Le reflex est mort...

Démarré par Cramedamuas, Mars 05, 2010, 12:54:13

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P!erre

Citation de: ddi le Mars 16, 2015, 17:22:35
évidemment !
c'était le cas pour les VF-2 VF-4.

Au final le VF-4 est quand même meilleur que le VF-2 et sur tous les plans.
l'E-M1 est aussi beaucoup plus véloce que l'E-M5 avec un meilleur viseur,pour une consommation électrique qui ne me semble pas plus élevée (ou je ne m'en suis pas rendu compte).


La consommation électrique est un handicap des EVF, du moins c'est une critique souvent entendue. Donc, améliorer le produit signifie (à mon avis) réduire autant que possible les points noirs, et ensuite apporter une évolution. Si en 2012, l'autonomie limitée (avec un viseur 2 M) est un facteur de non-achat pour certains, en 2015 l'autonomie limitée (avec un viseur 4 M) sera toujours un critère de non-achat.

Les critiques que j'entends le plus (et qui sont à mon avis fondées) vont sur l'autonomie et le mode rafale, et un peu sur la faible dynamique. Pour le reste, ce sont plus des affaires de goût.
Au bon endroit, au bon moment.

Ilium

#3901
Citation de: P!erre le Mars 16, 2015, 17:30:48
Les critiques que j'entends le plus (et qui sont à mon avis fondées) vont sur l'autonomie et le mode rafale, et un peu sur la faible dynamique. Pour le reste, ce sont plus des affaires de goût.

D'accord à 200%: s'ils se concentrent d'abord sur ces 2 points, ça me parait très bien.

P!erre

Citation de: ddi le Mars 16, 2015, 17:18:57
Personne n'a dit le contraire.
Mais avec des composants beaucoup plus rapide , ça pourrait aller encore plus vite.
Et c'est ce qui s'est toujours fait jusqu'a maintenant.

Windows faisait une éternité pour démarrer en 1990, et à peu près le même temps en 2005 car le programme demandait proportionnellement les mêmes ressources que la progression des processeurs. Finalement, ce sont les SSD qui ont résolu cette lourdeur au démarrage.

Si la vitesse est multipliée par 4 et les besoin de calculs aussi par 4, ça n'ira pas plus vite.
Au bon endroit, au bon moment.

ddi

Citation de: P!erre le Mars 16, 2015, 17:30:48
La consommation électrique est un handicap des EVF, du moins c'est une critique souvent entendue. Donc, améliorer le produit signifie (à mon avis) réduire autant que possible les points noirs, et ensuite apporter une évolution. Si en 2012, l'autonomie limitée (avec un viseur 2 M) est un facteur de non-achat pour certains, en 2015 l'autonomie limitée (avec un viseur 4 M) sera toujours un critère de non-achat.

Les critiques que j'entends le plus (et qui sont à mon avis fondées) vont sur l'autonomie et le mode rafale, et un peu sur la faible dynamique. Pour le reste, ce sont plus des affaires de goût.

les critiques émanent souvent de ceux qui n'ont en pas  .... à ce sujet tu devrais lire C.I sur le test de l'E-M5II  :D
(page 96 tu auras la réponse sur ce point ).

Il faut arrêter de croire que c'est essentiellement la conso électrique des EVFs qui freinent l'achat de ces appareils.
Mon EP-1 n'a pas d'EVF et ne peut pas en avoir et pourtant son autonomie est inférieure à mes E-Mx.
Elle est essentiellement du à sa petite batterie et la consommation de l'appareil.
Pour mon A77 , avec plus de 1500 photos en 5 heures je ne vais là non plus pas trop raler.

Pour le taux de rafraichissement, on verra bien mais la aussi la techno avance.
On peut avoir plus de MP avec un meilleur taux non ?

On a bien eu (beaucoup) plus de MP sur les capteurs avec beaucoup moins de bruit ....

Mais si tous ces points peuvent être améliorés avec en plus une meilleure résolution: banco.

ddi

Citation de: P!erre le Mars 16, 2015, 17:33:41
Windows faisait une éternité pour démarrer en 1990, et à peu près le même temps en 2005 car le programme demandait proportionnellement les mêmes ressources que la progression des processeurs. Finalement, ce sont les SSD qui ont résolu cette lourdeur au démarrage.

