Caractéristiques supplémentaires du mirrorless Nikon 24x36

[kochka]

Un peu geek quand même alors ; ) (parce que le capteur du d850 fait déjà partie des dernières technologies ;  ) )

Ou des technologies déjà dépassées?
Nous n'en savons fichtrement rien pour l'instant, mais ce serait bête de le réaliser un peu trop tard?

Comme d'habitude, nous allons assister à d'homériques combats des chefs dès que les specs seront connues, et bien sûr avant tout essai sérieux.
Les journées qui suivront l'annonce seront amusantes

[yorys]

Ou des technologies déjà dépassées?
Nous n'en savons fichtrement rien pour l'instant, mais ce serait bête de le réaliser un peu trop tard?

Comme d'habitude, nous allons assister à d'homériques combats des chefs dès que les specs seront connues, et bien sûr avant tout essai sérieux.
Les journées qui suivront l'annonce seront amusantes

En tout cas, et là aussi c'est très subjectif, surtout à partir d'images, mais pour ce qu'on a pu en voir jusqu'à présent je trouve que c'est un très bel objet ce sans-miroir Nikon !

Je parle surtout des leaks avec l'actrice chinoise, parce que sinon les clairs-obscurs des teasers sont forcément flatteurs.

[kochka]

Disons souvent partagé entre mon côté technophile (je suis informaticien quand même) et mon goût pour les beaux objets traditionnels, l'idéal c'est quand arrive un objet à la fois beau, classe, et à la pointe de la technologie, comme le Iphone X qui m'a fait finalement basculer du côté obscur des smartphones (c'est subjectif : je sais !)

Mais là je veux pas trop me planter, parce que je vais très probablement avoir d'autres choses à penser et à faire que l'achat de matos photo dans les mois et même peut être même les quelques années qui viennent !

Amusant, j'y vois comme un écho de mes défauts.
Pas encore d'Iphone X, ni même de téléphone mobile  , mais le X+ à venir me tente, depuis que ma douce et chère m'a obligé à me pencher sur son Ipad et que j'ai fini par y trouver des qualités.

[kochka]

En tout cas, et là aussi c'est très subjectif, surtout à partir d'images, mais pour ce qu'on a pu en voir jusqu'à présent je trouve que c'est un très bel objet ce sans-miroir Nikon !

Je parle surtout des leaks avec l'actrice chinoise, parce que sinon les clairs-obscurs des teasers sont forcément flatteurs.

Et, oh combien traités par des pas trop mauvais du PT?

[gerarto]

techniquement c'EST un écran pas super défini, et qui scintille (plus ou moins selon les conditions et la sensibilité).

Le viseur de l'A7RIII (il était bien question de ce boîtier  ! )  identique à celui de l'A9, c'est un quad VGA de 3 686 400 points, ce qui me semble pas mal défini...
Dans des conditions d'éclairement normal, il ne scintille ABSOLUMENT PAS !
Il commence évidemment à scintiller, ou plus exactement à "fourmiller" dans des conditions de basses lumières, et ça ne devient réellement visible que dans le cas où on ne voit quasiment plus rien avec un viseur OVF de qualité. Et je n'avance pas ça en l'air, je viens de faire un essai comparatif avec un reflex (du style 30s à f/4 et 100 iso).
Changer la sensibilité n'a en soi aucune influence sur la qualité de l'affichage, seules comptent les conditions d'éclairement. (Evidemment du coup, c'est quand même un peu lié... )
Evidemment ça suppose pour les cas hors du courant qu'on ne l'a pas laissé en réglage affichage "standard" mais passé en "haute qualité".

Je souhaite au futur ML Nikon un affichage de cet acabit !

[Fab35]

Le viseur de l'A7RIII (il était bien question de ce boîtier  ! )  identique à celui de l'A9, c'est un quad VGA de 3 686 400 points, ce qui me semble pas mal défini...
Dans des conditions d'éclairement normal, il ne scintille ABSOLUMENT PAS !
Il commence évidemment à scintiller, ou plus exactement à "fourmiller" dans des conditions de basses lumières, et ça ne devient réellement visible que dans le cas où on ne voit quasiment plus rien avec un viseur OVF de qualité. Et je n'avance pas ça en l'air, je viens de faire un essai comparatif avec un reflex (du style 30s à f/4 et 100 iso).
Changer la sensibilité n'a en soi aucune influence sur la qualité de l'affichage, seules comptent les conditions d'éclairement. (Evidemment du coup, c'est quand même un peu lié... )
Evidemment ça suppose pour les cas hors du courant qu'on ne l'a pas laissé en réglage affichage "standard" mais passé en "haute qualité".

