Nikon --> un pied dans la tombe

[GAA]

Blindé chez Nikon et Canon (ben oui pour aller zieuter dans un super télé y a la queue...)

ben oui ça a toujours été comme ça, le badaud qui se presse pour jouer l'espace de 2mn au paparazzi avec du matos qu'il ne toucherait pas autrement de ses mains... mais ce n'est pas ça qui pousse le marché

cette remarque provoc "un pied dans la tombe" dont on a attribué par devinette la visée sur Nikon a il faut peut-être le rappeler été faite sur un stand à la Kina par le PDG de la boite qui était non seulement le régional de l'étape mais aussi qui était à l'honneur cette année avec rien que pour leur espace d'expo (de photos, pas de matos) 2000m²... quelle était la surface des stands des Canikon à la porte de Versailles ?
on en a fait beaucoup couler d'encre ici, mais ce n'était probablement qu'un cocorico (ou plutot un Kolossal KoKoriKo) triomphant d'une boite vedette cette année de la Kina et qui revient de loin, de très loin, d'un pied dans la tombe justement   

[coval95]

...
Vous les français vous connaissez bien le vin... ici chez moi aussi on connaît, bien que moins que vous... le cas est que de plus en plus on voit des jeunes espagnols mélanger leur pinard avec du Coca-cola, et là ça me remue les tripes quand il s'agit d'un bon vin.

Berk ! Berk berk berk !!!
Dommage pour le Coca... 
---> 

Si c'est de la piquette à 2€ le litre chez Carouf je m'en fous, mais quand tu leur offres un verre d'un pinard à 20€ la bouteille avoue que ça fout un peu en rogne de les voir mélanger ça au Coca-Cola.  

Hélàs Je crois que c'est pareil pour la photo... Je m'entends dire de plus en plus que je suis un vieux con, car je traîne un lowepro chargé de matos cher et encombrant pour faire pareil qu'eux avec leur smartphone Samsung à 100€... Évidemment, s'ils ne voient pas la différence, il est absurde et inutile de perdre mon temps à essayer de leur expliquer cette différence...  

J'ose espérer que tu ne fais plus ça maintenant ? 

[madko]

Salut Madko,

je ne prétendais nullement rentrer à juger la "qualité musicale" je parlais uniquement de la qualité de l'enregistrement... le contenu, ma foi, amha est pure question de goût...

Je crois que la "démocratisation" des moyens de production "artistique" soit image soit "musique". a produit un énorme bouleversement du marché:

par exemple avant, le fait d'avoir accès à un magnétophone de qualité était un luxe hors de prix: en ce moment un enregistreur numérique de qualité pro, peut s'obtenir pour 1000€. C'est pas donné mais quand-même très accessible. En ce moment les producteurs de musique sont soit en banqueroute soit ils ont totalement changé leur façon de procéder.
Hors-sujet: j'ai un petit studio d'enregistrement au sous-sol de ma maison et je fais parfois de productions pour les amis (j'étais musicien).

J'ai des amis très connus qui avaient des studios d'enregistrement où j'ai moi-même enregistré quelques disques dans les années 80-90. Entrer dans ces "temples" était presque une expérience religieuse...   En ce moment c'est à la portée de quiconque que d'obtenir de bons micros et un bon système d'enregistrement numérique multi-piste de qualité bien plus élevée que celle du CD. Donc de ce coté là l'industrie du son a pas mal écopé...

Après ça, la musique en décharge sur le net a terminé de les tuer... donc ils ont quasiment tous mis la clé sous la porte... Que font les groupes actuels? ils sortent leur musique en libre décharge sur le net, et les gens qui écoutent et aiment vont les voir en concert. Avant tu enregistrais un "tube" et tu pouvais vivre des années grâce aux revenus sur tes disques vendus... maintenant soit tu fais des concerts soit tu crèves... c'est la démocratisation provoquée par la technologie et no ne peut pas s'en affranchir.

