Z9

[yorys]

... mais après tout, un Z9 est très spécialisé quand même malgré sa polyvalence, c'est pas un apn classique !

Ah bon ? Et en quoi est il "spécialisé" (à part son prix et un peu son format physique qui le réserve quand même à une catégorie particulière de photographe/vidéaste) ?
Il est censé faire tout ce que font les autres boitiers Nikon... en mieux... à mon avis c'est le proto des APN "classiques" de demain !

Il pourrait y avoir par ex des ad-ons sur ces boitiers, selon le type de sujets traités habituellement par les photographes. Là, une fois un véhicule accroché par l'AF, ça ne devrait pas être si fdur de reconnaitre son n° et le stocker en exif !

Ce serait une petite révolution oui (les add-ons), pour Canon il y a Magic Lantern, je sais qu'ils avaient essayé de porter le concept sur les Nikon mais apparemment ça a fait pschitt...

[Fab35]

Ah bon ? Et en quoi est il "spécialisé" (à part son prix et un peu son format physique qui le réserve quand même à une catégorie particulière de photographe/vidéaste) ?
Il est censé faire tout ce que font les autres boitiers Nikon... en mieux... à mon avis c'est le proto des APN "classiques" de demain !

Spécialisé sur le marché pro/usage intensif quoi ! C'est pas du grand public, pas à la portée de tous, un apn exclusif en quelque sorte.
Mais évidemment il sera très polyvalent, plus qu'un D6 encore.

[Col Hanzaplast]

Je suis étonné qu'il n'y ait pas déjà de SQ géant sur les voitures de courses. Un SQ reconnu par les smartphones et qui renverrait sur une data-base.

[kochka]

Ah bon ? Et en quoi est il "spécialisé" (à part son prix et un peu son format physique qui le réserve quand même à une catégorie particulière de photographe/vidéaste) ?
Il est censé faire tout ce que font les autres boitiers Nikon... en mieux... à mon avis c'est le proto des APN "classiques" de demain !

Ce serait une petite révolution oui (les add-ons), pour Canon il y a Magic Lantern, je sais qu'ils avaient essayé de porter le concept sur les Nikon mais apparemment ça a fait pschitt...

J'espère bien, moins volumineux et plus de pixels pour le Z8.

[yorys]

J'espère bien, moins volumineux et plus de pixels pour le Z8.

On n'est pas l'abri d'une surprise (pour le nombre de pixels du Z9) mais sincèrement pour moi 45 Mpix c'est suffisant, passer à 60 ne m'apporterait quasiment rien sauf des contraintes, et 50 serait quasiment du pareil au même. Par contre le Z9 devrait avoir un mode "Multishot" donc la possibilité d'émuler des très grosses définition avec l'APN monté sur pied, ça, pour le monumental ça devrait être top !

[Verso92]

On n'est pas l'abri d'une surprise (pour le nombre de pixels du Z9) mais sincèrement pour moi 45 Mpix c'est suffisant, passer à 60 ne m'apporterait quasiment rien sauf des contraintes, et 50 serait quasiment du pareil au même.

De toute façon, 36, 45 ou 60 MPixels, c'est du pareil au même, au bout du compte (toujours raisonner en linéaire : les chiffres liés à des surfaces peuvent impressionner, mais qui imprime à 90 000 dpi2 ?)...

[Bernard2]

Par contre le Z9 devrait avoir un mode "Multishot" donc la possibilité d'émuler des très grosses définition avec l'APN monté sur pied, ça, pour le monumental ça devrait être top !

Pas vraiment la peine de se casser la tête. Dans photoshop avec la nouvelle fonction super résolution un fichier RAW de D850 devient un fichier de 14700x9800 de super qualité. C'est assez bluffant...

[Verso92]

Par contre le Z9 devrait avoir un mode "Multishot" donc la possibilité d'émuler des très grosses définition avec l'APN monté sur pied, ça, pour le monumental ça devrait être top !

Pour les scènes "posées" sur trépied, c'est assez impressionnant, effectivement.

