Annonce du z8 le 4 janvier 2023 ?

[Tonton-Bruno]

On se demande tout court comment on faisait des photos il y a 40 ans.

Moi je m'en souviens très bien.

Et je me souviens très bien aussi de comment je faisais des photos il y a 50 ans, et même il y a 60ans, en 1963 quand j'utilisais le folding 6x9 de mon père et le Kodak Instamatic qu'on m'avait offert à Noël.

Je n'ai pas oublié le Beirette Kodak du photo-club du lycée avec lequel j'ai fait toutes les diapos de mon premier voyage en Grèce en 1965.

Je me souviens aussi du Foca Sport acheté en 1970, puis du premier reflex Cosina acheté en 1971, avec 3 objectifs, un 35, un 50 et un 135, plus un jeu de bagues macro et un flash.

Je garde un souvenir ému de mon premier Minox 35 acheté en 1978.
J'ai même écrit des tutos à propos des trucs et astuces du Minox.

Je n'oublie pas non plus les Olympus OM1 et OM2 achetés au début des années 80.

Tout cela ne m'empêche pas de constater qu'aujourd'hui Nikon est largué et mérite bien d'avoir dégringolé de la deuxième marche du podium à la troisième, en ayant vu ses parts de marché divisées par deux.

[al646]

Nikon a peut-être plus de difficultés à suivre au niveau développement vu la taille moindre de ses équipes (le soft devient prépondérant) il faut aussi un peu plus de temps pour adapter les capteurs venant de tiers, après la question est de voir si Nikon va combler le retard et même faire mieux que la concurrence pour reprendre des pdm.
Si Sony et Canon dorment sur leurs lauriers, alors aucun souci, mais si par ex canon sort un r5ii qui dépote, cela incitera moins les rouges à virer au jaune. Perso je suis optimiste et je pense que nikon va assurer avec ses prochains boitiers. Après, niveau optique les dernières annonces me semblent peu euphorisantes... manquerait plus qu'ils sortent aussi un 27mm pour combler le trou qu'ils viennent de créer 🤣

[Lautla]

Il est vrai que si Nikon doit s'attaquer à tous ses points faible en photo, il va avoir du mal. Je le vois mal changer les 9/10è de ses utilisateurs 

Et... je me considère comme faisant partie des 9/10è 

[Sebmansoros]

La dégringolade de Nikon ne date pas d'aujourd'hui, mais des débuts de l'AF. C'est à cette époque que Canon a rafler des clients à Nikon, qui n'a jamais pu rattraper son retard.
Perso je me fous du classement des marques, c'est pas ce qui me fera acheter. Sony a beau être deuxième, je n'achèterai pas leurs matériels.

[Verso92]

La dégringolade de Nikon ne date pas d'aujourd'hui, mais des débuts de l'AF.

Heu... à l'époque (~1985), Nikon n'était ni premier, ni deuxième en PdM.

[al646]

Oui, l'important est que Nikon reste profitable, les pdm c'est secondaire, mais si le gâteau devient de plus en plus petit, mieux vaut en gagner qu'en perdre, sinon les profits risqueraient d'en pâtir. Pour que les poches de Nikon se remplissent, il faut vendre (le Z9 a fait un carton 😀), le Z8 fera aussi un carton mais il faut un Z6iii pour cette fin d'année et 2 ou 3 optiques qui feront le buzz (pas un 27mm 😉 )

Heu... à l'époque (~1985), Nikon n'était ni premier, ni deuxième en PdM.

[jeanbart]

Depuis cinq ans, les D850 et D780 ont plus de cinq ans.

Il y a quarante ans il y avait déjà des débats fumeux concernants les optiques Canada comparées à celles Wetzlar.
Mais c'était avant.

Bruno parle des boitiers Z.
On attend juste que Nikon améliore l'AF de ses boitiers à l'image de ce que le Z9 sait faire d'où la question récurrente posée à Sœur Anne qui pour le moment ne voit toujours rien venir. 

