Qui possede le d810 ? Vos retours svp...

Démarré par imagineur, Novembre 22, 2014, 12:41:21

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chelmimage

#400
Janvier 04, 2015, 20:33:15
Citation de: Bernard2 le Janvier 04, 2015, 20:00:13
Il n'est pas nécessaire d'utiliser les 36 Mpix on peut utiliser le mode de zone DX
oui bien sur mais ça ne change rien au pb. Que ce soit en FX ou en DX il faut centrer la mire sur 1024 pixels d'image en largeur, la hauteur suit évidemment..
Comme pour n'importe quel appareil. Ce qu'on teste dans cette manip ce sont les capacités extrêmes de résolution conformément à Shannon.
Cette mire est définie à la base par 512 pixels bien qu'affichée en 1024 pixels. Mais c'est uniquement pour qu'elle ait un tracé le plus net possible lorsqu'on la regarde à la distance de prise de vue.
A l'origine, je l'avais crée pour répondre à la question: Est ce que l'optique est adapté à l'appareil?
Ici le problème n'est pas tout à fait le même. On a la même optique et on veut voir si un appareil est un peu moins bon que l'autre pour une raison donnée.
Si on est relativement soigneux le résultat est mesurable ( histogramme) s'il n'est pas aisément visible.
Il faut faire, de préférence, les histogrammes sur les mêmes  quantités de pixels dans les zones identiques de traits.

Ergodea

#401
Janvier 04, 2015, 20:40:33
Citation de: chelmimage le Janvier 04, 2015, 18:29:41
J'ai imaginé cette manip. En ayant imprimé finement la mire avec le 300 mm ça devrait aller..
Vu le degré de qualité à comparer, la lecture des l'histogrammes est nécessaire. Et c'est l'écart type qui est le révélateur du flou.
En gros plus l'histogramme est constitué de 2 pics espacés pour le noir et le blanc et plus c'est net. Si l'histogramme a la forme d'une cuvette il y a du flou..
Plus la focale est courte et moins il faut de recul donc tu peux commencer par tester la photo d'écran sans imprimer avec une courte focale pour voir ce que tu penses de la manip.
PS: Vu les 36 Mpix, il faut quand même du recul pour centrer l'image de la mire sur seulement 1024 pix de large.

Hé bé! je suis impressionnée! merci pour ce partage! Effectivement sur le format dx ce sera mieux, moins besoin de recul...Je testerai...

chelmimage

#402
Janvier 04, 2015, 20:47:26
Citation de: ergodea le Janvier 04, 2015, 20:40:33
Hé bé! je suis impressionnée! merci pour ce partage! Effectivement sur le format dx ce sera mieux, moins besoin de recul...Je testerai...
Excuses moi, mais ça ne changera rien: Si le format DX est une partie du capteur FX (5000 au lieu de 7000 par ex) tu sera obligée de te mettre à la même distance..pour cadrer sur 1024 pix. La dimension physique des pixels ne change pas.

chelmimage

#403
Janvier 04, 2015, 21:14:52 Dernière édition: Janvier 04, 2015, 21:23:08 par chelmimage
Et j'ai même poussé le confort jusqu'à calculer la distance à laquelle il faut se placer de la mire pour respecter les conditions si la mire fait 28 cm de large, ceci en fonction de la focale.

Distance de prise de vue = K.F
F est la focale.
K dépend de N qui est le nombre de pixels sur la largeur du capteur.
K pour le format 24X36=0,0076.N
K pour le format APS= 0,012.N
K pour le format 4 :3=0,016.N
Toutes ces valeurs pour une largeur de la mire (imprimée ou affichée) égale à 28 cm.
Ce qui fait un recul d'environ 2 m pour un 35 mm sur le D800
Poour une focale plus grande ça devient plus délicat. Il reste la solution de l'impression (de qualité quand même) sur28 cm d'un format A4.