Je souhaite au futur ML Nikon un affichage de cet acabit !

Ca n'est pas forcément un test imparable puisqu'on est tous différemment sensibles au visionnage dans un evf. Quand je vois que certains supportent très bien ce que perso je trouve rédhibitoire, il est évident que l'appréciation d'un pro-evf qui le supporte très bien ne donne pas une info suffisante et que seule l'expérience dudit evf permettra de savoir.
Et ça ne concerne pas que le scintillement ou les saccades,  mais aussi cette coupure à la réalité (on le dit comme ça ), qu'il est tout aussi vain de tenter d'expliquer à quelqu'un qui ne la ressent pas...

Quant aux capacités de vision nocturne des evf, même si ça peut servir sans doute à certains, moi quand je ne distingue plus rien dans mon ovf, je me demande bien ce qu'il reste à PHOTOgraphier ! Si c'est pour faire de la pose longue le LV prend du service. Des exemples en image peut-être ?

[PHOTOGOGUE]

Tansui : tout à fait d'accord.

Le ML ne donne pas de back et front focus.

On peut réellement travailler en toute sécurité à 1.4.

Rien que pour cela et avoir des collimateurs partout, j'ai décidé de ne plus acheter de reflex.

J'achète une qualité d'image et non une technologie. le reflex est à son apogée et à son chant du cygne. Il est mort. L'hybride prend la suite.

Nikon a dû bien démonter des Alpha, bien les étudier et devrait logiquement sortir un hybride exceptionnel, fabuleux et fantastique.

Déjà un revendeur photo m'a fait comprendre qu'il ne pourrait pas reprendre tous le matos reflex. En APS-C les clients ne prennent que des hybrides. L'arrivée de Nikon dans l'hybride 24 x 36 suivi par Canon va radicalement déstabiliser le marché photo.

Si j'ai compris la bague Nikon devrait être offerte au client d'un boîtier Z. Intéressant.

[gerarto]

...

Quant aux capacités de vision nocturne des evf, même si ça peut servir sans doute à certains, moi quand je ne distingue plus rien dans mon ovf, je me demande bien ce qu'il reste à PHOTOgraphier ! Si c'est pour faire de la pose longue le LV prend du service. Des exemples en image peut-être ?

Et bien ça peut servir à ça quand tu n'a pas pris de trépied, et que ça se présente inopinément...
Essayes de faire ça avec l'écran arrière tenu à bout de bras (f/4 1/25e 3200 iso 70 mm).
En plus map manuelle avec la loupe, ce n'est pas avec un reflex que tu vas le faire !

Mébon, c'est vrai que je suis pro EVF, mais je n'ai eu qu'un bon demi siècle (et oui, hélas) d'expérience avec les OVF (et pas des pires)...
Est-ce suffisant ?

[PHOTOGOGUE]

Pendant que j'envoie 1.6 gigas de photos, je communique ici un élément important
portrait
extrait zone Yeux du sujet

Sony alpha 7III, 70/200 2.8 Canon version 2, bague sigma MC11,

Rien que pour le piqué parfait grâce en parti à un AF parfait sans avoir à recadrer (merci les collimateurs) je ne veux plus acheter de reflex à l'AF imparfait (back front focus).

Rien à foutre des marques : Canon Sony Nikon je m'en barre le coquillard.

Seule compte l'image (esthétique et sémantique), le côté doudoumaniaque ne m'intéresse pas.

L'hybride permet d'obtenir un piqué sublime.

[PHOTOGOGUE]

Sujet à 2 mètres environ. visage et thorax photographié, cadrage horizontal.  Quel plaisir de cadrer une fois pour toute au départ et de prendre le bon collimateur parmi une quantité phénoménale (93% du viseur dans le cas de l'alpha7III) !

L'image envoyée est brute de jpeg Sony. les RAW Sony juste au cas où.

[55micro]

Et bien ça peut servir à ça quand tu n'a pas pris de trépied, et que ça se présente inopinément...

Merveilleux 

[Fab35]

Tansui : tout à fait d'accord.

Le ML ne donne pas de back et front focus.

On peut réellement travailler en toute sécurité à 1.4.

Rien que pour cela et avoir des collimateurs partout, j'ai décidé de ne plus acheter de reflex.