Par contre si on aime l'opéra (j'aime l'opéra) ou bien la musique classique, chorale, de chambre, etc... on sait que c'est très cher de voir en direct, mais on paye avec plaisir l'orchestre, les chanteurs, la salle, etc... c'est encore un domaine élitiste mais qui fait vivre un tas de pros, ce qui est très bien amha...

Je n'ai pas de baguette magique pour dire ce qu'adviendra le monde de l'image: il y aura bien une issue, bien qu'elle sera à coup sur élitiste et chère... On n'a qu'a voir le prix des optiques et des boîtiers qui va encore grimper à cause de la descente des ventes... le problème sera (dans le domaine de l'image) que si bien nous les amateurs on sera toujours là disposés à craquer nos sous en matos, il se peut que les pros aient de plus en plus de mal à s'en sortir... Les journaux les virent, les magazines prennent des images à bas prix aux free-lance et les agences payent des tarifs de misère... Donc, l'image a un futur assez incertain professionnellement, mais encore vivant pour nous les amateurs qui vivons d'autre chose.  

Bonjour Hyago (et au passage, tous mes voeux de prompt rétablissement sur tes guibolles d'antan)

puisque tu es musicien, as-tu un avis sur le baladeur de Neil Young, le Pono-Player ?
Ou, à défaut d'expérience personnelle, connais-tu quelqu'un parmi tes amis musiciens qui a pu l'expérimenter,
et en tirer des comparaisons utiles avec les autres lecteurs de mp3 sur le marché - d'un point de vue musical,
bien sûr (l'ergonomie, les téléchargements, c'est secondaire) ?

http://www.igen.fr/tests/2015/01/test-du-pono-player-le-baladeur-audiophile-de-neil-young-89510

[coval95]

Elle datait de 5~6 ans environ (CM et proc achetés d'occase à mon "monteur" : Dual Core Quad 9650 3GHz).

Aujourd'hui remplacé par un i5 dont j'ignore les références (ça me m'intéresse pas et je fais entière confiance à mon pote sur les meilleurs ratios performances/prix).

Mais je suis bien conscient que la comparaison est en partie biaisée : le disque "système" (Vélociraptor 10 000 rpm) a été remplacé par un SSD, et je suis passé de 8 à 16Go de RAM (DDR2 --> DDR4).

Ah ben valà ! Si tu ne nous dis pas tout...  

Non seulement il y a 5-6 ans entre tes 2 configs mais en plus il y a un saut technologique entre tes disques système !

Il fut une époque (révolue maintenant) où l'on parlait de puissance multipliée par 2 tous les 6 mois si je me souviens bien, non ?
Et le stockage aussi faisait des bonds gigantesques.
Maintenant ça s'est bien calmé et c'est logique, on ne pouvait pas espérer que ça dure indéfiniment.

Ma config actuelle a 4 ans et elle fonctionne très bien.
A l'époque je n'ai pas pris de SSD car c'était bien cher par rapport à la taille de stockage. Je pourrais en mettre un maintenant mais tant que ça marche, je ne touche à rien.

Par contre en 2012 j'ai mis un i7 et je n'ai pas pris ce qu'il y avait de plus puissant. Tu es sûr que c'est un i5 que tu as ?

...
Bien sur, c'est raisonnable (sauf pour le SSD, tu as un peu trainé), par contre il y a une dizaine d'années, c'était le jour et la nuit quand on changeait de config au bout de 2 ou 3 ans

C'était bien le sens de ma remarque à Fabrice.  

[kochka]

Ça vaut aussi pour les photos de "star" dans les people magazine.
Pour rire, taper "kardashian sans maquillage".

Pareil pour les photos de mode, jambes d' 1 mêtre cinquante, peau de pêche sans aucune imperfection.

Donc effectivement, le Pékin moyen aura des photos moyennes avec n'importe que appareil, et sa femme de pékin moyen ne ressemblera jamais au magazines.

Mais un 28mm en contre plongée les lui allongera.