Ergodea

#404
Janvier 05, 2015, 01:31:27
merci Chelmimage

Ergodea

#405
Janvier 05, 2015, 01:35:51
Bon alors ça se précise...Je n'ai pas pu faire grand chose ce soir, plus de batterie.
Mais j'ai trouvé pourquoi la sélection des modes d'exposition se verrouillait : j'avais mis "mémorisation d'expo (annulation déclenchement)" hors d'habitude je mets uniquement "mémorisation de l'expo". J'avais essayé cette possibilité. Donc comme l'expo est mémorisée, l'appareil ne permet pas de changer de mode d'expo.

Sinon du peu que j'ai pu faire, avec le 50 1.8, à priori pas d'anormalité. Je verrai ça demain. Et puis je vais reprendre toutes mes optiques. L'avantage avec moins de pixels comme le df, c'est que ça passe comme une lettre à la poste...  ;D

Ergodea

#406
Janvier 05, 2015, 01:41:31
une petite faite aujourd'hui avec le 300 f/4 et une bonne dose anti bruit

Sebmansoros

#407
Janvier 05, 2015, 08:56:17
Citation de: ergodea le Janvier 04, 2015, 15:22:08
Personnellement j'apprécie les mr. Les mr ne sont pas fait pour régler des problèmes de map mais pour affiner la map... C'est le cas par exemple de mon d800e où les map sont toujours très précises et c'est un grand luxe quand même...

Malheureusement il n'y a pas UNE MAP, mais plusieurs, suivant la focale, ou la distance de PDV. Avec les zoom par exemple bonjour la galère.
La solution: que Nikon se penche sérieusement sur la question et revoit son antique multcam, avec aussi tous les collimateurs en croix et même un double croix comme sur le dernier 5D.
L'AF n'a tout simplement pas suivi la montée en pixels.

Hugues33

#408
Janvier 05, 2015, 09:01:04
Ergodea : Bravo, très belle photo et belles couleurs

Amaniman

#409
Janvier 05, 2015, 11:26:30
Citation de: Sebmansoros le Janvier 05, 2015, 08:56:17

La solution: que Nikon se penche sérieusement sur la question et revoit son antique multcam, avec aussi tous les collimateurs en croix et même un double croix comme sur le dernier 5D.


Peut-on en déduire que sur le dernier 5D, il n' y a pas d' option de micro-réglages ?

Ça m' intéresse vraiment ; je reviendrai (peut-être) aux reflex le jour où cette option de MR n' aura plus lieu d' être...

Ergodea

#410
Janvier 05, 2015, 11:52:58
Merci Hugues53.
Sebmansoros. Oui effectivement il y a les zooms où les mr se compliquent davantage...D'ailleurs dites moi si je me trompe ou non mais canon a prévu plusieurs mr pour un zoom donné...
Moi ce qui m'ennuie le plus c'est de voir le lot d'optiques qui ont  besoin de mr. Et ce sont des optiques de qualité. Avec le d700 ou le df, cela ne pose pas de problèmes. Le 24-70 est toujours aussi excellent sur mon df, sur le d8xx c'est une autre affaire. Ma seule optique qui est parfaite, c'est le 300 f/4. Que je peux mettre sur n'importe quel boîtier, pixelisé ou non, le résultat sera toujours excellent. Et jamais je n'ai eu besoin de faire de mr...Après comme dit, la plupart s'en ficheront de cette différence affichée sur les précédents exemples. C'est un crop 100% et comme je le disais cela ne se verra sans doute pas à l'impression. Sans compter que je prends souvent des photos à grande ouverture, ce qui complique la tâche. D'ailleurs avec les d8xx j'ai appris à fermer d'un diaph pour justement éviter ces petits décalage...D'ailleurs  Nikon n'a pas l'air d'être dérangé par cela. Ils ont bien mis en avant un portrait pour la promotion de la sortie du d810 avec un léger décalage de map sur l'oeil. Comme quoi...Tout dépend de l'exigence et de l'attente de chacun.
Moi ce qui me turlupine, c'est que j'ai un résultat en dessous du d800e avec certaines optiques. Je crois que c'est Bernard (ou JMS) qui ont comparé plusieurs boîtiers d800e et d810 et l'avantage revient au d810. Cela n'est donc pas contestable. Comme cela n'arrive pas avec toutes mes optiques, j'en ai déduis qu'il s'agissait de mr à revoir. Bernard l'a confirmé.
Mais pour en avoir le coeur net, je vais refaire tous mes mr et comparer toutes mes optiques avec les deux boîtiers.
Je ne sais pas si c'est l'af à revoir ou si ce sont leurs optiques. Mais pour moi on atteint les limites. Quand on voit que la rumeur prévoit un 50 mp chez canon (bon canon avait déjà lancé cette rumeur lors de la sortie du d800), je pense qu'il faudra revoir certaines choses.

