Nikon va mal

[Sevgin, last viking of Sweden]

Je vois que peu connaisse cette expression, à l'étranger , sur les français:
"raler comme un français"
et même dans certains pays, ce qui veut dire "cause toujours", comme qoui c'est vachement pris au sérieux!

Mais en cliché, je préfére celui-ci car avant les clichés étaient sur la propreté des français...

sinon pour la vente, il faut savoir aussi que dans pas mal d'enseigne, les employeurs ne fournissent pas les magazines spécialisées. C'est aux vendeurs de les acheter soi-m^mes, et comme ils ont déjà mal payés... et qu'en plus, il n'y a pas qu'un SEUL magazine photo!
Bref, je vous laisse deviner les conséquences...
Et puis une des derniéres en date: à quoi bon les former, puisque les clients prennent les renseignements ici, et vont acheter le produit sur le net.

Certains dans ces histoires, vont chercher qui de l'oeuf ou de la poule est le premier.
Il est certain que tout en est en "inter"-conséquences.

Quant à la distribution spécialisée comme F..., A.., C..., il ne faut pas oublier que ce sont des "distributeurs" ou souvent ça ne fait que "distribuer" les produits qu'ils sont en rayons en posant maxi 9 questions au client ( ce qui a comme conséquence qu'un vendeur débutant peut le faire, mais devient vite ennuyeux pour un vendeur ayant un peu de bagages ).

FSKI, a cité Londres comme exemple, mais je perçois aussi un respect mutuel des 2 parties.
Quand un service est offert, il est pris à sa juste mesure alors qu'en France, on a tendance à abuser.
Il suffit de voir pour les nettoyages capteurs à l'Espace, gratuit à une certaine époque  mais au point de voir réguliérement tous les 2/3 jours les m^mes personnes.

Aussi qu'en France le Showrunning est beaucoup plus utilisé qu'en Angleterre.
Bref, les uns et les autres s'adaptent, avec des conséquences pour ceux qui le jouent à l'ancienne!
Parfois les 2 parties ( vendeur et client ) s'harmonisent parfaitement et tout va bien ,  
mais si l'un des 2  est "manquant" ( soit vendeur incompétent, absent, peu motivé etc... ou client showrunner, prix le plus bas, ) ça fait des "éteincelles" et l'un  se plaindra  de l'autre!

[fski]

Parce que parler anglais à des japonais, c'est respectueux peut-être ! Dans ton esprit je me demande si tu ne confondrais pas l'anglais avec le latin.
Quand on rencontre des gens de diverses nationalités ce qui est plus indiqué c'est d'avoir un minimum de culture et de parler au moins trois langues, il me semble.
Ceci dit, quand on est dans un groupe c'est vrai que d'être compris de tous est mieux, toutefois si les personnes ne comprennent que l'anglais
le groupe n'est pas très cultivé.

L'expérience du groupe dont je parle est soit: en ANGLETERRE...donc oui faut savoir parler anglais en UK
Et avec le japonais c'etait lors d'une conference internationale certes au japon, mais dans les conference internationale l'anglais est la lagnue utilise....

C'est pas ma faute si ca vous fait mal au cul a entendre...mais l'anglais est la langue internationale...et quand on ce trouve dans un groupe international 1 japonais 1 anglais 1 francais...le respect c'est d'utiliser un langue qui peut etre comprise par tous.
Inconvenient, les anglophone ne parle qu'une langue generalement...
Avantage pour les etranger, il en parle tres vite 2...

[muadib]

Et puis une des derniéres en date: à quoi bon les former, puisque les clients prennent les renseignements ici, et vont acheter le produit sur le net.

Mais là, c'est un peu l'arroseur arrosé. Lorsque les F... et autres sont apparues, c'étaient les petites boutiques spécialisées dans la photo qui se plaignaient de passer leurs journées à renseigner des clients qui allaient ensuite acheter à la F.... où c'était moins cher.

[kochka]

C'est, en partie, pour avoir fait l'effort d'apprendre le japonais que C. Ghosn a été si bien perçu chez Nissan. Avant les réunions importantes, il reprenait encore une leçon de japonais.
Il faut voir le sourire des vendeurs japonais lorsqu'on leur sort trois mot en japonais, avec la formule de politesse adaptée. Pour eux et par principe les étrangers ne parlent jamais japonais.

