Le reflex est mort...

[Fab35]

Euh pas une question d'indécence mais d'interprétation : Verso a donné son ressenti qui ...est le sien, donc de quelqu'un qui n'apprécie pas trop l'EVF

Tu ne peux pas en en déduire que ceux qui sont "pro EVF" se fichent de cet aspect "ressenti"

En ce qui me concerne, j'ai eu des boitiers à OVF de "taille normale" (je pense à la génération sans AF: les Minolta SRT101 et X700) puis des gros boitiers à OVF (le Dynax9 puis les A900)
Avec ces gros boitiers à OVF, j'ai franchement l'impression d'avoir « un pavé devant moi ». Par contre avec les boitiers à EVF  (A99, A7S, A6000, A65/77) qui sont un peu moins « gros », je retrouve le feeling que j'avais avec les SRT101 et X700.
Donc si certains ont leurs ressentis perturbés par l'aspect « viseur électronique », il y en a d'autres qui peuvent être sensibles à d'autres paramètres. Et je ne vois pas ce qui autorise à dire que ces personnes sont insensibles au « ressenti ». 

C'est clair qu'entre un APN à EVF A77II et un APN à OVF 70D, le critère "pavé" est impressionnant en défaveur du 70D !!
A moins que tu ne considères QUE de vieux boitiers OVF, volumineux et/ou lourds, ce qui n'a pas trop d'intérêt dans le débat OVF-EVF...

[iceman93]

un petit florilège

insultes

toujours aussi bête toi !
ça ne vole vraiment pas haut avec toi ....
Je ne prendrai même pas le temps (ou la peine) de te répondre !

blague a 2 balles

Y a un truc que je n'arrive pas à comprendre à propos de sports en salle :

Comme (à peu près) tout le monde, je regarde la télé et il m'arrive de suivre une retransmission d'un mach de basket, par exemple. Et c'est vrai que ça bouge très vite, surtout devant le panier...

Alors il y a des plans larges et d'autres plus serrés. Et pourtant sur ces derniers j'ai toujours eu l'impression que c'était celui qui avait le ballon qui était bien cadré sur l'image, et pas le joueur adverse qui lui courrait derrière.

Rassurez moi : ces images sont bien prises avec des caméras à OVF ?    

sarcasmes

Je me pose la question ...si on relit intégralement ce fil (un dimanche pluvieux devrait suffire  ) on voit que parmi les arguments les plus souvent avancés en faveur de l'OVF on trouve le "lien direct" avec le sujet (argument "émotionnel" par excellence !) alors que pour l'EVF c'est très souvent l'efficacité en faible lumière ou l'affichage de données supplémentaires qui l'emportent (arguments plutôt "techniques"). De là à conclure (peut-être de façon erronée, je te l'accorde ) que les utilisateurs d'EVF sont moins sensibles aux émotions photographiques...

re sarcasmes

Eh oui ! Conclusion hâtive ! J'ai déjà eu Marouette ponctuée, et autre Gorgebleue à miroir, dans le viseur de mon E-M1 équipé du "bigma" notamment, et ça m'a procuré beaucoup d'émotion. Même que je ne pensais plus à l'EVF dis donc !  

encore sarcasmes

[Trollmode=ON]
doit on en conclure que les utilisateurs d'EVF n'ont pas les capacités techniques pour évaluer à l'avance les corrections nécessaires ou les conséquences de leurs actions ?
[Trollmode=OFF]


Bon, là il y en a pour 5 pages au moins...

encore et encore

Tu as essayé d'activer l'affichage d'émotions dans les réglages? Par contre faut penser a activer la stabilisation avec, sinon on a des pics d'emotions difficiles a gerer.

suite et fin

sans compter les larmes et leur apport de graisse sur le verre de visée

et je ne reprend que les plus récents
si vous voulez que j'arrête de vous prendre la tête arrêter de nous prendre pour des nazes rétrogrades

[esperado]

C'est clair qu'entre un APN à EVF A77II et un APN à OVF 70D, le critère "pavé" est impressionnant en défaveur du 70D !!..

Un peu biaisé, ton exemple, non ?

[Alain OLIVIER]

un petit florilège

re sarcasmes

Eh oui ! Conclusion hâtive ! J'ai déjà eu Marouette ponctuée, et autre Gorgebleue à miroir, dans le viseur de mon E-M1 équipé du "bigma" notamment, et ça m'a procuré beaucoup d'émotion. Même que je ne pensais plus à l'EVF dis donc !  

suite et fin
et je ne reprend que les plus récents
si vous voulez que j'arrête de vous prendre la tête arrêter de nous prendre pour des nazes rétrogrades

Des sarcasmes, mon témoignage (véridique) à propos de la Marouette ? Tu recommences avec ton "jeu" ou quoi ? Non mais sincèrement, c'est comme le reste... j'espère que la recherche ne t'a pas pris trop de temps. Franchement, prends des vacances, des vraies, mon gars, parce que d'ailleurs ça nous en fera aussi et que surtout, en plus de tout le reste, tu sembles au bord du truc à la mode là, le burn out truc machin chose. Ou alors pète un coup. Je ne sais pas moi.