cagire

#411
Janvier 05, 2015, 11:56:18
Pour se faire une idée des performances du D810, et des optiques que l'on utilise avec, il convient de supprimer toute accentuation.
Voici un recadrage 100% sans aucune accentuation, quand je dis aucune c'est aucune.
Personnellement, je n'accentue plus du tout et ça me convient. Le D800E ne permet pas cela, car contrairement à ce qui est souvent écrit ça et là, le D810 n'a pas de filtre sur le capteur, le D800E oui.

Ergodea

#412
Janvier 05, 2015, 12:10:10
Citation de: cagire le Janvier 05, 2015, 11:56:18
Pour se faire une idée des performances du D810, et des optiques que l'on utilise avec, il convient de supprimer toute accentuation.
Voici un recadrage 100% sans aucune accentuation, quand je dis aucune c'est aucune.
Personnellement, je n'accentue plus du tout et ça me convient. Le D800E ne permet pas cela, car contrairement à ce qui est souvent écrit ça et là, le D810 n'a pas de filtre sur le capteur, le D800E oui.

Je ne voudrais pas faire de polémique, mais pour moi ce crop n'est pas net et j'ai de meilleur résultat avec un crop 100% avec mon d800e...Et pour info, je n'ai jamais rajouté d'accentuation ni avec le d800e, ni avec le d810 si ce n'est les paramétrages par défaut de lr...
Qu'on dise qu'il y a un très léger avantage avec le d810, il n'y a pas de doute. D'ailleurs le commercial Nikon m'avait bien précisé que si je voulais passer du d800e au d810 pour gagner en netteté, il ne fallait pas trop y compter, c'est de l'ordre du subtile. Personnellement je l'ai constaté. La légère différence se voit à 100%. On ne verra absolument rien à l'impression. Autant il y a une réelle différence entre d800 et d810.

cagire

#413
Janvier 05, 2015, 12:14:13
J'espère que tu ne juges pas de la netteté telle que la photo s'affiche sur la page, tu peux compter les cheveux et les mailles du bonnet.

Ergodea

#414
Janvier 05, 2015, 12:15:13
Il y a tant de paramètres : d800e mal réglé, optique nécessitant des mr, optiques de moyenne gamme... qu'on peut très vite faire des conclusions (trop) rapide entre d800e et d810.
Pour moi, le réel intérêt de passer au d810, ce n'est absolument pas la qualité d'image qui reste équivalente (pas taper hein!), mais l'af groupé, le déclenchement discret, et la pdv sur trépied moins sujet aux vibration. (Intérêt qui me concerne). S'ils avaient changé uniquement cela, cela m'aurait convenu également. (Et pourtant j'aime l'excellente définition). J'avoue aimer le rendu plus doux mais très détaillé du d800e au d810 où les micro contrastes sont parfois disgracieux...Après, qui peut le plus peu le moins. Nikon a rajouté la clarté et de multiple réglage...