Pas vraiment la peine de se casser la tête. Dans photoshop avec la nouvelle fonction super résolution un fichier RAW de D850 devient un fichier de 14700x9800 de super qualité. C'est assez bluffant...

Faudrait voir à pas tout confondre, quand même...

[coniglio]

De toute façon, 36, 45 ou 60 MPixels, c'est du pareil au même, au bout du compte (toujours raisonner en linéaire : les chiffres liés à des surfaces peuvent impressionner, mais qui imprime à 90 000 dpi2 ?)...

Mais alors 24 ou 12 ?
Pour éviter tout malentendu. Je pose cette question naivement.
Si vous n'imprimez pas vos vues en très grand format,et que vous les regardez uniquement avec 1 vidéoprojecteur. Quel est le Mp réellement utile ? Je veux dire visible .

[kochka]

S'il faut un pied pour augmenter la définition pas besoin de se compliquer la vie, un mode panoramique avec 4 ou 5 vues fera l'affaire.
Je veux simplement pouvoir zoomer dans l'image sans trainer un gros télé.
Les attentes sont différentes selon les individus.

[Verso92]

Mais alors 24 ou 12 ?
Pour éviter tout malentendu. Je pose cette question naivement.
Si vous n'imprimez pas vos vues en très grand format,et que vous les regardez uniquement avec 1 vidéoprojecteur. Quel est le Mp réellement utile ? Je veux dire visible .

Pour le vidéoprojecteur, je ne peux pas te répondre, ne pratiquant pas.


Pour le tirage (A3, voire A2), je dirais qu'un des points qui compte dans ma pratique est l'absence de filtre AA (pas besoin de me battre contre le ramollissement induit par l'APN). Chez Nikon, en 24x36, c'est 36 MPixels (c'est eux qui ont décidé, pas moi).

C'est pour ça que je dis que 36, 45 ou 60 m'importe peu, au bout du compte. Pour moi, l'essentiel n'est pas là.

S'il faut un pied pour augmenter la définition pas besoin de se compliquer la vie, un mode panoramique avec 4 ou 5 vues fera l'affaire.

La question n'est pas là... avec les modes qui existent déjà sur certains APN (Sony et Fuji, il me semble), tu élimines les inconvénients de la matrice de Bayer.

En d'autres termes, les avantages du Foveon (Sigma) sans les inconvénients (pour des PdV de sujets statiques sur trépied, on est bien d'accord, hein... je n'ai pas envie de me mettre à dos les aficionados des Sigma !).

[coniglio]

Pour le vidéoprojecteur, je ne peux pas te répondre, ne pratiquant pas.
Pour le tirage (A3, voire A2), je dirais qu'un des points qui compte dans ma pratique est l'absence de filtre AA (pas besoin de me battre contre le ramollissement induit par l'APN). Chez Nikon, en 24x36, c'est 36 MPixels (c'est eux qui ont décidé, pas moi).

C'est pour ça que je dis que 36, 45 ou 60 m'importe peu, au bout du compte. Pour moi, l'essentiel n'est pas là.

La question n'est pas là... avec les modes qui existent déjà sur certains APN (Sony et Fuji, il me semble), tu élimines les inconvénients de la matrice de Bayer.

En d'autres termes, les avantages du Foveon (Sigma) sans les inconvénients (pour des PdV de sujets statiques sur trépied, on est bien d'accord, hein... je n'ai pas envie de me mettre à dos les aficionados des Sigma !).

Peut-être 1 autre intervenant ? Même si j'en doute. Ma manière de regarder mes photos semblant être peu pratiquée.

[Verso92]

Peut-être 1 autre intervenant ? Même si j'en doute. Ma manière de regarder mes photos semblant être peu pratiquée.

J'avoue humblement ne pas regarder mes photos sur un vidéoprojecteur (chacun son truc).

[RTS3]

(...)
PS: et l'anecdote du bonhomme Michelin sur une façade de bâtiment aux 24h du Mans 2020 est authentique.

