Z6, mon compte rendu

[bignoz]

Je ne sais pas si tu fais de la photo studio mais pour moi c'est important, comme la couverture AF sur presque la totalité du capteur.
On peut utiliser un pied en portrait, il y a moins de recompositions par mouvement du boitier.
Ici la demonstration de l'AF est sur le décalage en profondeur des sujets.

Je suis d'accord, et je serai le premier à mettre à jour mon boitier quand cette mise au point sur l'oeil sortira. Ce sera un plus en studio, mais j'espère surtout qu'il sera utilisable sur sujet "mouvant". Ma réflexion venait du fait que l'exemple présenté dans le clip ne générait aucune difficulté de ´détection. Pour être de mauvaise fois, je pourrais dire que la détection de visage actuelle ferait aussi bien, car elle va chercher le regard. LViatour l'a déjà démontré avec ses portraits au Z7 à pleine ouverture 1.4

[bignoz]

Je suis équipé d'un zhyiun crane 2, mais jaimerais savoir si je peux m'en passer.

Au niveau de la vidéo, en comparaison avec d'autres boîtiers d'autres marques (par rapport au canon EOS R ou au Panasonic GH5 par exemple), quelles sont ses qualités les plus appréciables.

D'après ce que je peux lire, il semble que ce soit l'un des meilleurs hybrides pour un usage vidéo.

Je viens de faire plusieurs tests de stabilisation video avec le Z6 et c'est très interessant. Déjà je peux te dire que tu ne pourras pas te passer d'un guimbal si tu veux des mouvementa doux, car la stabilisation n'a rien à voir avec une gopro7 par exemple, que j'ai, et je suis resté scotché devant les images produites, la caméra flotte dans les airs, à tel point que la Gopro5 parait avoir la maladie de Parkinson. C'était une petite parenthèse, mais avec la gopro7 en revanche, si tu fais un panoramique, celui ci va avoir de gros à coups, car la caméra pense que c'est un mouvement à corriger, plus se remet vite en place, corrige de nouveau, bref inutilisable en panoramique lent. En revanche, en panotant plus agressivement, pas de souci, et en marchant c'est éblouissant de stabilité. Pourquoi est ce que je parle de la Gopro ? tout simplement parce que j'ai noté des similitudes avec le Z6.

Le Z6 a 2 VR: capteur et électronique. Dans le premier cas c'est le capteur qui bouge, dans le second l'image est rognée et la stabilisation se fait de manière logicielle interne et donc elle se garde quelques pixels pour pouvoir faire bouger le cadre dans un cadre plus grand. Tu connais ça, j'explique pour ceux qui ne sont pas familiers avec les stabilisations et qui lisent ce message.

Mes essais ont confirmés que:
- avec le VR capteur seul, ou en rajoutant le VR électronique, si tu marches la caméra ne va pas compenser les mouvements. Pire, le VR électronique crée des mouvements disgracieux et peu naturel (elle récupère le cadre comme la gopro en panoramique)
- si tu rajoutes le VR électronique quand tu es à fond de zoom et que ton plan est stable, là oui, c'est fabuleux, j'ai l'impression d'avoir utilisé un trépied !
- avec ou sans VR électronique pas de dégradation d'image visible (en tous les cas, moi, je n'en n'ai pas vu)
- En balançant la caméra en vertical et horizontal style tremblote forte (pas petits soubresaut, j'y ai mis une certaine amplitude), juste avec la stabilisation capteur je n'ai pas noté de problème particulier. EN REVANCHE, avec la stabilisation électronique enclenchée c'est pas beau, et parfois même le désastre, avec une image qui se déforme. C'est ce qu'a montré Tony Northrup à 4mn10 ici https://www.youtube.com/watch?v=jQkzoj7fIsE  C'est ce que j'ai vu aussi MAIS avec la stabilisation ´électronique enclenchée, Non enclenchée, je n'ai pas ce défaut. Tu vois le problème aussi lors du petit panoramique en marchant, pour moi ils ont fait le test avec le VR électronique enclenché. Il recommande de ne pas utiliser la stabilisation pour filmer quelque chose de sérieux, je pense qu'il parle du VR ´électronique.