[JCCU]

......
En ce moment c'est à la portée de quiconque que d'obtenir de bons micros et un bon système d'enregistrement numérique multi-piste de qualité bien plus élevée que celle du CD. Donc de ce coté là l'industrie du son a pas mal écopé...
...Avant tu enregistrais un "tube" et tu pouvais vivre des années grâce aux revenus sur tes disques vendus... maintenant soit tu fais des concerts soit tu crèves... c'est la démocratisation provoquée par la technologie et no ne peut pas s'en affranchir.
.....

Bof

C'est parce que tu compares 1980 et 2016. Tu comparerais 1900 et 1980, tu pourrais dire exactement le contraire:  en 1900, les chanteurs (d'opéra, de cabaret, de rue,...) vivaient uniquement grâce à leurs concerts vu que la technologie d'enregistrement "grand public"  -disques, cassettes, CD, .-n'existait pas.

Pour moi, c'est beaucoup plus simple: les gens ont eu l'impression que c'était facile de gagner sa vie en chantant ou en faisant des photos et qu'en plus on gagnait plein d'argent.Donc tout le monde s'y est mis ...et du coup, il y a énormément de déçus.C'est un peu comme les ventes de reflex ou apparentés: la "bulle" des années 2010 se dégonfle (comme se sont dégonflées les bulles de l'immobilier et des télécommunications) mais çà ne meurt pas, çà revient aux valeurs de l'argentique

Et pour les chanteurs, musiciens, c'est pareil: tous ceux qui se lancent en croyant faire fortune en 5mn se cassent la figure.Par contre, ceux qui ont vraiment "quelque chose" réussissent tout autant -sinon mieux- que leurs homologues des années 50

Tu as parlé des gens qui font "un tube" et en vivent toute leur vie C'est ce que j'appelle un rentier ...et çà ne marche pas à tous les coups. Tant mieux ou tant pis?  (mais rien à voir avec la technologie) 

[coval95]

JCCU, c'est exactement ce que je voulais répondre à Helio à ce sujet : pendant des siècles, les musiciens n'ont vécu QUE de leurs concerts !

La période du disque n'aura peut-être (probablement ?) été qu'une parenthèse dans l'Histoire, finalement. C'est avec du recul qu'on pourra juger de ce genre de choses.

[luistappa]

...
Vous les français vous connaissez bien le vin... ici chez moi aussi on connaît, bien que moins que vous... le cas est que de plus en plus on voit des jeunes espagnols mélanger leur pinard avec du Coca-cola, et là ça me remue les tripes quand il s'agit d'un bon vin.
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C'est un retour aux origines où il y avait du vin dans la boisson de Pemberson. La boisson avait alors le nom de French Coca Wine et était inspiré d'une boisson Corse.
La prohibition de l'alcool à Atlanta à la fin du 19ème siècle l'obligea à retirer le vin mais la cocaïne fut conservée jusqu'aux début du 20 ème siècle.

[hyago]

Bonjour Hyago (et au passage, tous mes voeux de prompt rétablissement sur tes guibolles d'antan)

puisque tu es musicien, as-tu un avis sur le baladeur de Neil Young, le Pono-Player ?
Ou, à défaut d'expérience personnelle, connais-tu quelqu'un parmi tes amis musiciens qui a pu l'expérimenter,
et en tirer des comparaisons utiles avec les autres lecteurs de mp3 sur le marché - d'un point de vue musical,
bien sûr (l'ergonomie, les téléchargements, c'est secondaire) ?

http://www.igen.fr/tests/2015/01/test-du-pono-player-le-baladeur-audiophile-de-neil-young-89510

Salut à tous,

Marko, je ne connaissais pas cet engin mais les prestations me plaisent... jamais vu ce truc ici en Espagne... Perso, je me sers souvent d'un Tascam DR100MKIII qui offre l'enregistrement en 192K 24 Bits (les mêmes que le Pono-Player...  )  mais j'ai aussi un Korg MR1000 (très bon car il enregistre à 1bit avec un taux d'échantillonnage de 5,6millons par seconde)... c'est sa technologie DSD qui me plait énormément... avec ces engins équipés d'un couple de micros Oktava a large membrane (1 pouce) j'enregistre souvent des concerts classiques... en portabilité on peut aussi trouver le Sony PCM-D100 qui est très bon et portable mais n'a pas de prise pour deux micros avec alimentation phantom de 48v alors que le Tascam l'a...