Je n'en suis pas vraiment convaincu. W7 démarre très vite (incomparablement plus vite que XP) ,même sans ssd.
Après avec un SSD ça ira plus vite sans aucun doute, mais ce n'est pas le SSD qui a résolu les problèmes dd lenteur au démarrage.

P!erre

Citation de: ddi le Mars 16, 2015, 17:40:23
les critiques émanent souvent de ceux qui n'ont en pas  .... à ce sujet tu devrais lire C.I sur le test de l'E-M5II  :D
(page 96 tu auras la réponse sur ce point ).

Il faut arrêter de croire que c'est essentiellement la conso électrique des EVFs qui freinent l'achat de ces appareils.
Mon EP-1 n'a pas d'EVF et ne peut pas en avoir et pourtant son autonomie est inférieure à mes E-Mx.
Elle est essentiellement du à sa petite batterie et la consommation de l'appareil.
Pour mon A77 , avec plus de 1500 photos en 5 heures je ne vais là non plus pas trop raler.

Pour le taux de rafraichissement, on verra bien mais la aussi la techno avance.
On peut avoir plus de MP avec un meilleur taux non ?

On a bien eu (beaucoup) plus de MP sur les capteurs avec beaucoup moins de bruit ....

Mais si tous ces points peuvent être améliorés avec en plus une meilleure résolution: banco.

Note que je n'ai jamais évoqué l'E-M5II. Quant aux EFV, cela fait quelques années que j'en ai, la conso ne m'a jamais autrement compliqué la vie, mais force est de reconnaître que pour quelqu'un qui vient du FF OVF, un bon EVF est en retrait sur ce point quand l'énergie est un point important (voyage de plusieurs jours). Encore une fois, je me suis organisé, j'ai huit batteries et je gère très bien. L'A77, A99 et les autres "gros" boîtiers Sony ont tous la même batterie, calculée du temps de l'OVF.

1500 photos en 5 heures ne signifie rien en matière d'autonomie. En mode rafales courtes, MAP fixe à PO, petite taille de JPG, NR off, on peut peut-être faire 3000 photos avec une batterie d'un A99. Et pourtant, je ne dirai jamais que l'autonomie d'un A99 est de 3000 vues...
Au bon endroit, au bon moment.

P!erre

Citation de: P!erre le Mars 16, 2015, 17:33:41
Windows faisait une éternité pour démarrer en 1990, et à peu près le même temps en 2005 car le programme demandait proportionnellement les mêmes ressources que la progression des processeurs. Finalement, ce sont les SSD qui ont résolu cette lourdeur au démarrage.

Si la vitesse est multipliée par 4 et les besoin de calculs aussi par 4, ça n'ira pas plus vite.

Citation de: ddi le Mars 16, 2015, 17:43:14
Je n'en suis pas vraiment convaincu. W7 démarre très vite (incomparablement plus vite que XP) ,même sans ssd.
Après avec un SSD ça ira plus vite sans aucun doute, mais ce n'est pas le SSD qui a résolu les problèmes dd lenteur au démarrage.

W7 en 2005 ?  :D

Tu participais au développement ?
Au bon endroit, au bon moment.

ddi

Citation de: P!erre le Mars 16, 2015, 17:51:05
W7 en 2005 ?  :D

Tu participais au développement ?


Ce n'est pas ce j'ai écrit ....
je te parle de W7 par rapport à XP.

Ilium

Citation de: ddi le Mars 16, 2015, 17:43:14
Après avec un SSD ça ira plus vite sans aucun doute, mais ce n'est pas le SSD qui a résolu les problèmes dd lenteur au démarrage.

Il a pourtant raison sur le principe: certes les ressources ont globalement augmenté mais les besoins aussi (et je vais éviter de parler de la pertinence des "progrès" qu'on nous a imposés car leur charge persiste) ce qui fait que le gain en durée de démarrage n'est pas si évident. Indépendamment de réglages fins, possibles sur les anciens comme les nouveaux OS, c'est bien le SSD qui a véritablement changé la donne.