[Otaku]

Parce que parler anglais à des japonais, c'est respectueux peut-être ! Dans ton esprit je me demande si tu ne confondrais pas l'anglais avec le latin.
Quand on rencontre des gens de diverses nationalités ce qui est plus indiqué c'est d'avoir un minimum de culture et de parler au moins trois langues, il me semble.
Ceci dit, quand on est dans un groupe c'est vrai que d'être compris de tous est mieux, toutefois si les personnes ne comprennent que l'anglais
le groupe n'est pas très cultivé.

L'anglais est la langue des affaires et elle est indispensable dès que tu travailles à l'international. S'il fallait parler japonais ou chinois pour faire des affaires avec eux chacun resterait dans son coin. Moi qui travaille avec 45 pays différents, je devrais parler au moins une trentaine de langues ? (j'en parle 3 couramment, un peu une quatrième et je comprends et suis capable de me faire comprendre dans 2 autres  )

Bon, faut être réaliste, déjà qu'il n'est pas toujours facile de comprendre l'anglais de certains dont ce n'est pas la  langue maternelle, apprendre la langue de chacun pour travailler avec eux reste limité à quelques cas spécifiques....

Je rejoins fski et c'est un travers qu'on retrouve chez un certain nombre de nationalités qui est de basculer rapidement vers sa langue natale à la moindre occasion. Ça peut-être justifié dans certains cas si cela permet de débattre rapidement sur un sujet et de revenir ensuite vers les autres avec la synthèse de la discussion, c'est irrespectueux s'il s'agit de discuter en circuit fermé, s'excluant ainsi du reste du groupe. Je trouve aussi que c'est un travers qui est plus répandu qu'avant.

[fski]

C'est, en partie, pour avoir fait l'effort d'apprendre le japonais que C. Ghosn a été si bien perçu chez Nissan. Avant les réunions importantes, il reprenait encore une leçon de japonais.
Il faut voir le sourire des vendeurs japonais lorsqu'on leur sort trois mot en japonais, avec la formule de politesse adaptée. Pour eux et par principe les étrangers ne parlent jamais japonais.

en voyage j'apprends toujours le minimum de mots pour dire ne serais ce que merci ou bonjour...
Après avoir une conversation en Japonais pas évident...

Le chinois est un peu plus facile

Tres dur de collaborer avec des Japonais, ils ont une maniere de negocier bien differente de la notre...Il prend du temps d'obtenir de la confiance et du respect...et apres c'est un vrai plaisir de travailler avec eux.
Ca me manque d'ailleurs les projet avec les Japonais. La bosser avec les africains c'est contre productifs de jours en jours...et beaucoup parle francais a ma chef  

[Sevgin, last viking of Sweden]

C'est pas ma faute si ca vous fait mal au cul a entendre...mais l'anglais est la langue internationale...et quand on ce trouve dans un groupe international 1 japonais 1 anglais 1 francais...le respect c'est d'utiliser un langue qui peut etre comprise par tous.

si nous n'avons pas coupé la tête d'un Roi en 1793, il se peut que le Français aurait pu rester la langue internationnale.
(NB encore parlé en diplomatie, à la Poste ).
Autre cliché du Français:
C'est un révolutionnaire... conservatif!

[fski]

Bon, faut être réaliste, déjà qu'il n'est pas toujours facile de comprendre l'anglais de certains dont ce n'est pas la  langue maternelle, apprendre la langue de chacun pour travailler avec eux reste limité à quelques cas spécifiques....

Tiens et je fini sur ca...sur ce point, les Americains sont terribles !
Ils parlent la langue internationale et ne font aucun effort pour parler plus posément...

si nous n'avons pas coupé la tête d'un Roi en 1793, il se peut que le Français aurait pu rester la langue internationnale.
(NB encore parlé en diplomatie, à la Poste ).

Elle reste langue des JO 

[cagire]

La langue internationale : la leur, ben pardi ! Ne baissons pas la garde !

[Otaku]

Tiens et je fini sur ca...sur ce point, les Americains sont terribles !
Ils parlent la langue internationale et ne font aucun effort pour parler plus posément...

Tiens, je te conseille les australiens.  Lors d'une réunion en Croatie où on était une bonne quinzaine autour de la table (français et croates principalement). Un australien a commencé à parler.

On s'est tous regardés...

Puis, il a repris... en articulant et en détachant un peu plus les mots. 

[hyago]

Bonjour le fil,

arrêtez de vous plaindre des français... on voit bien que vous connaissez mal les espagnols... J¡ai du abandonner le forum Nikon Spain, à cause de la con*** qui y règne... je suis inscrit dans un club, et je ne vais pas renouveler ma carte car ici tout le monde sait tout, tous sont parfaits, ils n'ont rien à apprendre, donc personne ne se trompe jamais...