Maintenant soyons franc. La stabilisation n'est pas là pour stabiliser des sauts de chèvres de la part de l'opérateur. Je fais des plans posés, stables, et le Z6 est très performant. Sur tout ce que j'ai filmé je n'ai jamais utilisé la stabilisation électronique et je n'ai, à ce jour, vu aucun problème. Jamais dans la vraie vie je vais filmer en balançant la caméra comme un dératé. Je ne dis pas qu'il ne peut pas y avoir de faille au niveau de la stabilisation capteur, mais je ne l'ai pas encore vu. Donc je préconise, d'après ma petite expérience avec le Z, de n'enclencher le VR électronique que pour stabiliser la tremblote de l'opérateur sur des plans tranquilles. Car même en panotant, impossible d'avoir un démarrage et un arrêt controlé.

Tu me demandes de comparer avec le canon et le Panasonic Gh5, là tu me poses une colle. Ce que je peux te dire, c'est le Gh5 est capteur 4/3 mais si tu es plus vidéo que photo, j'attendrais la sortie du nouveau Panasonic qu'il annonce optimisé vidéo, avec capteur 24x36 et qui pourra filmer en RAW. Moi j'ai pris le Z6 tout simplement parce que j'ai un parc objectif Nikon, si tu cherches un boitier vidéo pur je pense sincèrement qu'il y a mieux déjà au niveau AF, car même si Nikon a fait d'immenses progrès en vidéo il sont en retrait par rapport à Sony par exemple, c'est vrai.

[bignoz]

Je reviens pour confirmer le problème lié au VR électronique. Je suis stable, je balance légèrement la caméra de droite à gauche à la manière d'un métronome à 120 pulsations, le problème soulevé dans la vidéo youtube est bien réel, l'image se déforme constamment et est inutilisable. Si je mets ce VR électronique en off, le problème disparait. Je confirme donc que le VR électronique est à réserver pour des plans relativement fixes, sans à coups, et par exemple pour utiliser des longues focales à main levée.
Cela m'a paru étrange car je pensais que c'était le capteur qui créait le problème, mais il semble que ce soit plutôt les deux stabilisations en même temps qui ne cohabitent pas bien sur des plans en mouvement, ce qui est un comble pour du VR, mais bon, vous êtes prévenus.

[FEGOR]

Merci pour ce compte rendu très instructif

Savez-vous si il est possible de paramétrer sur le z6  : en mode A la molette principale en diaphragme et la molette secondaire en ISO ?

[maaon]

Merci pour ces retours super interessants. Concernant le VR électronique, les effets semblent être les mêmes qu'avec la VR logicielle (en post production) que j'ai essayé.
Je suis passé de 95% photo et 5% vidéo à 85% vidéo et 15% photo sauf en voyage ou je fais un peu plus de photos.

J'ai un boitier dédié photo et un autre vidéo.

Le Gimbal me stabilise super bien les vidéos, le problème c'est que c'est un peu contraignant (5 minutes pour l'équilibrer) et il faut refaire la manip à chaque changement de focale et c'est un peu lourd et volumineux à trimballer en montagne. Sinon le résultat est archi propre.

Je vais regarder un peu du coté des go pro, l'alternative me parait intéressante.

En tout cas ce petit Z6 me parait super agréable à utiliser.

Je ne vais pas me précipiter en tout cas, je vais attendre de voir ce que sortent Pana et Sony.

Je vais me pencher un peu sur la doc technique de ce Z6 avant de te poser d'autres questions. Merci encore.

[ciol46]

Merci pour ce compte rendu très instructif

Savez-vous si il est possible de paramétrer sur le z6  : en mode A la molette principale en diaphragme et la molette secondaire en ISO ?

