Le reflex est mort...

[sofyg75]

(l'A7II sans doute le meilleurs "non reflex" est un cas un peu particulier ne s'étant pas affranchi du miroir)

lire A77II bien sur   

[Fab35]

Sacré Fab 
je crois que tu m'as mal lu : c'était surtout pour dire que les choses allait en s'améliorant cote EVF/mirrorless (même si les SLTne sont encore qu'une version "batarde" ) , et qu'il n'y a pas de raison qu'à l'avenir les ex-possesseur de DSLR (dont je suis)  ne trouvent pas
leur compte dans les nouveaux produits à venir .
Si on fait déja "mieux" maintenant      , il ne faut pas trop s'en faire pour 2020 

Bon ben RDV en 2020, mon 7DII aura 5 ans révolus, peut-être que j'aurai envie de changer de matos, des fois que !
Je me vois bien avec mon beau 7D III à EVF, la ceinture bardée d'accus et le fil à la patte du 7DIII pour alimenter le tout, ainsi que les sacs à vomi dans la poche du blouson en prévision de nosées liées à la visée !!! 

[ddi]

de nosées liées à la visée !!! 

à priori ce n'est pas vraiment lié à l'EVF tout ça ....   

[iceman93]

Bon ben RDV en 2020, mon 7DII aura 5 ans révolus, peut-être que j'aurai envie de changer de matos, des fois que !
Je me vois bien avec mon beau 7D III à EVF, la ceinture bardée d'accus et le fil à la patte du 7DIII pour alimenter le tout, ainsi que les sacs à vomi dans la poche du blouson en prévision de nosées liées à la visée !!! 

y a pas que l'EVF pour te filer la nausée 

[Fab35]

à priori ce n'est pas vraiment lié à l'EVF tout ça ....   

Je ne bois pas figure toi ! 

[TomZeCat]

Bon voici une infographie du site LensVid.com :



Sinon les DSLR (donc reflex digitaux), n'ont pas l'air de souffrir des hybrides... Par contre, les compacts...

[ddi]

Je ne bois pas figure toi ! 

je ne pensais même pas à ça ... te concernant  

J'attribuait ça à ... l'OVF de ton 7DII  

[esperado]

les sacs à vomi dans la poche du blouson en prévision de nosées liées à la visée !!!  

Jamais eu le moindre symptôme de ce genre avec mon A7. Ou tu es allé pécher ça ?
En fait, je n'ai, sauf en cas d'obscurité presque totale, jamais l'impression de quoi que ce soit d'électronique dans mon viseur. C'en est même étonnant.

[grizzly]

Sinon les DSLR (donc reflex digitaux), n'ont pas l'air de souffrir des hybrides...

Le tableau que tu as posté dit plutôt l'inverse : les reflex baissent sensiblement alors que les mirrorless restent stables (no drop in mirrorless produced / 24% drop in DSLR produced)

Cela étant :

_ les reflex restent encore nettement devant (ce qu'on savait depuis le début);

_ les chiffres sont ceux des appareils fabriqués... ce qui n'est pas tout à fait la même chose que les chiffres de ventes, et ce qui surtout ne dit rien des tarifs et des marges (beaucoup de mirrorless ont vu leurs ventes progresser lorsque leurs prix ont été sacrifiés : ça génère du volume, mais ça n'est pas forcément une très bonne opération pour le fabricant à long terme).

_ toujours selon le même tableau, les mirrorless progressent beaucoup moins vite qu'annoncé (les livraisons de 2014 ne représentent même pas un quart de ce qui avait été prévu en 2012... soit seulement deux ans auparavant : ce n'étaient pourtant pas des prévisions à très long terme).

Franchement, rien de tout ça n'est très engageant... pas plus pour les reflex que pour les mirrorless.

[Ilium]

Pas difficile, pourtant. Le miroir nécessite une mécanique complexe et fragile, c.a.d de la main d'oeuvre.

Sauf que de facto la complexité de cette mécanique est parfaitement maitrisée et sa fragilité discutable puisque les appareils parmis les plus solides sont des reflex.

[luistappa]

En général, l'obturateur claque largement avant le mécanisme du miroir.

[iceman93]

Je ne bois pas figure toi ! 

qui te parle de boire 

[iceman93]

Sauf que de facto la complexité de cette mécanique est parfaitement maitrisée et sa fragilité discutable puisque les appareils parmis les plus solides sont des reflex.

certains D3 ont été au million de clics avant de rendre l'âme ... 

[Fab35]

Jamais eu le moindre symptôme de ce genre avec mon A7. Ou tu es allé pécher ça ?
En fait, je n'ai, sauf en cas d'obscurité presque totale, jamais l'impression de quoi que ce soit d'électronique dans mon viseur. C'en est même étonnant.

Ben moi la visée électronique me fatigue et je suis très sensible aux flous, saccades, et autres flickering des écrans, dont les EVF.
A force, c'est un peu nauséeux, évidemment pas au point de gerber, faut aussi lire au second degré évidemment.

qui te parle de boire 

Dans ton cas, je crois que la nausée peut venir du forum, non ? 

Et pour Dédé, ton dernier message, c'est un peu suikidikiyè, à ton âge, ça devrait avoir passé depuis longtemps ! 

[Alain OLIVIER]

Ben moi la visée électronique me fatigue et je suis très sensible aux flous, saccades, et autres flickering des écrans, dont les EVF.

Voilà à quoi peut conduire un parti-pris : une manifestation psychosomatique.

Dans ton cas, je crois que la nausée peut venir du forum, non ?  

Si, ça pourrait bien s'avérer vrai ©. D'autant que nausée et vomi et/ou diarrhée sont souvent ensemble, en effet.

