Z9

Démarré par bluemesa, Octobre 06, 2020, 23:56:19

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Alain Clément

vous prendriez lequel ?

egtegt²

Citation de: Alain Clément le Septembre 02, 2021, 11:38:52
vous prendriez lequel ?
La comparaison est un peu tendancieuse, la photo du Z9 est toute pourrie. Ce qui est sûr, c'est que je ne prendrais pas l'appareil qui a servi à faire cette photo ;)

al646

Si on me les offre, les deux, sinon, aucun...

Citation de: Alain Clément le Septembre 02, 2021, 11:38:52
vous prendriez lequel ?

Fab35

Citation de: Alain Clément le Septembre 02, 2021, 11:38:52
vous prendriez lequel ?
Une question qui suppose la possibilité et l'envie de switcher, de fait.
Mais la comparaison qui s'en suivra sera une nouvelle fois un peu biaisée car les specs seront sensiblement différentes, et sans doute le tarif aussi (quoi que, Nikon semble assez raisonnable ces derniers temps sur les boitiers).
On va encore comparer à gammes/specs décalées et à marques différentes, comme si on interchangeait à la volée son matos comme ça d'une marque à l'autre. Ok, certains sont multimarques et sauront apprécier le meilleur des différents mondes, mais ça ne doit pas être légion.

Du coup, ça sera du 24Mpix vs 45Mpix, du 4K vs 8K, en disant que le R3 est hasbeen avec sa faible def en 2021... sauf qu'en pratique bien peu surement feront de la 8K au quotidien et pas forcément plus exploiteront 45Mpix réellement, alors que leur activité jusque là correspondait à 20Mpix sans trop de soucis, avec les D5 ou D6, ou les 1DX/II/III.
Bref, ce sera surtout une histoire de marque déjà acquise et de préférences globales de systèmes. Je doute que l'un ou l'autre soit impropre à faire le taf pour un pro !

Moi ce qui m'intéresse dans ce Z9 (pas pour l'acheter mais pour l'info) ça n'est pas sa def, c'est la concrétisation d'une nouvelle génération d'AF en ML chez Nikon. Le reste est déjà connu dans les grandes lignes et sans surprises. Si Nikon s'aligne ou dépasse Canon et Sony sur l'AF, l'essentiel du boulot sera fait et les craintes éventuelles seront levées pour la suite. Nikon sait faire tout le reste très bien en ML, il manquait juste ce petit bon en avant sur l'AF.
Une fois cela acté, l'équilibre entre Sony/Canon/Nikon devrait être meilleur et ça pourra nous épargner d'ailleurs des complaintes régulières ou encore des concours de qui a la plus grosse. Y'aura toujours au coup par coup un des acteurs un peu en avance sur telle ou telle spec, mais ça va être plus reposant s'il n'y a plus de dominant fort AMHA.

Alain Clément

j'aurais du préçiser .....lequel au niveau aspect design hein ...parce que pour le reste on n'en sait pas beaucoup plus !

le Canon pour moi sans hésitation !

yorys

#1380
 ^-^
Citation de: Alain Clément le Septembre 02, 2021, 12:18:46
j'aurais du préçiser .....lequel au niveau aspect design hein ...parce que pour le reste on n'en sait pas beaucoup plus !

le Canon pour moi sans hésitation !

Et bien clairement tu n'as plus rien à faire dans la section Nikon du forum...  ;D

Personnellement je déteste le type de design de ce Canon, si Nikon nous "offrait" un appareil de ce genre je serais bien embêté et j'aurais un à-priori ultra négatif à son encontre. Ça fait un peu camelote à bobos...

Le Z9 par contre est dans la lignée Nikon, une esthétique plus géométrique de produit "d'ingénieur" que l'on retrouve aussi chez Leica par exemple.

