Le reflex est mort...

Démarré par Cramedamuas, Mars 05, 2010, 12:54:13

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Cramedamuas

Citation de: TomZeCat le Juin 09, 2014, 14:38:50
Et dans 100 ans, si l'initiateur de ce fil et ses comparses survivent aux années, ils viendront triompher par un "je vous l'avais dit !"...

Je suis ton serviteur ! Marc

Il reste que ce qui a poussé mon point de vue à ce sujet à l'époque -et je persiste et je signe- c'est tout simplement que des fonctions traditionnellement assurées par une technologie mécanique et mettant en œuvre beaucoup de matière sont bien vite et inéluctablement dépassées par le champ immense de possibilités des technologie électroniques et logicielles. Ici la masse et le mouvement sont les ennemis physiques et le coût matière, le coût d'assemblage, l'usure sont les ennemis économiques.

zenria


Cramedamuas

Parce que le miroir, le dispositif autofocus et le viseur optique devraient alors eux-mêmes fonctionner sur un champ courbe, ce qui compliquerait encore plus leur réalisation, et dégraderait certainement les performances de l'ensemble.

Fab35

Citation de: Cramedamuas le Juin 18, 2014, 13:32:10
Un bel exemple d'innovation technologique qui promet beaucoup, et dont les réflex ne pourront pas profiter : http://www.sonyalpharumors.com/sony-is-very-very-very-serious-about-the-curved-sensor-tech-new-official-announcements/
Si tu avais été 100% neutre ( ;) ), tu aurais précisé que les hybrides actuels de Sony ne sont absolument pas concernés non plus, pas plus que la compatibilité avec les optiques actuelles de la marque.

Ce capteur courbe est pour le moment réservé à l'étude d'un apn à objo fixe (=non amovible), comme le RX1, ou à des petits apn à capteur "de compact" (11mm de diagonale), typiquement pour des mobiles ou assimilés.

Julien-supertux

Citation de: Cramedamuas le Juin 18, 2014, 13:32:10
Un bel exemple d'innovation technologique qui promet beaucoup, et dont les réflex ne pourront pas profiter : http://www.sonyalpharumors.com/sony-is-very-very-very-serious-about-the-curved-sensor-tech-new-official-announcements/

Ce genre de dispositif nécessite de la place et aussi de connaître la courbure de champs de chaque objectif à chaque distance focale et à chaque distance de map.
Et rien n'empêche de placer l'obturateur un peu plus en avant du capteur (dans la limite imposée par le prochain élément, que ce soit le miroir ou la monture d'objectif.
Mais la chose me parait justement plus faisable dans un reflex que dans un hybride, parce que ça imposerait de revoir le tirage optique à la hausse.

Dans l'immédiat, ça parait beaucoup plus facilement applicable sur un appareil à objectif fixe, de préférence de focale fixe.

Comme le RX1.

TomZeCat

Citation de: Cramedamuas le Juin 18, 2014, 13:56:30
Je suis ton serviteur ! Marc
Il reste que ce qui a poussé mon point de vue à ce sujet à l'époque -et je persiste et je signe- c'est tout simplement que des fonctions traditionnellement assurées par une technologie mécanique et mettant en œuvre beaucoup de matière sont bien vite et inéluctablement dépassées par le champ immense de possibilités des technologie électroniques et logicielles. Ici la masse et le mouvement sont les ennemis physiques et le coût matière, le coût d'assemblage, l'usure sont les ennemis économiques.
Oui mais c'est une opinion d'extrémiste...
C'est comme dire que la voiture à moteur thermique (gazole/essence) est morte car la voiture électrique est là. On attend depuis des années alors que la première hybride à avoir été commercialisée est la Prius, en 2003 et on attend encore la disparition du dinosaure 100% combustion.
Et ce n'est pas parce que je possède une essence que je suis contre l'électrique. Je n'ai pas non plus d'appareil photo avec EVF et j'ai déjà dit que je pensais que l'avenir lui appartient. Faut arrêter de tout confondre...
Les choses arrivent à point, pas quand toi, tu le souhaites et que tu le prédis.

Fab35

Citation de: TomZeCat le Juin 18, 2014, 14:49:05
Oui mais c'est une opinion d'extrémiste...
C'est comme dire que la voiture à moteur thermique (gazole/essence) est morte car la voiture électrique est là. On attend depuis des années alors que la première hybride à avoir été commercialisée est la Prius, en 2003 et on attend encore la disparition du dinosaure 100% combustion.
Les choses arrivent à point, pas quand toi, tu le souhaites et que tu le prédis.
Mais si Tom, Ségo va réussir son pari avec ses 10k€ de cadeau aux acheteurs d'une électrique à la place de ta vieille mazout ! C'est pari gagné d'avance !  :D ::)
Elle a déjà parfaitement réussi son pari pour Heuliez, on ne peut que la suivre dans ses propositions !  :P

Nikojorj

Citation de: Julien-supertux le Juin 18, 2014, 14:36:31
Mais la chose me parait justement plus faisable dans un reflex que dans un hybride, parce que ça imposerait de revoir le tirage optique à la hausse.
Ah, pourquoi devoir augmenter le tirage?
Au contraire un objo avec une pupille de sortie plus près du capteur sera peut-être plus sujet à de la courbure de champ, et à des rayons trop inclinés, non?