Ah ben oui, mais en 2020 il n'y avait pas de public, alors le pauvre D6 a cherché, plein de désespoir, quelque chose pouvant se rapprocher d'un humain... C'est pas vraiment de sa faute, là !
(C'est pas la peine de répondre, hein  )

[kochka]

Il m'a déjà trouvé un visage sur des petites fenêtre sous un rempart du château.
Ce n'est qu'un automate qui fait ce qu'il peut sur les critères qu'il a en mémoire.
Il évoluera avec les générations suivantes, tout comme la mesure matricielle qui se plante encore parfois.

[Verso92]

A condition que ni le photographe ni le moindre objet de la scène ne bouge ... quasi irréalisable dans la vraie vie 🤗

C'est pourtant une partie de ma production...  ;-)


Après, comme tu le sais, c'est une option complémentaire, au cas où...

[coniglio]

J'avoue humblement ne pas regarder mes photos sur un vidéoprojecteur (chacun son truc).

Mais chacun est bien libre de faire comme il le souhaite.
Pour moi le vidéoprojecteur remplace le projecteur de dias. J'ai toujours vu les photos sur écran depuis mon enfance. J'ai fait des dias et seulement des dias jusqu'en 2016. Puis passé au numérique,je ne me voyais pas faire autrement.

[coniglio]

Autant prendre un smartphone 🤗

Bien sur! Foutre Dieu,que voici 1 post utile.

[Verso92]

Mais chacun est bien libre de faire comme il le souhaite.
Pour moi le vidéoprojecteur remplace le projecteur de dias. J'ai toujours vu les photos sur écran depuis mon enfance. J'ai fait des dias et seulement des dias jusqu'en 2016. Puis passé au numérique,je ne me voyais pas faire autrement.

Toutafé !

Je te répondais juste que je n'avais pas d'avis, étant donnée la qualité médiocre de ce que j'avais vu jusqu'à présent via ce médium (au cas où, j'ai toujours mes Pradovit)...

[Sevgin, last viking of Sweden]

Je parle du multishots ( 16 PDV par exemple que j'ai pu tester sur le GFX100S )

As-tu quelques exemples d'images?
C'est une demande sans polémique, c'est de la curiosité sur ta production.
D'avance merci,

[egtegt²]

Ce n'est pas moi qui ait parlé que de recadrer...

Mais effectivement je parlais de puissance de traitement avec un outil comme DaVinci Resolve.

Le stockage de travail et encore plus l'archivage c'est un autre problème, nettement plus compliqué, même si les besoins d'un petit studio de province ne sont pas ceux d'ARTE...

Un clip de 5mn en 8K c'est environ 800Gb en HEVC, en raw c'est 2 TB.

Pas question de filmer 1H30 de conf en 8k ! (déjà ,en 4k c'est chaud)

Mais les SSD de 4TB deviennent abordables (en pro) et un NAS (Synology) avec 6 HD Seagate de 16TB (soit 64 TB de stockage en RAID 6, ou 80 TB en raid 5) revient moins de 3000€ HT (en principe il en faut deux)

Il faut aussi câbler en 10Gb (c'est le cas depuis l'an dernier chez moi).

Et tout cela va continuer à évoluer...

Tu mets le doigt sur deux problèmes :
5mn sur 800 Go, c'est plus de 2 Go/s et un réseau 10 Gb/s, c'est 1 Go/s, donc pour du 8k, il faut un réseau à 40 Gb pour le transférer, et ton NAS bas de gamme n'est pas près de les atteindre, et pour 3000 €, c'est du 7200 t/mn, pas du SSD. Et pour des boîtes comme ARTE, ça n'est plus en To qu'ils comptent mais en Po, et en disque Flash, ça commence à coûter cher. là où je travaille on a une baie d'1 Po (donc 1000 To) en disques 7200 t/mn pour la sauvegarde, ça coûte dans les 300 000 €. On aurait bien aimé du SSD mais on dépassait le million d'euros.

