Le reflex est mort...

Démarré par Cramedamuas, Mars 05, 2010, 12:54:13

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Nikojorj

Citation de: Mlm35 le Juin 04, 2014, 08:06:34
Pour ce qui est des soucis crées par les pixels dėdiés à l'af phase, sur le capteur, je ne parlais que de l'olympus em1.
Maintenant, comme c'est un capteur sony, je suppose qu'à conception et fabrication identique, on doit trouver les memes phenomenes ailleurs.
Ah non, l'E-M1 a un capteur pana, pas sony.
http://chipworks.force.com/catalog/ProductDetails?sku=OLY-E-M1_Pri-Camera

Ilium

Citation de: gerarto le Juin 04, 2014, 00:11:56
Certes c'est de la pub, mais il ne semble pas qu'il y ait eu à ce jour des démentis cinglants sur cette assertion... Y compris avec les tests CI.

Tu crois que quelqu'un va perdre son temps à démentir une affirmation publicitaire? Ils s'en contrefoutent.

Fab35

Citation de: Ilium le Juin 04, 2014, 16:50:12
Tu crois que quelqu'un va perdre son temps à démentir une affirmation publicitaire? Ils s'en contrefoutent.
De toute façon ça ne sert pas à grand chose puisque le 16-50 utilisé par Sony pour son slogan ne se monte pas sur d'autres marques d'APN !  ;D
Donc aucun APN d'une autre marque ne va s'embêter à tester la véracité d'un slogan 100% interne à Sony...
Citation de: SONY.FR
Parmi les appareils photo numériques à objectifs interchangeables équipés d'un capteur d'image APS-C. Informations correctes au 12 février 2014. Mesure réalisée à l'aide d'une méthode interne avec l'objectif E PZ 16-50 mm F3,5-5,6 OSS, pré-AF désactivé et viseur utilisé.

caoua futé

#1428
Citation de: Ilium le Juin 04, 2014, 16:50:12
Tu crois que quelqu'un va perdre son temps à démentir une affirmation publicitaire?
Surtout qu'il risque fort de ne pas être entendu ni pris au sérieux vu la puissance de la pub.
La pub pour résumer de façon synthétique, il y a 2 façons de la considérer:
-tu es naif et prends pour argent comptant tout ce qu'elle te raconte.
-tu es lucide et tu la traites par l'indifférence et/ou la dérision.
L'indifférence est la solution accessible à tous et qui ne demande aucun effort.
La dérision demande un peu d'effort mais tu fais une bonne action car tu fais bien marrer tes semblables.
La dérision demande d'avoir l'oeil et surtout l'esprit vif.

Perso la pub ne m'a jamais dicté ce que je devais ou non acheter.

Et quand j'analyse un peu le message de la pub, j'en arrive trés souvent à la conclusion que les pubeux nous prennent vraiment pour des c..s.

P!erre

Citation de: JCCU le Juin 04, 2014, 14:19:27
Euh, en ce qui me concerne, ce sont souvent les mêmes que sur A900 ou A99 (comme le 135 Zeiss)

Et le besoin en précision de MAP devrit être un peu plus élevé (24MP APSC sur A65, 24MP FF sur A900 ou A99) ?   

Oui, deux boîtiers a priori faits pour le Zeiss 135, deux boîtiers qui permettent un micro réglage... La précision de MAP me semble en effet encore plus importante avec l'A77 qu'avec les A99 / A900 / A850, d'autant plus que ce Zeiss pique incroyablement à PO déjà.

J'imagine qu'il y a proportionnellement peu d'acheteurs d'un A65 qui montent le 135 Zeiss dessus, comparativement aux boîtiers que je cite plus haut.
Au bon endroit, au bon moment.