CitationDans l'immédiat, ça parait beaucoup plus facilement applicable sur un appareil à objectif fixe, de préférence de focale fixe.
Bien d'accord là-dessus.

TomZeCat

#1533
En tout cas, même sans quitter le miroir, Canon par exemple n'est pas pressé d'utiliser l'EVF (très espéré pour le 1200D mais en vain).
Pourtant, contrairement à ce qu'on croit, Canon maitrise déjà l'EVF pour le proposer sur des appareils photo et ses caméras vidéo.
Et je pense que c'est un étalon important que de voir les leaders du monde de la photo à ce niveau-là: si l'EVF n'est pas diffusé, c'est que le public n'est pas prêt pour que ça soit crédible et SURTOUT pérenne au niveau financier (faut pas croire qu'ils ont le coeur sur la main et qu'ils se soucient pour notre pouvoir d'achat, au contraire) !

caoua futé

Et avec l'apparition de nouveaux bridges offrant la vidéo 4k, j'ai l'impression que ce sont le hybrides qui ont du soucis à se faire.  ;)

TomZeCat

Citation de: caoua futé le Juin 18, 2014, 17:30:46
Et avec l'apparition de nouveaux bridges offrant la vidéo 4k, j'ai l'impression que ce sont le hybrides qui ont du soucis à se faire.  ;)
Regarde déjà un film au cinéma avec cette 4k... Je ne suis pas sur qu'on réussirait à faire un Star War.
Après on peut concéder un film d'auteur, les spectateurs de ce genre ne sont pas forcément demandeur en qualité d'image mais cette industrie n'a jamais eu la plus grande des faveurs budgétaires...

zozio32

Citation de: caoua futé le Juin 18, 2014, 17:30:46
Et avec l'apparition de nouveaux bridges offrant la vidéo 4k, j'ai l'impression que ce sont le hybrides qui ont du soucis à se faire.  ;)

la video 4K, c'est pas ca qui va changer la donne en photo.   Et puis, pour faire de la prod video haut de gamme, faut des optiques spécifiques et haut de gamme aussi non? => systeme a objo interchangeable, avec ou sans miroir.
La video 4k sur les bridges, c'est pas ca qui va bouffer les ventes de GH4, A7s ou 5d3.

Mistral75

Citation de: TomZeCat le Juin 18, 2014, 17:37:16
Regarde déjà un film au cinéma avec cette 4k... Je ne suis pas sur qu'on réussirait à faire un Star War.
Après on peut concéder un film d'auteur, les spectateurs de ce genre ne sont pas forcément demandeur en qualité d'image mais cette industrie n'a jamais eu la plus grande des faveurs budgétaires...

Sais-tu que la plupart des salles de cinéma, et la totalité de celles des grands circuits (Gaumont, Pathé, UGC, etc.), sont équipées de projecteurs numériques 2K ? Que Edge of Tomorrow a été masterisé en 4K mais que les fichiers de projection sont du 2K ?

TomZeCat

Citation de: Mistral75 le Juin 18, 2014, 18:03:52
Sais-tu que la plupart des salles de cinéma, et la totalité de celles des grands circuits (Gaumont, Pathé, UGC, etc.), sont équipées de projecteurs numériques 2K ? Que Edge of Tomorrow a été masterisé en 4K mais que les fichiers de projection sont du 2K ?
Oui, la grande majorité des salles mais depuis 2012, un début de changement a été initié. Skyfall a pu être visionné en 4K par exemple pour les plus chanceux.
Non en fait je voulais aussi dire qu'il faut voir le niveau rendu, un peu comme une photo prise avec un APS-C ou FF en Macro à pleine ouverture ou un portrait à f/1.4 (c'est là que je vois le mieux les différences). Même si on regarde un film réduit et en 2K, on sent que la vidéo n'encaisse pas la même façon les basses lumières, la douceur des transitions...
Ca n'empêche pas de faire un bon film mais ce n'est pas la même qualité au niveau image.

microtom

Les smart' c'est hazibine : à moins de 12 pouces c'est impossible de cadrer moi je dis. Et les capteurs de tablette sont de mieux en mieux plus mieux, car d'une génération à l'autre on passe de 10 à 12 puis 16 Mpx sans changement de taille : avec autant de machin-choses on ne peut que capter plus de détails voyons.
En plus maintenant les tablettes sont "tropicalisées", flottent et savent nager. On peut même les lancer : elles continuent de prendre des photos en vol.