[Joe 1234]

Il y a quarante ans il y avait déjà des débats fumeux concernants les optiques Canada comparées à celles Wetzlar.
Mais c'était avant.

Exact! Quand j'avais mon Leica M4-P ainsi que différents objectifs Leica et que je disais le prix de tout ça les gens ne me croyaient pas!!! Surtout quand il est écrit sur le boîtier ou objectifs «made in Canada»   Ça faisait très bas de gamme et aucun voleur n'en voulait!!!

[al646]

On a attendu un bon moment le 1er full frame nikon (D3) et bien des objectifs afs 70-200/f4 etc... le d500 s'est auasi fait attendre, il y a eu les boitiers avec des ratés (d7000, d600, d800) mais les boitiers de légende (d500, d850) et nikon a toujours tout surmonté malgré les prédictions récurrentes de situation désespérée. On a attendu les premiers Z, on a attendu le Z9 et son arrivée a effacé toutes les craintes, on va donc attendre sagement le Z8 et dès sa sortie, tout le monde va s'émerveiller sur le précieux. L'histoire de nikon sur ce forum est un éternel recommencement, suis-je le seul à faire ce constat?

[Lechauve]

On a attendu un bon moment le 1er full frame nikon (D3) et bien des objectifs afs 70-200/f4 etc... le d500 s'est auasi fait attendre, il y a eu les boitiers avec des ratés (d7000, d600, d800) mais les boitiers de légende (d500, d850) et nikon a toujours tout surmonté malgré les prédictions récurrentes de situation désespérée. On a attendu les premiers Z, on a attendu le Z9 et son arrivée a effacé toutes les craintes, on va donc attendre sagement le Z8 et dès sa sortie, tout le monde va s'émerveiller sur le précieux. L'histoire de nikon sur ce forum est un éternel recommencement, suis-je le seul à faire ce constat?

Non non.

[Joe 1234]

On a attendu un bon moment le 1er full frame nikon (D3) et bien des objectifs afs 70-200/f4 etc... le d500 s'est auasi fait attendre, il y a eu les boitiers avec des ratés (d7000, d600, d800) mais les boitiers de légende (d500, d850) et nikon a toujours tout surmonté malgré les prédictions récurrentes de situation désespérée. On a attendu les premiers Z, on a attendu le Z9 et son arrivée a effacé toutes les craintes, on va donc attendre sagement le Z8 et dès sa sortie, tout le monde va s'émerveiller sur le précieux. L'histoire de nikon sur ce forum est un éternel recommencement, suis-je le seul à faire ce constat?

Tout le monde s'émerveille devant un nouveau boîtier de leur marque fétiche !!! Et la seule chose à retenir c'est que Nikon a quand même perdu une bonne part de marché depuis déjà un certain temps...Est-ce important? Je ne sais pas...

[namzip]

On a attendu un bon moment le 1er full frame nikon (D3) et bien des objectifs afs 70-200/f4 etc... le d500 s'est auasi fait attendre, il y a eu les boitiers avec des ratés (d7000, d600, d800) mais les boitiers de légende (d500, d850) et nikon a toujours tout surmonté malgré les prédictions récurrentes de situation désespérée. On a attendu les premiers Z, on a attendu le Z9 et son arrivée a effacé toutes les craintes, on va donc attendre sagement le Z8 et dès sa sortie, tout le monde va s'émerveiller sur le précieux. L'histoire de nikon sur ce forum est un éternel recommencement, suis-je le seul à faire ce constat?

C'est beta, j'ai deux mimile, un crado et un bigleux.
Ca ne ma pas empêché de faire des images.

Pour Nikon, c'est historique. Dans les années magiques du photo-journalisme, c'était la seule marque que l'on trouvait dans le sac des reporters (avec un ou deux Leica).
Pour cette raison, beaucoup ont continué en Nikon même si la concurrence fait mieux.
Perso, pour mes petites imagettes, je me fout du mieux.