(En essayant de faire abstraction de la différence de qualité entre les clichés de ces deux boitiers)


luistappa

A quoi ça sert que Loewy se soit décarcassé...
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Greenforce

Citation de: Alain Clément le Septembre 02, 2021, 12:18:46
j'aurais du préçiser .....lequel au niveau aspect design hein ...parce que pour le reste on n'en sait pas beaucoup plus !

le Canon pour moi sans hésitation !

Au-delà du look il y a la prise en main... donc avant d'avoir testé live difficile de se faire une opinion.

luistappa

Malin chez Canon ils ont remarqué que les angles se « laitonnaient » donc ils ont supprimé les angles ;)

Le relief du revêtement du Canon rend pas mal.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Fab35

Citation de: luistappa le Septembre 02, 2021, 14:24:11
Malin chez Canon ils ont remarqué que les angles se « laitonnaient » donc ils ont supprimé les angles ;)

Le relief du revêtement du Canon rend pas mal.
je trouvais le look du D6 bien plus sympa et équilibré (presque un EOS en fait !  ;D). Le Z9 est bien plus tarabiscoté et anguleux.
T'façon chacun ses goûts hein !

restoc

Citation de: Fab35 le Septembre 02, 2021, 11:57:38

Si Nikon s'aligne ou dépasse Canon et Sony sur l'AF, l'essentiel du boulot sera fait et les craintes éventuelles seront levées pour la suite. Nikon sait faire tout le reste très bien en ML, il manquait juste ce petit bon en avant sur l'AF.


Inutile d'avoir un AF reconnaissant le 3 eme cil d'un oeil de piaf si celui ci  a déjà traversé la forêt!

Le Z9 devra marquer un changement structurel en gain de réactivité globale (électronique et calcul) énorme par rapport aux Z actuels sur bien d'autres points pour se rapprocher d'un D6. L'enjeu est là. Aprés régler un AF par logiciel ne sera pas un pb si le potentiel structurel est là.. ou pas .

luistappa

Normalement le futur capteur empilé est là pour ça. Un AF aussi bon que sur le D6 et une vitesse de rafraichissement du viseur boosté, tiendront-ils 240fps sans diminution de l'affichage?
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Fab35

Citation de: luistappa le Septembre 02, 2021, 15:15:03
Normalement le futur capteur empilé est là pour ça. Un AF aussi bon que sur le D6 et une vitesse de rafraichissement du viseur boosté, tiendront-ils 240fps sans diminution de l'affichage?
Ce que tu dis est important, car autant on s'attend à une conso plus élevée avec un taux de refresh élevé de l'EVF, autant il ne faut pas que la définition de l'EVF soit diminuée dans ces modes ! (chez Sony c'est souvent le cas et c'est vraiment chiant).


Citation de: restoc le Septembre 02, 2021, 14:59:19
Inutile d'avoir un AF reconnaissant le 3 eme cil d'un oeil de piaf si celui ci  a déjà traversé la forêt!

Le Z9 devra marquer un changement structurel en gain de réactivité globale (électronique et calcul) énorme par rapport aux Z actuels sur bien d'autres points pour se rapprocher d'un D6. L'enjeu est là. Aprés régler un AF par logiciel ne sera pas un pb si le potentiel structurel est là.. ou pas .
Tu imagines bien que le Z9 sera forcément un apn super réactif, sinon Nikon peut mettre déjà la clé sous la porte !!

MFloyd

Un NoGo pour le Canon est son aspect de savonnette.

kochka

Je dirais plutôt : bouse de vache; après l'atterrissage sur la planète.
Mais le Nikon me choque par son côté : J'ai coupé une tranche.
Reste à voir les prises en mains?
Technophile Père Siffleur

Alain Clément

Citation de: Greenforce le Septembre 02, 2021, 13:43:23
Au-delà du look il y a la prise en main... donc avant d'avoir testé live difficile de se faire une opinion.
M question portait uniquement sur le look/aspect/design.....ne montee pas sur vos grands chevaux amis Nikonistes.. ;D ;D ;D

airV

Citation de: luistappa le Septembre 02, 2021, 13:09:36
A quoi ça sert que Loewy se soit décarcassé...
Pour lequel ?