Par exemple, si tu as un NAS avec des disques 7200 t/mn en RAID, tu vas en général atteindre du 200Mo/s ça signifie que ta vidéo de 5m en 8K, tu vas la lire en plus d'une heure, par exemple pour la copier sur un SSD pour travailler dessus.

[Sebmansoros]

Dans notre club photo on a abandonné le vidéo projecteur au profit d'un téléviseur grand écran. C'est moins cher et meilleur.
Mais pour moi personnellement, la finalité d'une photo c'est un beau tirage sur papier.

[Fab35]

Dans notre club photo on a abandonné le vidéo projecteur au profit d'un téléviseur grand écran. C'est moins cher et meilleur.
Mais pour moi personnellement, la finalité d'une photo c'est un beau tirage sur papier.

y'a pas bcp de téléviseurs de 3m de base abordables quand même ! 
Un projo 4K, c'est de l'ordre de 2k€. Un TV Samsung 110" est à 150k€ quand même, et un LG 88" à 15k€ !
Mais le rendu n'est pas le même c'est sûr.

[yorys]

Tu mets le doigt sur deux problèmes :
5mn sur 800 Go, c'est plus de 2 Go/s et un réseau 10 Gb/s, c'est 1 Go/s, donc pour du 8k, il faut un réseau à 40 Gb pour le transférer, et ton NAS bas de gamme n'est pas près de les atteindre, et pour 3000 €, c'est du 7200 t/mn, pas du SSD. Et pour des boîtes comme ARTE, ça n'est plus en To qu'ils comptent mais en Po, et en disque Flash, ça commence à coûter cher. là où je travaille on a une baie d'1 Po (donc 1000 To) en disques 7200 t/mn pour la sauvegarde, ça coûte dans les 300 000 €. On aurait bien aimé du SSD mais on dépassait le million d'euros.

Par exemple, si tu as un NAS avec des disques 7200 t/mn en RAID, tu vas en général atteindre du 200Mo/s ça signifie que ta vidéo de 5m en 8K, tu vas la lire en plus d'une heure, par exemple pour la copier sur un SSD pour travailler dessus.

C'est clair, et d'ailleurs c'est ce que j'évoque à demi-mots... maintenant il faut quand même considérer deux points :

- En qualité "broadcast" on est sur des débits donc des volumes à transférer bien inférieurs (pour la 8K) sinon comment la NHK pourrait-elle diffuser en 8k ?
https://en.wikipedia.org/wiki/NHK_BS8K

- Pour "travailler dessus" tu ne passes ni par le réseau ni par le NAS, tu transfères direct depuis le support APN (Carte CFE ou SSD si enregistreur extérieur) en USB 3.2 à 2GO/S ou en Thunderbolt vers le ou les SSD de ta machine de travail, c'est pour cela que j'évoquais les SSD 4TO. C'est à la fin que tu sauvegardes et ça tu peux le faire la nuit par exemple.

Bon tout ça j'en parle sans expérience pratique puisque je n'ai pas la possibilité de filmer en 8K... ok je pourrais tester en faisant du oversampling sur des rushes 4K... déjà ce sera bien si je peux sortir la prochaine conf (février 2022) entièrement en 4k, c'est l'objectif que je me suis fixé.

Mais je maintiens qui si un APN propose de la 8K il faut qu'elle soit utilisable et pas nécessiter 5mn de refroidissement pour 60 ou 90 sec de tournage... maintenant c'est vrais aussi que si un studio est emmené à filmer régulièrement en 8K (et payé pour) il pourra sans doute financer l'Ursa ou la Red kivabien...

(PS : 300.000€ pour 1000 TO en Jbod ça me parait quand même cher aujourd'hui... c'était il y a 4 ou 5 ans non ?)

[Sebmansoros]

y'a pas bcp de téléviseurs de 3m de base abordables quand même ! 
Un projo 4K, c'est de l'ordre de 2k€. Un TV Samsung 110" est à 150k€ quand même, et un LG 88" à 15k€ !
Mais le rendu n'est pas le même c'est sûr.

La dimension de l'image projetée est fonction de la distance d'observation. Dans notre cas un téléviseur est largement suffisant.