[Crinquet80]

Prends des vacances mon gars parce que franchement ça nous en fera aussi et qu'en plus de tout le reste tu sembles au bord du truc à la mode là, le burn out truc machin chose. Ou alors pète un coup. je ne sais pas moi.

T'es en boucle sur le sujet non ? Mais bon tu connais le remède , tu viens de le donner ! 

[Alain OLIVIER]

T'es en boucle sur le sujet non ? Mais bon tu connais le remède , tu viens de le donner !  

Les potes se serrent les coudes. C'est bien. Encourage les insanités de ton copain. Bravo ! Tu lui rends service. Et trois "rigolards" n'y changent rien. Lamentable !

[esperado]

et:
http://www.grahamclarkphoto.com/wp-content/uploads/2014/01/Canon-6D-vs-Sony-a7R-size-top-weight1.jpg

[fski]

C'est clair qu'entre un APN à EVF A77II et un APN à OVF 70D, le critère "pavé" est impressionnant en défaveur du 70D !!
A moins que tu ne considères QUE de vieux boitiers OVF, volumineux et/ou lourds, ce qui n'a pas trop d'intérêt dans le débat OVF-EVF...

c'est facile de choisir et detrouner  les tailles

tiens la 2 boitiers equivalents   2 full frames  

[Fab35]

Un peu biaisé, ton exemple, non ?

Dis donc, j'ai mis en gras la citation de JCCU où il parle aussi du A77 comme boitier "moins gros".

Comparer Reflex OVF et "hybride" ce'st à mourrir de rire question objectivité !  

Alors je continue sur l'exemple APN à EVF moins gros que ceux à OVF dit de façon générale :

(les mêmes)

[iceman93]

cela ne vous dérange pas quand c'est lui qui insulte ou qui se fout des intervenants

toujours aussi bête toi !
ça ne vole vraiment pas haut avec toi ....
Je ne prendrai même pas le temps (ou la peine) de te répondre !

Pas besoin d'adversaire ..... parfois il suffit d'être suffisament "bas du front" pour se battre soi-même .... 

On doit être pas mal à le penser d'ailleurs .....

tu n'en verras pas une seule et je maintiens : 3000 photos par mariage en rythme de croisière , c'est de l'abbatage , pas autre chose !
Ceci étant dit ,c'est bien de s'absenter quelques heures ici et de constater hélas que beaucoup de gens ont perdu leur temps sur ton cas lamentable alors que tu as si bien résumé tout ça !

Je ne te le fais pas dire et  je me demande parfois si les gens ici osent te confier des clients.

Bref au vu du métier que tu prétends excercer (et j'ai encore la courtoisie de ne pas aller sur ton site)  , un conseil (que tes amis devraient te donner) : change d'attitude ou fais toi discret .....

Mais qui t'a parlé de sony ici ?
Des pros qui utilise la  4K , cela existe (et il y en a même sur ce forum).

Par contre un pro qui fait régulièrement 2500 à 3000 photos par  mariage gagne assurément à être connu .... ne serait-ce que pour l'éviter   

Comme on dit .. protège moi de mes amis 

Il devrait filmer en 4K et extraire les photos , il gagnerait du temps et de l'argent 

tu vas très  vite renoncer "à essayer de comprendre" ...ça vole vraiment  trop bas avec lui 

et ca continu

[Fab35]

c'est facile de choisir et detrouner  les tailles

tiens la 2 boitiers equivalents   2 full frames  

Et de 2 !
Z'en faites exprès ou quoi ?  

Ou l'art de manipuler les esprits !  
Comparez ce qui est comparable !
A77 vs 70D
A99 vs 5DIII

par ex !

(et en plus tu ne sais pas redimensionner une image sur ses 2 axes apparemment...)

[jdm]

Salut fsky, c'est nouveau les montures ovales?  

[Alain OLIVIER]

Alors je continue sur l'exemple APN à EVF moins gros que ceux à OVF dit de façon générale :

(les mêmes)

Ok ! D'accord ! Mais existe-t-il un exemple de boîtier à OVF (APN s'entend) aussi compact que le boîtier Sony choisi par esperado ? Ben non !

[iceman93]

T'es en boucle sur le sujet non ? Mais bon tu connais le remède , tu viens de le donner ! 

yessss il me fait rire le degré absolu dans l'art de : faites ce que je dis mais pas ce que je fais

[Alain OLIVIER]

yessss il me fait rire le degré absolu dans l'art de : faites ce que je dis mais pas ce que je fais

En tout cas on remarquera que tu commences à châtier un peu ton langage. C'est bien.

[esperado]

Comparer Reflex OVF et "hybride" ce'st à mourrir de rire question objectivité !  