Nikojorj

Citation de: caoua futé le Juin 04, 2014, 19:24:50
Et quand j'analyse un peu le message de la pub, j'en arrive trés souvent à la conclusion que les pubeux nous prennent vraiment pour des c..s.
Ah non! Une bonne pub ne nous prend jamais pour des cons, mais pour ce que nous sommes!  ;D

caoua futé

Citation de: Nikojorj le Juin 04, 2014, 20:45:53
Ah non! Une bonne pub ne nous prend jamais pour des cons, mais pour ce que nous sommes!  ;D
Et contribue un peu ? beaucoup ? à ce que nous le devenions ?  ;D
Je parle de la pub à la télé que j'estime particulièrement "agressive".
Le pire est que des gosses voient ça.

P!erre

Citation de: Mlm35 le Juin 05, 2014, 00:05:03
Si l'af contraste devait, un jour, atteindre le niveau de rapidité de l'af phase sur sujtes mobiles, quand cela arrivera t'il?

La détection par contraste sur un sujet mobile demande de très grandes ressources de calcul pour arriver à faire rapidement (idéalement, en temps réel) les itérations requises par une mise au point précise sur un sujet dont la distance se modifie en permanence.

Tout est fonction aussi de ce que l'on appelle "faire le point", considération différente pour un utilisateur lambda à 35 mm f8 et un chevronné au 135 f2. 8)
Je trouve que la correction de map fait trop souvent des mouvements de trop grande amplitude, avant de revenir, ce qui prend du temps, parfois, souvent, trop de temps.
Au bon endroit, au bon moment.

Nikojorj

Citation de: caoua futé le Juin 05, 2014, 11:36:02
Et contribue un peu ? beaucoup ? à ce que nous le devenions ?  ;D
Ben oui, c'est de la pub auto-améliorante...

Citation de: Mlm35 le Juin 05, 2014, 00:09:56
Sur l'omd em1, les capteurs phase n'interviennent, et dans ce cas conjointement à l'af contraste, que lorsque est utilisė un ancien objectif, conçu pour les reflex.
J'avais plutôt cru comprendre que l'AF phase intervenait dès qu'on était en AF suivi pour tous les objos, et que dans le cas des objos 4/3 l'AF contraste se déconnectait (c'est pas étudié pour).

gerarto

Citation de: Fab35 le Juin 04, 2014, 16:55:17
De toute façon ça ne sert pas à grand chose puisque le 16-50 utilisé par Sony pour son slogan ne se monte pas sur d'autres marques d'APN !  ;D
Donc aucun APN d'une autre marque ne va s'embêter à tester la véracité d'un slogan 100% interne à Sony...

Ne fait pas celui qui n'est pas au courant, tu participais à un fil où j'avais déjà répondu sur ce point !  ;)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,206815.msg4580824.html#msg4580824


Fab35

Citation de: gerarto le Juin 05, 2014, 13:19:35
Ne fait pas celui qui n'est pas au courant, tu participais à un fil où j'avais déjà répondu sur ce point !  ;)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,206815.msg4580824.html#msg4580824
Eh bien on est d'accord, de quoi te plains-tu ?  ;)

Et je ne me souviens pas systématiquement de tous les fils où je poste et pas non plus de tous les posts de tous les autres intervenants !!
L'AF du A600 est indéniablement très rapide dans des conditions "étudiées" mais Sony a tendance à brouiller les pistes dans la tête des clients potentiels en mélangeant en visuels de pubs les arguments d'AF et de cadence de rafale, avec par ex des images de chiens dans l'eau, parfaitement figés dans les gouttes, chose qui à la base n'a rien à voir ni avec l'AF, ni avec la cadence...
Mais ça rend nikel et "pro", ça rassure immédiatement l'acheteur !! Bref, c'est de la pub quoi...

Les autres marques ne sont pas en reste avec leurs dérives marketing...

TomZeCat


caoua futé

Citation de: TomZeCat le Juin 05, 2014, 14:08:13
La pub... Si elle se collait à la vérité...
C'est bein pour ça que j'adore la pub télé revue et corrigé par : Jean Yanne, Coluche, les Guignols, Groland...  ;D
Voiir aussi le cél!bre film Tout le modne il est beau, tout le monde il est gentil.  ;)

caoua futé

Cela fait 4 ans 3 mois et 59 pages que le "mort se porte bien".
;D ;D ;D

Fab35

T'façon, même s'il meurt dans ch'ais pô, disons 10 ans (ie aucun reflex neuf à la vente), ça nous laissera encore une marge d'utilisation de 5 à 10 ans en plus sans problème !
Donc pour moi, je suppose que le reflex sera peut-être mort dans ce cas dans... 20 ans !