J'achète une qualité d'image et non une technologie. le reflex est à son apogée et à son chant du cygne. Il est mort. L'hybride prend la suite.

Nikon a dû bien démonter des Alpha, bien les étudier et devrait logiquement sortir un hybride exceptionnel, fabuleux et fantastique.

Déjà un revendeur photo m'a fait comprendre qu'il ne pourrait pas reprendre tous le matos reflex. En APS-C les clients ne prennent que des hybrides. L'arrivée de Nikon dans l'hybride 24 x 36 suivi par Canon va radicalement déstabiliser le marché photo.

Si j'ai compris la bague Nikon devrait être offerte au client d'un boîtier Z. Intéressant.

Donc si on supprime la possibilité des micro réglages af on n'aura plus la possibilité de volontairement décaler le point en avant ou arrière pour certains types de sujets.

Et bien ça peut servir à ça quand tu n'a pas pris de trépied, et que ça se présente inopinément...
Essayes de faire ça avec l'écran arrière tenu à bout de bras (f/4 1/25e 3200 iso 70 mm).
En plus map manuelle avec la loupe, ce n'est pas avec un reflex que tu vas le faire !

Mébon, c'est vrai que je suis pro EVF, mais je n'ai eu qu'un bon demi siècle (et oui, hélas) d'expérience avec les OVF (et pas des pires)...
Est-ce suffisant ?

Ben non ce n'est pas suffisant !
La pause que tu proposes c'est pas bien compliquée à faire à main levée au LV, surtout avec une stab !! Je viens de le faire au 24-105 tranquillou.
C'est très très loin de la pénombre en plus !
Nan moi je te parle du quasi noir complet qui justifie soit disant l'evf, et me demande donc, hors pose longue  (>1" disons, qui nécessite un pied) , quel type de photo tu fais à main levée dans le noir .

[yorys]

Et bien ça peut servir à ça quand tu n'a pas pris de trépied, et que ça se présente inopinément...
Essayes de faire ça avec l'écran arrière tenu à bout de bras (f/4 1/25e 3200 iso 70 mm).
En plus map manuelle avec la loupe, ce n'est pas avec un reflex que tu vas le faire !

Mébon, c'est vrai que je suis pro EVF, mais je n'ai eu qu'un bon demi siècle (et oui, hélas) d'expérience avec les OVF (et pas des pires)...
Est-ce suffisant ?

Tiens, et ça, fait au D800, avec le viseur optique et un 58mm à F 1.4, tu en penses quoi ?

Ps : au viseur je voyais très bien l'espace scénique, même dans sa partie dans la pénombre.

[Verso92]

Le ML offre de multiples avantages; taille, poids, utilisation d'objectifs tierces (à vérifier), précision de la map manuelle etc, silencieux peut être...Le viseur électronique est une question d'habitude, rien de plus.

Il convient de relativiser la chose...


Je ne suis jamais parvenu (pourtant, j'ai essayé...) à composer mes photos de type "archi" avec les viseurs clairs de mes Konica Hexar AF ou Leica M6 : rien à faire, alors que ça me semble "naturel" avec le reflex.

De la même manière, je ne vois rien dans un EVF, malgré quelques années de photos avec le Nikon v1 ou l'Alpha 7II. Et j'ai essayé les Leica SL et Q, ainsi que le Fuji GFX 50S : idem...

C'est un type de visée qui impose une "distance" avec le sujet photographié... après, on y est sensible, ou pas.


(sans compter que l'argument consistant à avancer qu'on voit ce qu'on photographie ("Wysiwyg") est une vaste fumisterie, sauf pour ceux qui ne font que du Jpeg)

[kochka]

Pas tout à fait;
on voit ce que capteur va pouvoir restituer, c'est différent

[Verso92]

on voit ce que capteur va pouvoir restituer, c'est différent

Pour ceux qui photographient en RAW, non.


L'EVF n'a rien de magique : il se comporte comme l'écran arrière d'un reflex, ni plus, ni moins.

[55micro]

Tiens, et ça, fait au D800, avec le viseur optique et un 58mm à F 1.4, tu en penses quoi ?

Non mais arrête on te dit que l'EVF c'est merveilleux, tu vas pouvoir prendre des petits châteaux avec plein de noir autour.