Salut,

suite achat du Z6 et après m'être posé la même question, la réponse est non. Il n'est pas possible de faire ça avec le Z6 ( et j'ai appris qu'avec le D750 non plus) alors que cela était possible sur mes D90, D7000 et D610. C'est un des "gros" défaut de ce boitier pour mon utilisation.

[Verso92]

Hélas non la programmation des molettes est lacunaire, ce serait trop simple si par exemple la molette avant actionnait la commande souhaitée (diaph ou vitesse) quand on choisit A ou S [...]

Je trouverais ça extrêmement gênant, pour ma part.

Pour moi, le choix de l'ouverture et du TdP doit toujours se retrouver sur la même molette. Sinon, bonjour les confusions quand on passe du mode A (ou S) au mode M, par exemple...

[FEGOR]

Oui dommage...

Ps : La manip existait sur le D750

[bignoz]

Je trouverais ça extrêmement gênant, pour ma part.

Pour moi, le choix de l'ouverture et du TdP doit toujours se retrouver sur la même molette. Sinon, bonjour les confusions quand on passe du mode A (ou S) au mode M, par exemple...

Je suis du même avis, mais d'autre pensent le contraire, alors Nikon pourraient nous mettre d'accord avec un firmware

[Tonton-Bruno]

Hélas non la programmation des molettes est lacunaire...

Je trouve moi aussi que la programmation des molettes devrait être totalement libre et permettre à l'utilisateur de choisir absolument tout ce qu'il veut.

Bien sûr, dans un pourcentage non négligeable de cas, cela déboucherait sur une programmation illogique et même contre-productive, mais ce serait le choix et la volonté de l'utilisateur, qui se sentirait un peu plus chez lui.

[kochka]

J'aimerai surtout pouvoir, depuis mon PC, afficher clairement et modifier tout ce qui est modifiable sur un boitier, et disposer en suite d'un tableau récapitulatif complet et clair.
La programmation directement sur le boitier est particulièrement pénible.

[Tonton-Bruno]

J'aimerai surtout pouvoir, depuis mon PC, afficher clairement et modifier tout ce qui est modifiable sur un boitier, et disposer en suite d'un tableau récapitulatif complet et clair.

Moi je me fais ça pour chacun de mes boîtiers sous Excel.
D'un boîtier à l'autre les modifications ne sont pas très nombreuses, ce qui facilite la création de ces feuilles.

Pour le D850, j'ai recensé 240 réglages, répartis sur 6 onglets.

Je compte faire des tutos pour présenter mes choix par rapport à mon utilisation, mais rien qu'en pensant à toutes les réflexions désagréables que je récolterais sur ce forum, j'ai du mal à me motiver.

[Tonton-Bruno]

Pour revenir sur la taille des collimateurs... J'ai visionné l'essai de Jared Polin et il montre ce qu'il peut voir dans son viseur durant le shooting, ce que j'ai trouvé intéressant. Est-ce que cela correspond à la réalité ou le fait qu'il enregistre via un accessoire ce qui apparaît dans son viseur modifie la donne ?

J'utilise le même principe pour enregistrer ce qu'on voit sur l'écran arrière du D850 et c'est bien ce qu'on voit sur l'écran arrière, à l'exception du"focus peaking" en mode manuel qui n'est pas transmis.

[Shakelton]

Les collimateurs m'ont semblé également trop grands suite à mes essais en magasin.

[AlainNx]

Sûr ?

Oh mon Dieu 

Si c'est avéré, cela me semble vraiment grand: à moins d'être très près, on va alors souvent englober une large part du visage du sujet avec le collimateur sélectionné... Les yeux seront-ils au plus net ? Je vais tester avec le 58mm et le 135 art dès que je pourrai !

La taille des collimateurs n'a rien à voir avec le Focus-peaking.
Dans ce cas, ce sont les zones nettes qui s'illuminent, quelle que soit la taille des collimateurs AF.

[arwed]

Il y a juste en dessous du collimateur unique standard, le mode PIN, beaucoup plus riquiqui.