J'avais plutôt en tête Giugiaro pour Nikon
Et Colani pour Canon

Sevgin, last viking of Sweden

Vu que  Loewy est mort, il ne pourra pas "américaniser" le Z9 ;)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

airV

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Septembre 02, 2021, 17:00:59
Vu que  Loewy est mort, il ne pourra pas "américaniser" le Z9 ;)
Oui je sais et ça fait un moment
Et je ne sais pas non plus si autant Giugiaro que Colani continuent de collaborer respectivement avec ces 2 marques mais force est de constater que le dessin qu'ils on insufflé à l'époque perdure jusque dans ces derniers avatars.

Ma question à propos de Loewy était plutôt pour savoir si il avait désigné pour l'un ou l'autre ;)

yorys

Citation de: luistappa le Septembre 02, 2021, 13:09:36
A quoi ça sert que Loewy se soit décarcassé...

C'est bien ce que je pense : une esthétique un peu "datée"... bah juste un demi siècle   ;)

Ceci dit il est bien évident que je répond par jeu, parce que l'important c'est effectivement le ressenti appareil en main, mais comme je l'ai déjà écrit je trouve qu'on tient mieux (à poids égal), un parpaing anguleux qu'un galet... mais bon...

Citation de: MFloyd le Septembre 02, 2021, 16:33:18
Un NoGo pour le Canon est son aspect de savonnette.

;D ;D ;D

Sevgin, last viking of Sweden

je sens que parmi vous, y en qui n'aime pas la Volvo 240! >:(
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Fab35

Citation de: yorys le Septembre 02, 2021, 17:48:34
C'est bien ce que je pense : une esthétique un peu "datée"... bah juste un demi siècle   ;)

Ceci dit il est bien évident que je répond par jeu, parce que l'important c'est effectivement le ressenti appareil en main, mais comme je l'ai déjà écrit je trouve qu'on tient mieux (à poids égal), un parpaing anguleux qu'un galet... mais bon...

;D ;D ;D
je crois que la plupart des canonistes lâchent effectivement leurs chers boitiers sans arrêt par inadvertance ! C'est gâcher...  :P :P

kochka

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Septembre 02, 2021, 17:56:44
je sens que parmi vous, y en qui n'aime pas la Volvo 240! >:(
C'est surtout en tenue de route qu'elle tenait de la savonnette  ;)
Technophile Père Siffleur

yorys

Citation de: Fab35 le Septembre 02, 2021, 17:57:56
je crois que la plupart des canonistes lâchent effectivement leurs chers boitiers sans arrêt par inadvertance ! C'est gâcher...  :P :P

Je parlais de confort, mais bon si tu me confirmes que les Canonistes lâchent souvent leurs boitiers... peut être pour ça qu'ils sont N°1 : il faut en changer souvent  ;D

luistappa

#1399
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Septembre 02, 2021, 17:56:44
je sens que parmi vous, y en qui n'aime pas la Volvo 240! >:(
:D
Je préfère la P1800 du Saint ;)

Citation de: airV le Septembre 02, 2021, 17:11:21
Oui je sais et ça fait un moment
Et je ne sais pas non plus si autant Giugiaro que Colani continuent de collaborer respectivement avec ces 2 marques mais force est de constater que le dessin qu'ils on insufflé à l'époque perdure jusque dans ces derniers avatars.
Ma question à propos de Loewy était plutôt pour savoir si il avait désigné pour l'un ou l'autre ;)
Pour aucun, il avait son propre studio de design.

Mais si j'ai cité Loewy c'est parce qu'il est à l'origine du Design, avant lui le concept n'existait pas.
Pour synthétiser son idée, "Que cela soit un excellent travail d'ingénieur et que cela soit performant, n'implique pas que cela soit moche"
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II