C'est étonnant car ce Pono-Player est très semblable a mon Tascam qui marche sur batterie (6h en haute déf) tout comme un portable et que j'équipe d'une carte SDXC de 128Gb. J'attends que Tascam mette à jour le DA-3000 pour en prendre un... mais c'est pas le même terrain de jeu: ce n'est plus du portable mais du rack studio idéal pour stocker les vinyls sur des cartes mémoire...

Désolé, là on quitte le sujet pour rentrer dans le domaine des geeks de l'audio... 

Corinne mes amis musiciens ne se plaignent pas de l'actuelle situation: un musicien aime donner des concerts... par contre toute l'industrie de production et distribution musicale a essuyé les plâtres du débarquement d'internet et des enregistreurs de studio à très bas prix... 

[coval95]

...
Corinne mes amis musiciens ne se plaignent pas de l'actuelle situation: un musicien aime donner des concerts... par contre toute l'industrie de production et distribution musicale a essuyé les plâtres du débarquement d'internet et des enregistreurs de studio à très bas prix... 

Ben, je comprendrais qu'ils se plaignent, quand tu as bénéficié de la manne céleste pendant des années et qu'on te la retire, normal que tu ne sois pas content.
Mais, qu'ils soient contents ou mécontents, il est probable qu'on ne reviendra pas en arrière.

[Verso92]

Par contre en 2012 j'ai mis un i7 et je n'ai pas pris ce qu'il y avait de plus puissant. Tu es sûr que c'est un i5 que tu as ?

Oui.

Les i7 étaient plus chers, et mon pote m'a dit que le gain en perf' ne serait pas à la hauteur de la différence de tarif (depuis qu'AMD est dans les choux, Intel en profite un peu sur les prix des procs, à ce qu'il m'a dit).

Par contre, il a pris un i5 supérieur à celui prévu, devant la faible différence de prix quand il est allé faire les courses. De toute façon, je lui fais entière confiance (sauf pour la CG, où j'ai des exigences particulières liées à mon écran 10 bits), et il sait que je ne suis pas à 20€ près en budget...

[coval95]

Oui.

Les i7 étaient plus chers, et mon pote m'a dit que le gain en perf' ne serait pas à la hauteur de la différence de tarif (depuis qu'AMD est dans les choux, Intel en profite un peu sur les prix des procs, à ce qu'il m'a dit).

Par contre, il a pris un i5 supérieur à celui prévu, devant la faible différence de prix quand il est allé faire les courses. De toute façon, je lui fais entière confiance (sauf pour la CG, où j'ai des exigences particulières liées à mon écran 10 bits), et il sait que je ne suis pas à 20€ près en budget...

Je ne sais pas ce qu'il en est maintenant mais en 2012, les i5 étaient "4 threads" et les i7 "8 threads", je suppose que c'est ce critère qui m'a fait choisir le i7.
Ai-je eu raison, je ne sais pas. Mais en tout cas, ce PC marche du tonnerre. Avec une CM Gigabyte. (Avant, j'utilisais des Asus mais j'ai eu quelques soucis avec  ).

[Verso92]

Je ne sais pas ce qu'il en est maintenant mais en 2012, les i5 étaient "4 threads" et les i7 "8 threads", je suppose que c'est ce critère qui m'a fait choisir le i7.
Ai-je eu raison, je ne sais pas. Mais en tout cas, ce PC marche du tonnerre. Avec une CM Gigabyte. (Avant, j'utilisais des Asus mais j'ai eu quelques soucis avec  ).