[al646]

+1
Comme je le disais, le D3 s'est fait attendre (sorti 2 ans après le 5d de chez canon), mais il a dépassé toutes les espérances...
Le d500 a mis un temps fou à sortir (2 ans après le canon 7d mk2 et 7 ans après le canon 7d), on parlait même de d400 dans les rumeurs, et au final c'est le meilleur boitier APS de tous les temps.
Si c'est pareil pour le Z8, je pense que cela vaudra la peine de patienter, idem pour le Z6III, Nikon le sait bien et c'est peut-être aussi pour cela que cela tarde...

Le "mieux" du moment a pour l'instant toujours trouvé un "plus mieux" chez Nikon, en ayant un peu (parfois beaucoup) de patience.
D'accord pour le Z8, il faut avoir beaucoup de patience, mais on s'y fait. mais s'il n'est pas réellement mieux, il y aura une risque d'énervement.

[Fred_G]

Si c'est pareil pour le Z8, je pense que cela vaudra la peine de patienter, idem pour le Z6III, Nikon le sait bien et c'est peut-être aussi pour cela que cela tarde...

Mais bien sûr... Nikon fait exprès de retarder la sortie de ses nouveaux modèles parce qu'ils savent que leurs clients attendront bien sagement !

Tu penses vraiment ce que tu viens d'écrire ?

[Potomitan]

Mais bien sûr... Nikon fait exprès de retarder la sortie de ses nouveaux modèles parce qu'ils savent que leurs clients les attendent bien sagement !

Tu penses vraiment ce que tu viens d'écrire ?

Et il a complètement raison ! Nikon (depuis les années '80) a toujours eu un train de retard sur Canon.

Combien d' années après Canon Nikon a-t-il sorti...
- un boîtier avec AF intégré à l'objectif ? (*)
- l'AF ultrasonique ? (**)
- un 70-200 F/4 ?
- un 20-35 F/2.8 (et tous ses dérivés) ?
- un boîtier avec plus d'un collimateur AF ?
- un boîtier avec "plein" de collimateurs AF ?
- le pilotage flash à distance ?
- des objectifs stabilisés ?
- un boîtier qui fasse aussi de la vidéo ?
- etc etc etc

Depuis 40 ans, Canon (ainsi que Minolta/Sony et Pentax) innove et Nikon synthétise pendant qq années pour sortir une technologie mâture... dépassée de suite la prochaine sortie Canon !

(*) le comique ici est que Nikon avait dégainé vite avec le F3-AF... pour remballer aussitôt !!
(**) l'autre comique est que c'est une filiale/partenaire de Nikon qui avait le brevet de l'USM !
J'ajoute un 3ème (***) : je suis aussi Nikoniste !

[Fred_G]

Il me semble que le premier boitier vidéo a été le D90.

Mais pour le reste, tu es donc toi aussi convaincu que si Nikon met du temps à sortir des nouveautés, c'est volontaire plutôt qu'une conséquence de moyens de développement beaucoup plus limités ?

[al646]

Il est vrai que pour certaines sorties, Nikon a vraiment tardé de manière excessive (70-200/f4, dd500 sans compter le premier Z s'est fait attendre, tout cela sans remonter plus dans le temps), il y a eu un petit retard aussi avec les longs télés par rapport aux grands blancs de canon et bien sûr la video.
Pour autant, Nikon a toujours eu ses points forts: matricielle 3D notamment, flash et les UGA (Canon a eu besoin de 3 version de son 16-35 pour enfin sortir un UGA de haut vol)
Les points forts de Nikon ont toujours largement suffit à rester dans la course, même si les râleries sur les forums ont foisonné de manière récurrente (là on attend le Z8, Z6III,le Z200-600 et un flash Z dernier cri avec assistance spécifique pour map ML serait bienvenu), on reparlera de tout cela dans un an quand tout cela sera dispo et que les râleurs auront disparu (du moins jusqu'au prochain tour... espérons que Nikon ne mette pas 10 ans avant de sortir un Z 70-200/f4 )

[seba]

(*) le comique ici est que Nikon avait dégainé vite avec le F3-AF... pour remballer aussitôt !!

Et même bien avant.