;D

gerarto

Citation de: caoua futé le Juin 06, 2014, 14:29:45
Cela fait 4 ans 3 mois et 59 pages que le "mort se porte bien".
;D ;D ;D

Voyons ce que dit Chasseur d'Images N°364 page 134 (chapeau de l'article) :

"Au vu de ses performances, l'Alpha 6000 pourrait bien inverser la question : pourquoi choisir un reflex quand un hybride offre une qualité d'image et une réactivité d'AF comparables ?"

Bon, je vous laisse lire l'article en entier, vous avez les références...  ;)

PS : c'est juste un argument au débat, pour l'instant je garde mes reflex...

Fab35

Citation de: gerarto le Juin 06, 2014, 14:46:03
Voyons ce que dit Chasseur d'Images N°364 page 134 (chapeau de l'article) :

"Au vu de ses performances, l'Alpha 6000 pourrait bien inverser la question : pourquoi choisir un reflex quand un hybride offre une qualité d'image et une réactivité d'AF comparables ?"

Bon, je vous laisse lire l'article en entier, vous avez les références...  ;)

PS : c'est juste un argument au débat, pour l'instant je garde mes reflex...

La réponse est encore claire aujourd'hui : "pour tout le reste !"

A chacun d'alimenter ses "restes" !  ;D

Et c'est un "devenu-convaincu" de l'hybride qui le dit !

check

Je serais surement mort avant mon reflex  :D

samoussa

J'ai juste l'impression qu'en ce moment ça se résume à : Pourquoi ne pas choisir un sony ? Pourquoi préférer une autre marque que sony ? Vous allez prendre un sony oui ?!?! ;)

TomZeCat

Citation de: gerarto le Juin 06, 2014, 14:46:03
Voyons ce que dit Chasseur d'Images N°364 page 134 (chapeau de l'article) :

"Au vu de ses performances, l'Alpha 6000 pourrait bien inverser la question : pourquoi choisir un reflex quand un hybride offre une qualité d'image et une réactivité d'AF comparables ?"

Bon, je vous laisse lire l'article en entier, vous avez les références...  ;)

PS : c'est juste un argument au débat, pour l'instant je garde mes reflex...
Ça me rappelle SVM à une époque qui doutait du futur succès du CDROM ;D
Sinon les magazines et autres journalistes préféraient aussi le D700 au 5D Mark II... Pourtant le match commercial a sacré le 5D Mark II vainqueur (haut la main)

Fab35

La raison a ses raisons que la raison ignore...

Bref, faut vraiment être con pour shooter en Canon ! Con se le dise !  ;D

JCCU

Citation de: Fab35 le Juin 06, 2014, 15:23:36
La raison a ses raisons que la raison ignore...

Bref, faut vraiment être con pour shooter en Canon ! Con se le dise !  ;D

Tu peux aussi utiliser un EOSM (c'est bien un Canon?  :D)

Fab35

Citation de: JCCU le Juin 06, 2014, 15:36:51
Tu peux aussi utiliser un EOSM (c'est bien un Canon?  :D)
Mais je le fais JC, je le fais !
C'est d'ailleurs lui qui m'a convaincu finalement de l'intérêt d'un hybride de petite taille. Il me suit partout !

caoua futé

Citation de: gerarto le Juin 06, 2014, 14:46:03
Bon, je vous laisse lire l'article en entier, vous avez les références...  ;)
J'ai moi aussi lu cet article, et je reste reflex à malgré les progrés des hybrides.

Fab35

Moi, la télé, je la regarde dans le salon, pénard sur la canapé, pas en faisant des photos !  :P ;D
Alors les hybrides à EVF, pour le moment, j'accroche bien peu si c'est pour remplacer mon reflex !
En complément, pas de pb, ça se tient.