Bon c'est pas tout ça... n'empêche que refuser l'évidence selon laquelle la visée électronique est l'avenir et que, par conséquent, la visée optique est une technologie du passé, en bout de course, c'est refuser l'avenir. Pas très moderne et "fun" tout ça !

[esperado]

Ben moi la visée électronique me fatigue et je suis très sensible aux flous, saccades, et autres flickering des écrans, dont les EVF.

Quel EVF possèdes-tu ?

[ddi]

Et pour Dédé, ton dernier message, c'est un peu suikidikiyè, à ton âge, ça devrait avoir passé depuis longtemps ! 

pas compris , mais ce n'est pas grave ! 

[iceman93]

Dans ton cas, je crois que la nausée peut venir du forum, non ? 

non pas du forum ...  juste une toute petite partie
dans ce genre la par ex
https://www.youtube.com/watch?v=ZvxaiP8gVC8

[Alain OLIVIER]

non pas du forum ...   juste une toute petite partie

Décidément, mon pauvre, entre les promoteurs d'EVF, les non-pros qui ne t'arrivent pas à la cheville, les photographes de mariage du dimanche, pas pros du samedi quoi, les érudits et les "ils" que tu ne t'abaisses même pas à nommer, sans oublier les clients pas comme il faut, cochons de payeurs quand même, etc., etc., tu ne sauras bientôt plus sur quelle catégorie déverser ton mépris (quand ça n'est pas ta haine). Ça serait drôle (façon de parler) qu'un de tes potes se reconnaisse un jour dans une de ces catégories. Il n'oserait sans doute pas te le faire remarquer et continuerait à rire (gras). Je te plains et... ... prie pour toi.

[Alain OLIVIER]

Quel EVF possèdes-tu ?

C'est vrai que le modèle de viseur compte beaucoup. Pour avoir la nausée avec un VF-4 sur un E-P5 (le boîtier compte aussi) il faut sans doute être très sensible (ça n'est pas une critique...). Idem avec un E-M1. Mais ça n'est qu'un exemple. D'autres marques proposent elles aussi désormais de très bons viseurs électroniques (je n'ai jamais essayé les boîtiers Sony).

[iceman93]

Décidément, mon pauvre, entre les promoteurs d'EVF, les non-pros qui ne t'arrivent pas à la cheville, les photographes de mariage du dimanche, pas pros du samedi quoi, les érudits et les "ils" que tu ne t'abaisses même pas à nommer, sans oublier les clients pas comme il faut, cochons de payeurs quand même, etc., etc., tu ne sauras bientôt plus sur quelle catégorie déverser ton mépris (quand ça n'est pas ta haine). Ça serait drôle (façon de parler) qu'un de tes potes se reconnaisse un jour dans une de ces catégories. Il n'oserait sans doute pas te le faire remarquer et continuerait à rire (gras). Je te plains et... ... prie pour toi.

surtout pas l'enfer m'attend ... mais au moins j'aurais bien vécu
et non je n'ai pas de haine pour toi c'est un sentiment trop fort et tu es loin de le mériter, très loin, juste du mépris
sur ce excellente nuit a toutes et a tous

[Alain OLIVIER]

l'enfer m'attend

Détrompe-toi et/ou rassure-toi. Quoi que tu en penses, sérieusement ou moins sérieusement, c'est très peu probable.

sur ce excellente nuit a toutes et a tous

Je te souhaite aussi une très bonne nuit.

[esperado]

y aurait moyen une fois, au moins une fois, qu'on puisse parler de quelque chose sur ce forum sans que ça se transforme immédiatement an pugilats et règlements de compte ?
Prenez des anxiolytiques, les mecs !

[Alain OLIVIER]

Prenez des anxiolytiques, les mecs !

Habençanonalors ! Je viens justement de prendre mon infusion. Ça serait de trop. Bon ! Après 110 pages consacrées à la mort du reflex d'un topic démarré en 2010 et dans lequel (sauf erreur) tu viens de débarquer, il faut bien comprendre qu'il y ait un certain "passif". D'ailleurs il y a, sinon du progrès, des évolutions. Au tout début j'étais pour ma part, par exemple, dans le camp des pourfendeurs d'EVF. Je suis maintenant dans celui des adorateurs.

Hum ! Pas dit que le second degré passe là...  

[Fab35]

Quel EVF possèdes-tu ?

J'en ai essayé plusieurs (Sony A77, Oly EM-10, etc). Aucun ne me va, même si évidemment la qualité est en progrès sur les modèles récents, que l'image est belle en instantané comme ça... mais toujours avec des effets trop négatifs pour moi dès lors qu'on vise souvent et longtemps.

L'EVF que j'ai à dispo à la maison est celui, pourtant pas si mal, du NEX6.
Je ne me fie évidemment pas à l'EVF utilisé généralement sur les bridges. Une pure horreur.

La "nausée" est évidemment un terme exagéré pour faire passer le message, je dirais bien sûr plutôt "forte gêne", "inconfort", "fatigue".
Dès lors que la visée déjà ne reflète pas du tout la réalité qui se trouve en face de moi, il y a une distance créée qui me dérange. Je ne vais pas y revenir à chaque fois, mais c'est cette sensation de regarder la télé, avec les défauts que ça a, qui me gâche tout plaisir à photographier.

On en a déjà discuté, le fond du débat se situe dans ce que l'on exige du viseur : pour certains, la visée fait partie du plaisir à photographier et doit être la plus réaliste et "douce" à l'usage (intensif), pour d'autres le viseur est un outil exclusivement utilitaire, qui n'a donc pas besoin d'être agréable, réaliste ou confortable dès lors que son rôle se cantonne au cadrage et l'affichage des infos.
Partant de là, on peut et on doit comprendre que les attentes des uns et des autres sont difficiles à rejoindre !