Non, Si tu compares un reflex avec OVF et une version identique avec EVF (avec le même tirage optique IMPOSÉ par l'OVF) c'est toi qui biaise l'argument.
L'EVF est justement ce qui permet cette réduction de taille.
Pour le reste, j'ai comparé deux full frame, et le petit SONY n'a rien à rougir en termes de qualité ni de fonctionnalités, je pense.

[iceman93]

Les potes se serrent les coudes. C'est bien. Encourage les insanités de ton copain. Bravo ! Tu lui rends service. Et trois "rigolards" n'y changent rien. Lamentable !

tu vois Crinquet80 ... quand c'est ses potes qui viennent pour faire leur blagues ou m'insulter c'est normal mais quand c'est quelqu'un qui va pas dans son sens c'est un infâme vaurien voir même un hérétique
je te le dis ... faites ce que je dis mais ce que je fais  

[iceman93]

Et de 2 !
Z'en faites exprès ou quoi ?  

Ou l'art de manipuler les esprits !  
Comparez ce qui est comparable !
A77 vs 70D
A99 vs 5DIII

par ex !

(et en plus tu ne sais pas redimensionner une image sur ses 2 axes apparemment...)

quand on veut etre de mauvaise foi on ne fait pas autrement 

[spinup]

encore et encore

Tu as essayé d'activer l'affichage d'émotions dans les réglages? Par contre faut penser a activer la stabilisation avec, sinon on a des pics d'emotions difficiles a gerer.

C'est ca qui t'as chagriné? Rien de méchant la dedans, surtout que je suis plutot d'accord avec Fab35.
Et encore plus s'agissant des comparaisons absurdes sur les tailles des boitiers.

[Alain OLIVIER]

Où est la mauvaise foi dans cette photo ? Elle parle d'elle-même non ?

[Fab35]

Non, Si tu compares un reflex avec OVF et une version identique avec EVF (avec le même tirage optique IMPOSÉ par l'OVF) c'est toi qui biaise l'argument.
L'EVF est justement ce qui permet cette réduction de taille.

Ben non puisque les SLT sont à EVF et pas plus compacts que leurs concurrents OVF !
L'EVF ne rend pas plus compact, donc !

C'est l'absence de cage reflex qui rend plus compact quand on enlève le mirroir ET qu'on change le tirage de la monture, nuance !
Du coup, la seule solution qui reste sans miroir pour avoir une visée en live, c'est via l'EVF.

On peut aussi illustrer le propos par Pentax avec son gros hybride à monture K (K-01) n'a ni miroir, ni OVF, ni EVF, et pourtant il est forcément aussi épais qu'un DSLR de la marque de part son tirage imposé.

[fski]

Ou l'art de manipuler les esprits !  
Comparez ce qui est comparable !

A99 vs 5DIII

NON

l'A99 est de 2012, alors que Sony a sortie un A7 depuis, meme plusieurs modele avec un OVF, je pense qu'on peu ce permettre de comparer un A7 a un 5D...surtout que l'A& avait un mega capteur bien avant que meme que canon anonce le sien

et le gain en taille saute aux yeux, et suffit de les prendre en mains pour voir le gain en poids.

[iceman93]

C'est ca qui t'as chagriné? Rien de méchant la dedans, surtout que je suis plutot d'accord avec Fab35.
Et encore plus s'agissant des comparaisons absurdes sur les tailles des boitiers.

c'est l'effet "boule de neige" a l'encontre de Fab35 sur l'émotion 

[Crinquet80]

L'EVF est justement ce qui permet cette réduction de taille.
Pour le reste, j'ai comparé deux full frame, et le petit SONY n'a rien à rougir en termes de qualité ni de fonctionnalités, je pense.

Oui mais à condition de monter des objectifs standards et non pas une gamme comme celle de Canikon ! du reste , c'est pour cela que tu l'as choisi pour la photo de rue . Olympus a résolu le problème avec son capteur µ4/3 et donc une taille d'objectifs adaptés aux dimensions de leurs boitiers . L'utilisation de l'EVF renforçant  encore la réduction de la taille .

[Fab35]

NON

l'A99 est de 2012, alors que Sony a sortie un A7 depuis, meme plusieurs modele avec un OVF, je pense qu'on peu ce permettre de comparer un A7 a un 5D...surtout que l'A& avait un mega capteur bien avant que meme que canon anonce le sien

et le gain en taille saute aux yeux, et suffit de les prendre en mains pour voir le gain en poids.

On le répète, le lien direct entre compacité et EVF est un faux argument et donc on doit montrer en côte à côte ce que cela signifie concrètement : A77 vs 70D et A99 vs 5DIII, des APSC utilisant des objos de reflex, des 24x36 utilisant des objos de reflex, CQFD.
Maintenant, si tu veux dire que l'EVF a permi de réduire le tirage de la monture, comme possibilité technique offerte à la R&D, je te dis oui !
Et c'est le but des mirrorless que de réussir à rendre compact les boitiers disposant des mêmes tailles de capteurs que les reflexes.

Mais qui dit EVF ne dit pas compact, en tout cas pas du tout directement !