côté Canon). Ces petits pixels sont même plutôt un avantage maintenant que je sais que le problème du bruit n'en est pas un , puisque à cadrage équivalent, je vais pouvoir utiliser des focales plus courtes et plus ouvertes (300/4 voire 300/2.8 ), là où la concurrence impose encore des focales de 500mm, ouvertes à 5~6.

Ici, une pose de 30s à 1600ISO avec le VR70-300 ouvert à 6.3, réduction à 25% du mode crop 1.3x.

bernall · Octobre 13, 2013, 08:18:42

Et le résultat après stacking (et usage de la dynamique de 14 bits) de 50 poses.

Même si le résultat est très modeste par rapport à l'état de l'art (nombre de poses très insuffisant et objectif décevant), je n'ai pas constaté de problème de banding qu'on peut trouver souvent avec d'autres boîtiers, y.c. réputés astros.

JeePix² · Octobre 13, 2013, 11:01:08

Merci pour ce retour Bernall. Un technique particulière l'astrophoto que je ne connais pas.
C'est vrai qu'avec le d7100 on obtient un "grain" de bruit différent que sur mes précédents boîtiers, mais finalement pas si gênant que ça quand on regarde une image.
Pour le banding je n'ai pas cherché à faire d'autres tests pour me faire une idée.
Mais dans l'image que j'avais posté elle avait été sous exposé de manière très prononcée ceci expliquant sûrement l'apparition du phénomène lors du post traitement.

remi56 · Octobre 13, 2013, 12:58:32

Je me demande si le problème de "banding" ne viens pas essentiellement du fait que les photographes des générations actuelles ont perdu toute connaissance de sensitométrie.

Lorca · Octobre 13, 2013, 13:15:17

Citation de: remi56 le Octobre 13, 2013, 12:58:32
Je me demande si le problème de "banding" ne viens pas essentiellement du fait que les photographes des générations actuelles ont perdu toute connaissance de sensitométrie.

?

cagire · Octobre 13, 2013, 13:17:41

Citation de: remi56 le Octobre 13, 2013, 12:58:32
Je me demande si le problème de "banding" ne viens pas essentiellement du fait que les photographes des générations actuelles ont perdu toute connaissance de sensitométrie.

Peux-tu développer ? Merci.

asak · Octobre 13, 2013, 13:34:57

Citation de: remi56 le Octobre 13, 2013, 12:58:32
Je me demande si le problème de "banding" ne viens pas essentiellement du fait que les photographes des générations actuelles ont perdu toute connaissance de sensitométrie.

c'est fort possible, ou peut être faut t'il qu'ils consultent wiki; mais je reste persuadé qu'il y a un loup en mesure évaluative au vu de la soit disante dynamique de ce capteur

remi56 · Octobre 13, 2013, 13:48:59

Une autre approche est peut-être la mesure matricielle qui a des caprices. Personnellement, j'utilise la pondération centrale en mode priorité diaphragme, sur le D7100 et D800 (le D800 en studio), et si j'ai un doute, je mesure la lumière incidente avec une Minolta VI-F.
Mes histogrammes sont à peu près bien centrés et il est rare que je cherche à rattraper dans des cas aussi extrêmes que ceux présentés ici.
En plus caricatural, j'ai horreur de la mesure matricielle de Nikon, qui provoque une variation d'exposition pour un déplacement minime du cadre, si le capteur AF accroche un point plus, ou moins, lumineux.

asak · Octobre 13, 2013, 14:20:02

en effet des qu'il y a des écarts de luminosité trop important l'histo est planté. Je procéde comme ça; cadrage,mémo d'expo, mise au point. Je me suis rabattu aussi en pondéré centrale grand diamètre. Et HDR deux vue.

Greenforce · Octobre 13, 2013, 22:40:23

Citation de: remi56 le Octobre 13, 2013, 12:58:32
Je me demande si le problème de "banding" ne viens pas essentiellement du fait que les photographes des générations actuelles ont perdu toute connaissance de sensitométrie.

Je pense surtout que le D7100 est bien né et que le banding constitue l'ultime espoir des adeptes de pratiques diptériennes que la morale réprouve.

TomZeCat · Octobre 14, 2013, 00:36:11

Faudrait dire, c'est grave le banding ou non ?
Quand il s'agit d'une autre marque, c'est un irrespect de la marque envers le photographe lui-même (CF discussions houleuses par le passé avec des possesseurs de Canon).
Quand il s'agit de sa marque, ce n'est qu'un point de détail à moins qu'on soit sodomite de mouche (CF post précédent qui n'est qu'un exemple parmi d'autres).