J'ai souvenir d'avoir modéré pendant un temps la section critique portraits sur le forum Nikon spain. Les gens postaient du n'importe quoi et demandaient des avis... si tu commettais le sacrilège de faire la moindre critique constructive, c'était le bordel assuré:

- Ta photo est floue la MaP n'est pas à sa place...
Réponse habituelle du mec: C'est moi qui l'ai voulu ainsi, j'adore les images floues... c'est mon style qui d'ailleurs est très créatif...

- Tu nous montres un portrait fait à f22 et à 1/5s avec un 35mm donc tu as du flou de bougé et la PdC, etc... si tu veux faire un portrait, en principe te je conseille une plus grande ouverture et une focale plus haute...
Réponse: Tu m'emmerdes, je fais ce que je veux...  puis j'aime le résultat !!

Moi je veux bien accepter leurs goûts, mais qu'ils ne viennent pas sur une section critique pour demander des avis...   finalement je fais ma vie ici, c'est bien plus cool...

[Lechauve]

salut Hyago,
je t'ai envoyé un mail sur ton gmail.

[Otaku]

Bonjour le fil,

arrêtez de vous plaindre des français... on voit bien que vous connaissez mal les espagnols...

Il y a 197 pays reconnus officiellement dans le monde, donc il y en a pour tous les goûts.  

Mais dans ceux qui sont peu appréciés à l'étranger, tu as en tête:

Les américains, les français, les chinois et les russes (les nouveaux riches surtout).  

[chris31]

Ici en Suisse, au resto par exemple, s'il arrive qu'on te serve un truc pas cuit ou trop, tout le monde la ferme....insupportable!!!

Le temps de cuisson des vaches mauves ce n'est pas évident.

[fski]

Tiens, je te conseille les australiens.  Lors d'une réunion en Croatie où on était une bonne quinzaine autour de la table (français et croates principalement). Un australien a commencé à parler.

On s'est tous regardés...

Puis, il a repris... en articulant et en détachant un peu plus les mots. 

les autraliens je maitrises...c'est ma limite..
L'americain n'est pas tres dur a comprendre en final...
La ou j'ai du mal c'est avec les ecossais  

[fski]

Bonjour le fil,

arrêtez de vous plaindre des français... on voit bien que vous connaissez mal les espagnols... J¡ai du abandonner le forum Nikon Spain, à cause de la con*** qui y règne... je suis inscrit dans un club, et je ne vais pas renouveler ma carte car ici tout le monde sait tout, tous sont parfaits, ils n'ont rien à apprendre, donc personne ne se trompe jamais...

J'ai souvenir d'avoir modéré pendant un temps la section critique portraits sur le forum Nikon spain. Les gens postaient du n'importe quoi et demandaient des avis... si tu commettais le sacrilège de faire la moindre critique constructive, c'était le bordel assuré:

- Ta photo est floue la MaP n'est pas à sa place...
Réponse habituelle du mec: C'est moi qui l'ai voulu ainsi, j'adore les images floues... c'est mon style qui d'ailleurs est très créatif...

- Tu nous montres un portrait fait à f22 et à 1/5s avec un 35mm donc tu as du flou de bougé et la PdC, etc... si tu veux faire un portrait, en principe te je conseille une plus grande ouverture et une focale plus haute...
Réponse: Tu m'emmerdes, je fais ce que je veux...  puis j'aime le résultat !!

Moi je veux bien accepter leurs goûts, mais qu'ils ne viennent pas sur une section critique pour demander des avis...   finalement je fais ma vie ici, c'est bien plus cool...

ca a l'air sympa Nikon spain 
A cote du coup CI c'est Peace and love lol

[Suche]

Juste le respect...

Et faire une faute d'orthographe, de grammaire, de syntaxe, de conjugaison, de ponctuation à chaque phrase (ou presque), et le sachant ne pas se relire pour palier ces errements c'est être respectueux d'autrui ?
Alors après, parler de l'incompétence de certains vendeurs, de la non maitrise des langues étrangères, etc ... comment dire .. gonflé le gars !

Et lire une majorité d'entre vous me donne des complexes, j'ai vraiment l'impression que je suis l'un des rares voire le seul qui ne soit pas toujours irréprochable dans mes fonctions professionnelles ...