[Potomitan]

... tu es donc toi aussi convaincu que si Nikon met du temps à sortir des nouveautés, c'est volontaire plutôt qu'une conséquence de moyens de développement beaucoup plus limités ?

S'ils ne développent pas leur R&D comme d'autres c'est un choix délibéré, donc volontaire oui.

Je ne suis pas chez Nikon, donc je ne sais pas leurs choix et raisons. Je constate que depuis 40 ans l'un sort les même choses que l'autre mais qq années plus tard.

Si on veut supputer, puisque Nikon ne propose que très-très rarement des innovations on peut supposer que c'est un choix stratégique délibéré.

Et ça aurait visiblement été un très bon choix pour une grosse frange des photographes depuis qq décennies !

[Fred_G]

J'ai toujours lu que la branche photo de Nikon était incomparablement plus petite que sa concurrente chez Canon, et qu'elle était de faite beaucoup plus limitée.

[Mistral75]

(...)
Comme je le disais, le D3 s'est fait attendre (sorti 2 ans après le 5d de chez canon) (...)

Et surtout 5 ans après le Canon EOS-1Ds, étant précisé que Canon avait sorti dans l'intervalle l'EOS-1Ds Mark II et l'EOS-1Ds Mark III (annoncé trois jours avant le D3).

Le concurrent du 5D, c'était le D700, pas le D3. Le D700 a été annoncé 3 ans après l'EOS 5D et... 2 mois avant l'EOS 5D Mark II, qui a lancé l'utilisation de reflex pour des tournages vidéo et cinéma.

[Potomitan]

J'ai toujours lu que la branche photo de Nikon était incomparablement plus petite que sa concurrente chez Canon, et qu'elle était de faite beaucoup plus limitée.

Et je serais curieux de savoir quels changements ont été opérés chez les deux majors dans les années '80, là où il y a eu deux virages opposés de leur part : l'un a-t-il décidé de réduire son R&D et/ou l'autre a-t-il décidé de survitaminer le sien ?

[MGI]

Je ne suis plus un gamin ( 74 ans bientôt), mais je connais cet endroit, depuis que l'on m'a balladé en poussette, pas tout jeune:

https://www.ecpad.fr/le-cinema-et-la-photo-des-armees/

Voyez vous du Nikon ou une autre marque ?

Je traine à l'ECPAD depuis que j'ai voulu devenir officier (1966), et, même ces dernières années, je rencontre de jeunes stagiares de ce site, qui se promènent par groupes de 3 ou 4, beaucoup de filles depuis 2/3 ans !

Toutes sont équipées d'un Nikon D 7200 plus Nikkor 18-55 et pare soleil, ceci pour apprendre les bases photographiques, étonnant n'est il pas 

Je précise que j'ai eût, dans l'ordre: D 300 s, D 700 et le "fabuleux" D 500, il serait sans doute temps que je me fasse soigner car, figurez vous que l'on m'a offert récemment un petit Sony Alpha 7 III, un vrai traumatisme, je n'en dort plus depuis...

De plus, mes enfants semblaient tout fiers du cadeau, les monstres 

PS: j'ai connu, ou connais encore, 3 générations de photographes de guerre, je suis à la retraite de l'Armée, ne vous donnerai pas mon grade, par modestie

[Benikon]

Chacun ses goûts...

[namzip]

Vous oubliez  un peu vite que Canon a du revoir sa copie après la sortie des R premiers du nom.
C'était des trucs pas vraiment aboutis.
La différence avec Nikon c'est la taille de la partie R&D (j'ai lu un rapport 10 il me semble).
Même chose pour Sony qui n'est qu'un électronicien.
Vous vous lamentez parce que votre jouet n'est pas à la hauteur mais vous devriez applaudir à l'exploit que représente la sortie d'une gamme presque complète d'objectifs performants en à peine trois ans surtout pour cette micro entreprise qu'est devenue Nikon (je n'en sais rien mais c'est ce qui se dit)
Voilà, c'est mon coup de gueule de doudoumaniac.