Bon, j'ai une solution: il faut exposer juste, faire en sorte que l'histogramme soit bien placé dès la prise de vue. Non seulement on peut monter à des sensibilités incroyables en gardant le croustillant des couleurs, mais en plus le banding est pour ainsi dire inexistants.
Par contre si vous continuez à déclencher comme des cochons en ne faisant confiance qu'aux automatismes de votre boitier, prenez un D7000 qui ne bande pas !

asak · Octobre 14, 2013, 10:12:52

Citation de: TomZeCat le Octobre 14, 2013, 00:36:11
Faudrait dire, c'est grave le banding ou non ?
Quand il s'agit d'une autre marque, c'est un irrespect de la marque envers le photographe lui-même (CF discussions houleuses par le passé avec des possesseurs de Canon).
Quand il s'agit de sa marque, ce n'est qu'un point de détail à moins qu'on soit sodomite de mouche (CF post précédent qui n'est qu'un exemple parmi d'autres).

Bon, j'ai une solution: il faut exposer juste, faire en sorte que l'histogramme soit bien placé dès la prise de vue. Non seulement on peut monter à des sensibilités incroyables en gardant le croustillant des couleurs, mais en plus le banding est pour ainsi dire inexistants.
Par contre si vous continuez à déclencher comme des cochons en ne faisant confiance qu'aux automatismes de votre boitier, prenez un D7000 qui ne bande pas !

Bon Lapalisse, je crois que tout le monde en est conscient. Le pbs sur le 7100 c'est que dès que tu as des valeurs de blanc tes valeurs moyennes se retrouvent en basse lumière, en mesure évaluative. Donc en résumé un contre jour. D'autant que par moment il te met deux iL dans la vue. Donc je comprend que en récupérant on ait du banding et un style de grain chromatique du à la sous ex. En plus plantage du menu; pas fréquemment mais ça arrive. Je ne fait que du raw etc ACR ou Lightroom.
Par contre en calcul de vitesse automatique selon la focale; le VR est t 'il stoppé par l'automatisme à partir d'une certaine vitesse? .
C'est tout de meme un tres bon appareil dont il faut connaitre les traits de caractère.

JeePix² · Octobre 14, 2013, 17:36:37

Test du piqué D7000 VS D7100 par DXO selon les objectifs. Apparemment le gain de piqué va de 30 jusqu'à 50 % !

http://www.dxomark.com/index.php/Reviews/Best-lenses-for-the-24M-Pix-Nikon-D7100-Part-I/Nikon-D7100-results-ultra-high-performance

canteau · Octobre 15, 2013, 09:51:14

Citation de: JeePix² le Octobre 14, 2013, 17:36:37
Test du piqué D7000 VS D7100 par DXO selon les objectifs. Apparemment le gain de piqué va de 30 jusqu'à 50 % !

http://www.dxomark.com/index.php/Reviews/Best-lenses-for-the-24M-Pix-Nikon-D7100-Part-I/Nikon-D7100-results-ultra-high-performance

Pour moi (j'ai eu les 2) c'est un constat évident ! et bien d'autres avantages à mon goût...

Thib59 · Octobre 15, 2013, 10:52:58

Tant mieux j'ai commander le mien.

p.jammes · Octobre 15, 2013, 12:14:46

Heureux possesseur du D7100, aucun regret de mon D7000 qui pourtant n'avait pas les défauts tant décriés par certain.

Retour au Dx avec plaisir, le D400 ne voulant toujours pas montrer le bout de son nez.

canteau · Octobre 15, 2013, 12:53:32

Citation de: Thib59 le Octobre 15, 2013, 10:52:58
Tant mieux j'ai commander le mien.

Ah dommage ! stock 0 d'après...

Citation de: p.jammes le Octobre 15, 2013, 12:14:46
aucun regret de mon D7000 qui pourtant n'avait pas les défauts tant décriés par certain.

Moi itou ! que du bonheur pendant 2 années...
Mais le D7100 m'apporte des plus qui me permettent d'autres approches !

Ce matin, commencement du rassemblement de mes chevrettes avec les petits nouveaux de l'année à l'approche de l'hiver, le compte n'y est pas (8 l'hiver dernier) mais les brocards sont toujours absents pour le banding...

Thib59 · Octobre 15, 2013, 12:59:51

Citation de: canteau le Octobre 15, 2013, 12:53:32
Ah dommage ! stock 0 d'après...

Ils peuvent tous être en rupture c'est pas grave le mien a été expédié et sera demain a la maison.

hyago · Octobre 15, 2013, 13:34:59

Citation de: Thib59 le Octobre 15, 2013, 12:59:51
Ils peuvent tous être en rupture c'est pas grave le mien a été expédié et sera demain a la maison.

Ici en Espagne il est dispo en magasins. Vu la crise et les prix (vers les 1200€) il y a pas la queue pour les prendre... ceci dit, les gens qui en ont n'ont manifesté aucun souci (que je sache). Perso, j'ai le D7000 sans aucun défaut ou souci, et je crois qu'il va encore me durer longtemps.

suliaçais · Octobre 15, 2013, 15:02:21

J'ai aussi été très content de mon 7000.... Et je suis très satisfait de mon 7100....salut Patrick,salut Hyago....content de vous lire.....