[restoc]

Et faire une faute d'orthographe, de grammaire, de syntaxe, de conjugaison, de ponctuation à chaque phrase (ou presque), et le sachant ne pas se relire pour palier ces errements c'est être respectueux d'autrui ?
Alors après, parler de l'incompétence de certains vendeurs, de la non maitrise des langues étrangères, etc ... comment dire .. gonflé le gars !

Et lire une majorité d'entre vous me donne des complexes, j'ai vraiment l'impression que je suis l'un des rares voire le seul qui ne soit pas toujours irréprochable dans mes fonctions professionnelles ...

Certains se réfugient derrière leurs clavier de smartphone pour expliquer qu'il ne corrige pas les fautes de grammaire, de syntaxe, d'expression, conceptuelles ...parceque les touches sont trop petites.

[pepew]

La dyslexie vous connaissez ? Elle n'excuse pas tout mais explique beaucoup... Si en plus vous y ajouter un clavier sans accent... ;-)
Un peu de tolérance , svp.
Ce qu'on lit est généralement bien compréhensible.
Sinon allez faire un tour aux Canaries ou en Turquie et écoutez ce que disent les locaux sur les touristes anglais ou allemands.
Les français sont râleurs certes, caustiques voire sarcastiques, (ce qui change du amaziiiiing incessant de certaines jeunes américaines ;-) ) mais ils sont loin d'être les seuls à être arrogants ou irrespectueux.

Sinon Nikon va mal ? Avec des gens qui achètent 4 boîtiers en 4 ans, ça devrait aller même s'ils pensent à changer de cremerie... Je taquine

[TomZeCat]

les autraliens je maitrises...c'est ma limite..
L'americain n'est pas tres dur a comprendre en final...
La ou j'ai du mal c'est avec les ecossais  

Pour avoir été 5 fois dans ma petite vie en Australie, j'ai toujours su les comprendre sauf les 30 premiers jours mais j'avais aussi 14 ans à l'époque et même avec 17 de moyenne en anglais, il faut avouer que l'enseignement des langues en France est plutôt mauvaise. La prononciation, l'accent australien n'est pas difficile, c'est plus la compréhensibilité de leur slang...
Pour le reste, au niveau accent, j'ai du mal avec toute l'île Britannique (la palme aux habitants de Manchester) et aussi l'Inde...

Pour le français correct, j'aime bien l'écrire mais je n'y arrive jamais parfaitement. Il est dommage que beaucoup de mes relations étrangères pratiquent le français à l'écrit comme à l'oral mieux que des français de souche.
Je paie des impôts pour l'éducation des jeunes. Je me demande bien sa rentabilité à ce niveau... Surement quasi-nulle par rapport à d'autres pays.

[kochka]

mettons nous à la place d'un étranger qui tente  de comprendre un vieil alsacien qui parle un peu vite sans faire d'effort, ou un marseillais. Ou d'un étranger ayant appris tant bien que mal le castillan et qui atterris chez des catalans, ou des valenciens. Déja pour lire leurs journaux en catalan , il faut s'accrocher.

[TomZeCat]

mettons nous à la place d'un étranger qui tente  de comprendre un vieil alsacien qui parle un peu vite sans faire d'effort, ou un marseillais. Ou d'un étranger ayant appris tant bien que mal le castillan et qui atterris chez des catalans, ou des valenciens. Déja pour lire leurs journaux en catalan , il faut s'accrocher.

Ca arrive mais pas souvent
Et puis quelque part, c'est à moi aussi de faire l'effort de comprendre les autres. Par exemple je n'avais eu le choix avec l'accent indien au niveau professionnel (en plus les indiens sont des crèmes au niveau relationnel, parfois même adorables, impossible de leur crier dessus malgré les bourdes qu'ils faisaient). Ce n'est pas comme si chacun faisait exprès de ne pas se faire comprendre...

[kochka]

J'ai souvenir d'un réveillon de nouvel an, au CM des Maldives, où nous avions partagé la table avec un couple de japonais. L'anglais était la seule langue d'échanges possible et nos niveaux, pas très élevés étaient compliqués par nos accents respectifs. Le réveillon s'est terminé vers les 4h du matin, par des échanges techniques surréalistes, vu la date et le lieu, sur les possibilités de son minuscule micro portable Sony, totalement inconnu en France en 1990, et sur les utilisation futures des cartes à mémoire bancaires.
Avec de la bonne volonté, on arrive à peu près à tout

[TomZeCat]

Avec de la bonne volonté, on arrive à peu près à tout

Surtout quand c'est arrosé de Champagne

[kochka]

Surtout quand c'est arrosé de Champagne

J'aime pô le champagne.