Chammy

oui, mais c'est sans prendre en considération les capacités/qualités de calcul des constructeurs. ..
Mon mac a toujours démarré dix fois plus vite que n'importe quelle machine windows...  :P

ddi

Citation de: P!erre le Mars 16, 2015, 17:48:55
Note que je n'ai jamais évoqué l'E-M5II. Quant aux EFV, cela fait quelques années que j'en ai, la conso ne m'a jamais autrement compliqué la vie, mais force est de reconnaître que pour quelqu'un qui vient du FF OVF, un bon EVF est en retrait sur ce point quand l'énergie est un point important (voyage de plusieurs jours). Encore une fois, je me suis organisé, j'ai huit batteries et je gère très bien. L'A77, A99 et les autres "gros" boîtiers Sony ont tous la même batterie, calculée du temps de l'OVF.
Moi aussi et je me suis organisé en conséquence .....

Citation de: P!erre le Mars 16, 2015, 17:48:55
1500 photos en 5 heures ne signifie rien en matière d'autonomie.
je te donnait un exemple (dans un cas bien précis qui me concernait) .c'est tout et je ne t'ai jamais dit que l'autonomie du A77 était de 1500 vues.
Il va falloir apprendre à lire sans surinterpréter .....
je n'ai jamais eu à me plaindre de l'autonomie de mes APNs et je trouve celles des A77 très bonnes pour mon usage.
Et je peux concevoir que cela ne puisse pas convenir à d'autres  ;)
Citation de: P!erre le Mars 16, 2015, 17:48:55
En mode rafales courtes, MAP fixe à PO, petite taille de JPG, NR off, on peut peut-être faire 3000 photos avec une batterie d'un A99. Et pourtant, je ne dirai jamais que l'autonomie d'un A99 est de 3000 vues...

Moi non plus !

P!erre

Citation de: Chammy le Mars 16, 2015, 18:00:36
oui, mais c'est sans prendre en considération les capacités/qualités de calcul des constructeurs. ..
Mon mac a toujours démarré dix fois plus vite que n'importe quelle machine windows...  :P

Mes Mac démarrent aussi plus vite que mes PC avec Windows... .  :D
Au bon endroit, au bon moment.

ddi

Citation de: Ilium le Mars 16, 2015, 17:57:32
Il a pourtant raison sur le principe: certes les ressources ont globalement augmenté mais les besoins aussi (et je vais éviter de parler de la pertinence des "progrès" qu'on nous a imposés car leur charge persiste) ce qui fait que le gain en durée de démarrage n'est pas si évident. Indépendamment de réglages fins, possibles sur les anciens comme les nouveaux OS, c'est bien le SSD qui a véritablement changé la donne.

Pas toujours et pas pour tout le monde,même si à config identique un PC équipé de SSD démarrera plus vite.
De là à dire que ça a changé la donne ....

fski

Citation de: P!erre le Mars 16, 2015, 16:36:23
Calculer l'image d'un EVF 2 M ou 4 M ne prend pas le même temps.

Oui mais:
Citation de: P!erre le Mars 16, 2015, 16:36:23
Une fois que tout ceci sera fait, je dirai qu'il sera raisonnablement temps pour un affichage bien pixelisé.   :D

beh l'ordinateur qui a emmener les astronautes américains sur la lune était moins puissant que les actuels iphone...alors il est possible que l'EVF de demain soit très très très proche d'un OVF  ;)

Ilium

Citation de: ddi le Mars 16, 2015, 18:05:00
Pas toujours et pas pour tout le monde,même si à config identique un PC équipé de SSD démarrera plus vite.
De là à dire que ça a changé la donne ....

Mettons de côté les bricolages de certains ou montages contre nature, les perfs des SSD sont sans communes mesures avec celles d'un disque dur et un facteur pouvant aller jusqu'à 10 est assurément de ceux qui peuvent changer la donne de manière spectaculaire. Je n'ai jamais vu d'OS démarrer en une poignée de secondes avant le SSD.

Mais passons, on dérive sérieusement. Disons juste que certains aspects des évolutions peuvent impacter les perfs et ne sont donc pas sans effet secondaires.