Nan, les reflex c'est fini.

Scusez je passais par là ;)
Mangez des cacahuètes!

kochka

Ce qui changerait, c'est que l'on puisse zoomer dans le capteur en filmant.
Après tout La 4K ne fait que 8mp.
Donc sur 36mp, il y a de la marge pour un vrai zoom électronique x4
Technophile Père Siffleur

TomZeCat

Citation de: kochka le Juin 18, 2014, 18:56:07
Ce qui changerait, c'est que l'on puisse zoomer dans le capteur en filmant.
Après tout La 4K ne fait que 8mp.
Donc sur 36mp, il y a de la marge pour un vrai zoom électronique x4
Pourquoi pas mais n'imagine pas que c'est super facile: tu sais que même à 25 ou 30 images par seconde seulement, traiter 8 Mp en temps réel sur un capteur à 24 ou pire 36 Mp sans faire souffrir de saccades une vidéo demande beaucoup de CPU ?

FredEspagne

Sony a choisi d'utiliser tous les pixels pour filmer en 4k, donc il n'y a aucune perte de qualité due à un sous-échantillonage. C'est un choix assumé qui lui offre en plus la meilleure sensibilité à ce jour pour un capteur FF ainsi qu'une rafale à 30 i/s car chaque image de la vidéo est utilisable en photo.
Désolé pour les impatients, mais la vidéo 8k et la rafale photo à 60 i/s, c'est pour 2019! (ce sera l'A8s)  ;)
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

caoua futé

Citation de: microtom le Juin 18, 2014, 18:51:29
Et les capteurs de tablette sont de mieux en mieux plus mieux, car d'une génération à l'autre on passe de 10 à 12 puis 16 Mpx sans changement de taille : avec autant de machin-choses on ne peut que capter plus de détails voyons.
En plus maintenant les tablettes sont "tropicalisées", flottent et savent nager. On peut même les lancer : elles continuent de prendre des photos en vol.
Nan, les reflex c'est fini.
Je dira plutôt que ce sont ces tablettes qui menacent les hybrides.  ;D

Cramedamuas

#1544
Citation de: TomZeCat le Juin 18, 2014, 14:49:05
Oui mais c'est une opinion d'extrémiste...
...Les choses arrivent à point, pas quand toi, tu le souhaites et que tu le prédis.
Ben oui, mais c'est bien dommage, et d'une certaine façon, ces "extrémistes" comme tu dis sont peut-être de précieux visionnaires, des empêcheurs de tourner en faux-rond, des pourfendeurs de la peur du changement, de la norme et des systèmes de castes, ou tout au moins et plus prosaïquement de vilains trublions ! J'aime cette idée.
Pour rester modeste, il reste que les évidences technologiques sont...évidentes !
Oui, bien entendu que le moteur thermique est condamné devant le moteur électrique, et le plus vite sera le mieux. Oui, bien entendu que le réflex est mort !

TomZeCat

Ah... Je vois que tu es un visionnaire fermé et peu modeste... :D
Les conversations doivent être courtes et bouchées avec toi ;D
Bien... Puisque le reflex EST mort comme tu le dis, je vais allumer une bougie en leur souvenir ;)
Amen :)

boxwex

J ai pas tout lu, mais du coup je fais quoi? Je revend mon 5d2??? Je prend quoi a la place?? Je suis perdu la... ;D
Canon 6D, leica Q2, Fuji X70, Canon EOS 500, Nikkormat FT2

Cramedamuas

Oui, effectivement, là, j'aurais mieux fait de m'abstenir, en me relisant je me fais un peu peur...bon allez, 3 pater et 10 ave, et 30 jours d'abstinence de forum pour ma repentance !

lino73

Citation de: Cramedamuas le Juin 19, 2014, 09:04:12
Oui, effectivement, là, j'aurais mieux fait de m'abstenir, en me relisant je me fais un peu peur...bon allez, 3 pater et 10 ave, et 30 jours d'abstinence de forum pour ma repentance !

Oui effectivement çà fait plus de 100ans que le moteur thermique est dépassé! Pourtant on en conçoit encore!

pour revenir à la photo , j'aime bien viser avec un reflex....... mais j'aime aussi les revoir au plus vite dans un EVF!

Fab35

Citation de: lino73 le Juin 19, 2014, 09:54:59
Oui effectivement çà fait plus de 100ans que le moteur thermique est dépassé! Pourtant on en conçoit encore!

pour revenir à la photo , j'aime bien viser avec un reflex....... mais j'aime aussi les revoir au plus vite dans un EVF!

Moi je propose alors pour toi que les fabricants nous concoctent un dérivé des EFV de griffe de flash, en proposant la même chose mais avec la possibilité d'un cordon de liaison vidéo avec le boitier, reprenant donc la fonction de moniteur externe !
On vise dans l'OVF et on vérifie le résultat juste au-dessus dans l'EVF !
Lé pô belle la vie ?