A vrai dire, je ne m'intéresse pas à tous ces trucs.

Je constate juste que Capture One exporte désormais un RAW de D810 en 2s !

(avec un CM Asus qui gère l'USB 3.1)

;-)

[Nioky]

Je ne sais pas ce qu'il en est maintenant mais en 2012, les i5 étaient "4 threads" et les i7 "8 threads", je suppose que c'est ce critère qui m'a fait choisir le i7.
Ai-je eu raison, je ne sais pas. Mais en tout cas, ce PC marche du tonnerre. Avec une CM Gigabyte. (Avant, j'utilisais des Asus mais j'ai eu quelques soucis avec  ).

Oui et non, en faite tu augmentes les thread, mais aussi la mémoire cache du proc. Ensuite i5 ou i7 te feront tout tourner très bien, juste qu'avec le i7 ça ira un poil plus vite pour certaines applications gourmandes, on se paie du "confort". Mais c'est surtout dans le codage video quand tu finalises un film sur Sony Vegas Pro par exemple, ou l'encodage d'un DvD que tu sens une vraie différence. Pour le traitement photo, ce n'est pas flagrant.

[hyago]

Je ne sais pas ce qu'il en est maintenant mais en 2012, les i5 étaient "4 threads" et les i7 "8 threads", je suppose que c'est ce critère qui m'a fait choisir le i7.
Ai-je eu raison, je ne sais pas. Mais en tout cas, ce PC marche du tonnerre. Avec une CM Gigabyte. (Avant, j'utilisais des Asus mais j'ai eu quelques soucis avec  ).

Bonjour le fil,

Corinne, je suis d'accord avec ripley,

encore faut-il que Windows sache se servir des multiples threads du processeur, ce qui est loin d'être évident... c'est (entre autres) l'une des fortes raisons qui m'ont fait choisir Linux comme système d'exploitation, bien que l'ai un démarrage dual Linux 64Bits et Windows 10 pour DXO Prime. Linux est basé sur Unix, tout comme Mac. Un quelconque système Unix sait parfaitement exploiter les performances du hardware... 

[Verso92]

[...] c'est (entre autres) l'une des fortes raisons qui m'ont fait choisir Linux comme système d'exploitation, bien que l'ai un démarrage dual Linux 64Bits et Windows 10 pour DXO Prime. Linux est basé sur Unix, tout comme Mac. Un quelconque système Unix sait parfaitement exploiter les performances du hardware... 

N'étant pas spécialement intéressé par l'informatique (l'ordinateur n'est pas moi qu'un outil), je choisis mon OS en fonction des logiciels que j'utilise... et là, plus trop le choix.

[Patton]

N'étant pas spécialement intéressé par l'informatique (l'ordinateur n'est pour moi qu'un outil),

Et l'Apn  est  il  seulement  un outil  aussi ? pas spécialement intéressant ...

Pourtant  :  Que  de   communications  à propos  de cet outil   de votre  part . 

[Patton]

....de l'art de blablater pour rien.....

Une envie irrépressible d'exister Général ?

Juste  un certain amusement  de déceler certaines  contradictions  parmi les Mamamouchis  ( et leurs thuriféraires )  ....
On s'amuse  comme  on peut  en Maison de Retraite !!!!

[Verso92]

Et l'Apn  est  il  seulement  un outil  aussi ? pas spécialement intéressant ...

L'ordinateur (en tant que machine) n'est pour moi qu'une boite noire, qui doit faire ce que je lui demande. Elle n'influence en rien ma façon de transformer en image ce que je vois.

L'APN, si...

Pourtant  :  Que  de   communications  à propos  de cet outil   de votre  part . 

Si mes communications ne t'intéressent pas, il suffit de ne pas les lire...

[Patton]

Si tu veux...

Mais à ce compte là, ta phrase ne manque pas de contradiction non plus...