Ergodea

#415
Janvier 05, 2015, 12:16:15
Citation de: cagire le Janvier 05, 2015, 12:14:13
J'espère que tu ne juges pas de la netteté telle que la photo s'affiche sur la page, tu peux compter les cheveux et les mailles du bonnet.

alors c'est ta compression qui est de mauvaise qualité...car je peux te mettre un crop 100% du d800e où tu peux compter les cheveux sur le forum  ;)

Ergodea

#416
Janvier 05, 2015, 12:47:28
après je m'étonne ne l'avoir jamais essayé sur le d800e : le combo 300 f/4 et tc20 (mr réglage fait en catastrophe sur le terrain, pensant ne pas obtenir de bons résultats)

Là un crop 100% avec d810

chelmimage

#417
Janvier 05, 2015, 14:03:22
Vous avez le choix entre 2 manips:
en NB, celle ci
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,182435.msg3945367.html#msg3945367
en couleur, celle ci.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,225894.msg5099137.html#msg5099137
Mais au moins vous saurez de quoi parle votre contradicteur! ;D ;D ;D
Elles sont simples mais pas gagnées d'avance.. ;) ;) ;)

Ergodea

#418
Janvier 05, 2015, 14:16:36
Citation de: chelmimage le Janvier 05, 2015, 14:03:22
Vous avez le choix entre 2 manips:
en NB, celle ci
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,182435.msg3945367.html#msg3945367
en couleur, celle ci.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,225894.msg5099137.html#msg5099137
Mais au moins vous saurez de quoi parle votre contradicteur! ;D ;D ;D
Elles sont simples mais pas gagnées d'avance.. ;) ;) ;)

Oui parce que je ne suis pas sûre que je pourrai interpréter ces résultats  ;D
Donc si j'ai bien compris, j'affiche la mire sur écran, j'utilise la distance indiquée par tes calculs. Je prends la photo (mode spot?). Puis j'interprète les histogrammes sur ps. C'est cela? Ou alors je n'ai rien compris  :-\

imagineur

#419
Janvier 05, 2015, 14:18:43
Merci ergodéa pour la jolie photo...
Bon, à vous lire, je me demande ce que vaudraient mes zooms sur le d810 ? :
- nikon afs 24-70
- sigma 70-200 et 120-400 stabilisés de dernières générations.

Verso92

#420
Janvier 05, 2015, 14:33:29
Citation de: imagineur le Janvier 05, 2015, 14:18:43
Bon, à vous lire, je me demande ce que vaudraient mes zooms sur le d810 ? :
- nikon afs 24-70

A la peine en visualisation 100% à 24mm dans les angles, même diaphragmé.
Sinon, rien de spécial à reprocher, même si le MkII ne fera pas de mal...

kerbouta

#421
Janvier 05, 2015, 14:45:54
Citation de: ergodea le Janvier 05, 2015, 01:41:31
une petite faite aujourd'hui avec le 300 f/4 et une bonne dose anti bruit

pourquoi être tjs en sous-ex ?  -0,67 pour celle-ci, -0,33 pour la suivante...

ne pas se plaindre alors après de la montée du bruit.   :-[

Ergodea

#422
Janvier 05, 2015, 15:06:16
Je suis bien souvent obligée de sous exposer alors qu'avec le d800e j'ai toujours eu des expositions presque parfaites en mode matricielle

histogramme du crop

.

danielk

#423
Janvier 05, 2015, 15:35:38
Le jeu du 0 accentuation - crop, toujours au 300mm Afi 2.8 & D810.

chelmimage

#424
Janvier 05, 2015, 16:01:26
Citation de: ergodea le Janvier 05, 2015, 14:16:36
Oui parce que je ne suis pas sûre que je pourrai interpréter ces résultats  ;D
Donc si j'ai bien compris, j'affiche la mire sur écran, j'utilise la distance indiquée par tes calculs. Je prends la photo (mode spot?). Puis j'interprète les histogrammes sur ps. C'est cela? Ou alors je n'ai rien compris  :-\
c'est exactement ça pour la mire de traits noirs.
Le fin su fin  est d'avoir les traits noirs resserrés aussi contrastés et nets que les plus lâches.
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