P!erre


Citation de: ddi le Mars 16, 2015, 18:01:37
je te donnait un exemple (dans un cas bien précis qui me concernait) .c'est tout et je ne t'ai jamais dit que l'autonomie du A77 était de 1500 vues.
Il va falloir apprendre à lire sans surinterpréter .....

Surinterpréter, disais-tu :

Citation de: P!erre le Mars 16, 2015, 17:48:55
1500 photos en 5 heures ne signifie rien en matière d'autonomie.

Comme tu le lis, je n'ai jamais écris que du prétendais que l'autonomie du A77 était de 1500 vues...     ;)
Au bon endroit, au bon moment.

ddi

Citation de: Ilium le Mars 16, 2015, 18:18:26
Mettons de côté les bricolages de certains ou montages contre nature
Oui

Citation de: Ilium le Mars 16, 2015, 18:18:26
Mettons de côté les bricolages de certains ou montages contre nature, les perfs des SSD sont sans communes mesures avec celles d'un disque dur et un facteur 10 est assurément de ceux qui peuvent changer la donne de manière spectaculaire.

Optimiste quand même là non ?  :D

Concrètement : Mon PC principal I7/8GO SATA démarre bien plus vite que mon autre PC
I5/4GO/SSD(128) .

Et là je pense que le proc y est quand même pour beaucoup  .....

P!erre

Citation de: fski le Mars 16, 2015, 18:08:05
il est possible que l'EVF de demain soit très très très proche d'un OVF  ;)

Possible ?... Ou plutôt même : certain.

Sauf... en matière d'autonomie !  ;D
Au bon endroit, au bon moment.

ddi

Citation de: P!erre le Mars 16, 2015, 18:22:35
Comme tu le lis, je n'ai jamais écris que du prétendais que l'autonomie du A77 était de 1500 vues...     ;)
Donc tu te parlais à toi-même  ;D

Désolé d'avoir répondu  :D

fski

Citation de: P!erre le Mars 16, 2015, 18:24:40
Possible ?... Ou plutôt même : certain.

Sauf... en matière d'autonomie !  ;D

l'autonomie viendra egualement...

Ilium

Citation de: ddi le Mars 16, 2015, 18:24:22
Concrètement : Mon PC principal I7/8GO SATA démarre bien plus vite que mon autre PC
I5/4GO/SSD(128) .

Je cours beaucoup plus vite qu'Usain Bolt... s'il trimbale une enclume. ;D

Et non, je ne suis pas optimiste: un SSD peut aller jusqu'à 10 fois plus vite qu'un disque mécanique.

ddi

Citation de: Ilium le Mars 16, 2015, 18:35:15
Je cours beaucoup plus vite qu'Usain Bolt... s'il trimbale une enclume. ;D
C'est même pas sur ça  :D
Citation de: Ilium le Mars 16, 2015, 18:35:15
Et non, je ne suis pas optimiste: un SSD peut aller jusqu'à 10 fois plus vite qu'un disque mécanique.

évidemment si tu choisis une enclume à comparer àton SSD ...ça ne va pas aller bien vite !

Bref attendons sereinement l'arrivée de cet EVF 4MP dans un "hybride tueur de DSLR" , pour lui trouver tous les défauts qu'il n'a pas encore  ;D

P!erre

#3922
Citation de: ddi le Mars 16, 2015, 18:25:47
Donc tu te parlais à toi-même  ;D

Désolé d'avoir répondu  :D


Moi aussi, un temps, j'éprouvais des difficultés à admettre mes erreurs.

Les lecteurs de ce fil se feront leur avis en lisant nos posts respectifs.
Au bon endroit, au bon moment.

ddi

Citation de: P!erre le Mars 16, 2015, 18:45:44
Moi aussi, un temps, j'éprouvais des difficultés à admettre mes erreurs.
je te rassure : c'est toujours le cas ..... même en te relisant  :D

ddi

Citation de: P!erre le Mars 16, 2015, 18:45:44
Les lecteurs de ce fil se feront leur avis en lisant nos posts respectifs.

Pas de souci , surtout pour y trouver des critiques sur un viseur non encore commercialisé et supposé consommer plus sur un appareil non existant.  ;D