On peut détenir et utiliser plusieurs outils, mais ne pas "s'intéresser" à tous...

Il doit y avoir plus épanouissant que la chasse au mamamouchis comme activité non ?

L'observation des Mamamouchis  est un aspect essentiel  de ma thése de Sociologie  Comique .
Question  intéressante  ! Mais à développer  dans un autre Fil  . =  L'Outil ?  et  l'Art ?

[Nioky]

Ou l'art d'exister qu'à travers la provoc. Mais bon, c'est la mode depuis quelques temps, provoquer afin d'augmenter les chances d'exister, histoire de ressentir le sentiment qu'on existe. Faites vous plaisir comme bon vous semble, après tout, c'est votre droit.

[Patton]

L'ordinateur (en tant que machine) n'est pour moi qu'une boite noire, qui doit faire ce que je lui demande. Elle n'influence en rien ma façon de transformer en image ce que je vois.

L'APN, si...

Si mes communications ne t'intéressent pas, il suffit de ne pas les lire...

Bien au contraire ! Comme  expliqué  plus haut  à votre garde du corps : vos  communications me sont utiles à double titre =
Sur la forme : pour ma thése  en Sociologie
Sur le fond : pour mon perfectionnement  en photographie : chaque fois que la forme ( souvent méprisante) s'efface pour laisser apparaitre l'information utile .

Ne soyez  pas  si susceptible  Monsieur Verso . Il y a  toujours 2 aspects : Le Recto et ...le Verso  

[QuattroS1]

j'imagine que pour beaucoup (et en particulier les jeunes), je suis complètement dépassé avec mon Samsung S3

certains de mes jeunes collègues regardent avec une forme d'admiration mon Nokia 7110, d'autres se demandent comment je peux me priver des "avantages indéniables" offerts par les innombrables apps...

[fski]

certains de mes jeunes collègues regardent avec une forme d'admiration mon Nokia 7110,

evidement !!!!

c'est le telephone de Neo et Morpheus !!!

[coval95]

Oui et non, en faite tu augmentes les thread, mais aussi la mémoire cache du proc. Ensuite i5 ou i7 te feront tout tourner très bien, juste qu'avec le i7 ça ira un poil plus vite pour certaines applications gourmandes, on se paie du "confort". Mais c'est surtout dans le codage video quand tu finalises un film sur Sony Vegas Pro par exemple, ou l'encodage d'un DvD que tu sens une vraie différence. Pour le traitement photo, ce n'est pas flagrant.

Bonjour le fil,

Corinne, je suis d'accord avec ripley,

encore faut-il que Windows sache se servir des multiples threads du processeur, ce qui est loin d'être évident... c'est (entre autres) l'une des fortes raisons qui m'ont fait choisir Linux comme système d'exploitation, bien que l'ai un démarrage dual Linux 64Bits et Windows 10 pour DXO Prime. Linux est basé sur Unix, tout comme Mac. Un quelconque système Unix sait parfaitement exploiter les performances du hardware...  

Comme je l'ai dit, je ne prétends nullement détenir LA vérité, un i5 m'aurait probablement convenu *.  

Je connais bien Unix pour l'avoir utilisé pendant des années au boulot, sur de gros ordinateurs puis sur station de travail. Ensuite sont arrivés les PC avec DOS et Win 3.1 . C'est sûr que comme OS c'était beaucoup moins perfectionné. Et pourtant, Windows a eu le succès que l'on sait.

A la maison j'ai eu pendant des années sur mon PC le dual boot Linux/Windows, installé par mon fils, mais je n'utilisais Linux que très rarement. Alors pour mon dernier PC, je lui ai dit de ne pas s'embêter, un seul OS me suffit. Et comme j'ai besoin de Windows pour Capture One, le choix était simple.  

* Un i5-3570K (cache 6 MO) coûtait 229 € et un i7-3770 (cache 8 MO), 274 €, la différence de prix ne me semblait pas rédhibitoire.