[Fab35]

Pas tout à fait;
on voit ce que capteur va pouvoir restituer, c'est différent

Donc dans l'image de l'evf il y a assez d'informations visibles à l'oeil nu dans les BL profondes et les HL paraissant pourtant déjà saturées dans le viseur ?
Ca signifie aussi que le fameux histogramme disponible dans le viseur et qui bouffe quand même un peu trop le cadre, se base sur le raw et non le jpg ?

[jenga]

Pour ceux qui photographient en RAW, non.
L'EVF n'a rien de magique : il se comporte comme l'écran arrière d'un reflex, ni plus, ni moins.

Sauf qu'on voit les informations images et histo dans le viseur avant de déclencher, et non après, ce qui constitue un gros plus pour moi.
Cela permet de faire les corrections nécessaires œil au viseur, en 1 seconde, avant de déclencher, au lieu de déclencher, regarder l'écran AR, modifier le réglage, remettre l'œil au viseur... et zut, le gamin, attiré par le bruit du déclenchement, regarde maintenant le photographe au lieu de son jeu :-(

[Verso92]

Sauf qu'on voit les informations images et histo dans le viseur avant de déclencher [...]

C'est bien là la plaie...

Cela permet de faire les corrections nécessaires œil au viseur, en 1 seconde, avant de déclencher, au lieu de déclencher, regarder l'écran AR, modifier le réglage, remettre l'œil au viseur... et zut, le gamin, attiré par le bruit du déclenchement, regarde maintenant le photographe au lieu de son jeu :-(

Un passionné de photo, par nature, connait son boitier (sauf, peut-être, dans les premiers jours qui suivent la prise en main)...

[jenga]

C'est bien là la plaie...

A chacun sa pratique.

[kochka]

Donc dans l'image de l'evf il y a assez d'informations visibles à l'oeil nu dans les BL profondes et les HL paraissant pourtant déjà saturées dans le viseur ?
Ca signifie aussi que le fameux histogramme disponible dans le viseur et qui bouffe quand même un peu trop le cadre, se base sur le raw et non le jpg ?

Cela signifie que la différence entre ce que l'on voit dans le viseur d'un reflex et ce que le capteur a pu saisir, a disparu. C'est un premier pas, le plus important probablement.
Il reste encore à ce que l'affichage puisse le restituer correctement, et dans toutes ses nuances, mais ce n'est qu'une question de temps et de puissance de calcul.
Et comme je n'ai encore jamais vu un zebra dans un OFV, ....et que toutes les cameras vidéo ont abandonné l'OFV depuis des lustres, il me semble bien que la messe soit dite.

[kochka]

C'est bien là la plaie...

Un passionné de photo, par nature, connait son boitier (sauf, peut-être, dans les premiers jours qui suivent la prise en main)...

Chacun a ses préférences:
J'en ai assez de tordre l'oeil pour distinguer, souvent hélas mal, des infos éparpillées autour de l'image; au point que je fini par faire confiance aux automatismes.

[jenga]

Donc dans l'image de l'evf il y a assez d'informations visibles à l'oeil nu dans les BL profondes et les HL paraissant pourtant déjà saturées dans le viseur ?
Ca signifie aussi que le fameux histogramme disponible dans le viseur et qui bouffe quand même un peu trop le cadre, se base sur le raw et non le jpg ?

Les infos disponibles dans l'EVF avant le déclenchement sont les mêmes que celles disponibles sur l'écran AR d'un reflex après déclenchement.
Ces infos peuvent suffire à certains utilisateurs pour décider si la photo leur convient ou non; c'est mon cas, après ajustement des PC et utilisation adéquate du A-DL, je sais en visualisant l'écran AR (image + histo RVB) ce que je pourrai tirer de la photo ou si je dois la reprendre avec une expo différente.

Comme indiqué plus haut, avoir ces infos avant de déclencher et sans quitter le viseur serait très utile dans mon cas.

Pour d'autres utilisateurs, ces infos sont inutiles et l'EVF ne leur apporte rien, et je comprends très bien leur point de vue.

[Verso92]

A chacun sa pratique.

Toutafé.

Chacun a ses préférences:
J'en ai assez de tordre l'oeil pour distinguer, souvent hélas mal, des infos éparpillées autour de l'image; au point que je fini par faire confiance aux automatismes.

Mais, je fais aussi confiance aux automatismes, kochka (et j'ai appris à "sentir" leurs limites dans les cas tordus, ce qui n'exclue pas, bien sûr, que je puisse me planter à l'occasion)...


(et je déteste plus que tout une image de visée parasitée par des infos dont je n'ai cure...)