[kochka]

Moi je me fais ça pour chacun de mes boîtiers sous Excel.
D'un boîtier à l'autre les modifications ne sont pas très nombreuses, ce qui facilite la création de ces feuilles.

Pour le D850, j'ai recensé 240 réglages, répartis sur 6 onglets.

Je compte faire des tutos pour présenter mes choix par rapport à mon utilisation, mais rien qu'en pensant à toutes les réflexions désagréables que je récolterais sur ce forum, j'ai du mal à me motiver.

Il y a de quoi.
Pense à ceux qui n'aiment pas le 1/8000. 

[kochka]

Oui on peut voir la scène dans le viseur pendant un shooting studio à condition de désactiver l'option d8 dans le menu c'est à dire la Prévisualisation des réglages de l'appareil. On simule donc une visée optique.
J'ai fait une séance photo studio de 5 heures et 3 set de lumière hier et à f/2 , f/4, f/5.6 et f/8 et à des focales entre 50 et 70mm en AFC single point. Je n'ai pas eu de problème de mise au point sur l'oeil à ma distance de travail vs la taille du collimateur. Cependant, je n'ai pas fait de gros plans ou très gros plan pendant cette séance.

Le confort de ce boitier en studio est super. La légèreté du boitier, l'AF sur pratiquement toute l'image permettant d'éviter les recadrage en visée, le joystick, la stabilisation ... J'étais avec quelqu'un qui shootait au D850. Nous avons shooté à la même vitesse avec les mêmes réglages. Cependant j'ai constaté une différence sur la température des couleurs sur les interprétations en sortie de boitier sans doute liées à un choix de picture control différent.

Peut-être aussi au type de capteur différent?

[arwed]

Oui, et d'après ce que j'ai pu voir ou lire, bien trop lent dans le cadre d'un portrait...

Je n'ai pas fait de comparatif de vitesse en fonction de la taille du point AF.
Par contre j'ai fait une comparo vite fait d'objectifs avec leur bouchons. D4s vs Z6. ALors je ne sais pas si c'est l'ajout de la bague ftz ou la technologie af à même le capteur (de type live view dirons nous) mais la vitesse est grandement en perte...de vitesse justement. Avec le D4s l'aller-retour de la map est ultra rapide sur le 200/2 par ex. Avec le Z6 c'est 2x plus lent.

[Pierred2x]

Je n'ai pas fait de comparatif de vitesse en fonction de la taille du point AF.
Par contre j'ai fait une comparo vite fait d'objectifs avec leur bouchons. D4s vs Z6. ALors je ne sais pas si c'est l'ajout de la bague ftz ou la technologie af à même le capteur (de type live view dirons nous) mais la vitesse est grandement en perte...de vitesse justement. Avec le D4s l'aller-retour de la map est ultra rapide sur le 200/2 par ex. Avec le Z6 c'est 2x plus lent.

Je pense que ça n'a rien à voir avec l'AF lui même, mais c'est juste lié a la tension d'alimentation.

[arwed]

Je n'en conais pas la raison mais c'est quand même chiant de voir toutes mes optiques af-s super rapides se lambiner sur le Z6.

[arwed]

Malheureusement c'est en utilisant le point af standard. Course aller/retour du 300/2.8 AF-S VR (vr off) de l'infini à l'infini: 1sec2 au d4s, 2sec25 au z6

[Pierred2x]

Malheureusement c'est en utilisant le point af standard. Course aller/retour du 300/2.8 AF-S VR (vr off) de l'infini à l'infini: 1sec2 au d4s, 2sec25 au z6

Donc comme c'est pas lié au perf de l'AF et que c'est le même moteur, même groupe optique etc...C'est lié à la tension de la batterie !

[arwed]

Rien n'est moins sur. Je ferai le test avec mon d850 (sans le grip) vu que c'est la même batterie.

[motus]

Un guide très détaillé avec quelques informations supplémentaires par rapport au manuel 

https://www.wimarys.com/the-ultimate-nikon-z6-setup-guide-with-tips-and-tricks/