LEICA M9 : Présentation 2ème trimestre 2010

Démarré par colinthy, Mai 13, 2009, 22:29:13

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thierryduc

#75
Juillet 02, 2009, 12:27:48
Et un upgrade du capteur en M8.3  moyennant QQ centaines d'euros :-\

Pascal Méheut

#76
Juillet 02, 2009, 12:30:43
Stefan Daniel a indiqué qu'il n'y aurait plus d'upgrade. Les revendeurs n'aiment pas et celle du M8 a eu un impact négatif sur les ventes de M8.2.

thierryduc

#77
Juillet 02, 2009, 12:40:28
C'est dommage, mis à part le bruité du capteur et son incapacité à descendre  à 100 iso ce boitier est globalement réussi. Même avec  un rapport 1.3 !

Pascal Méheut

#78
Juillet 02, 2009, 13:03:06
Oui mais depuis qques années, beaucoup de gens sont persuadés qu'on ne peut faire de photos à 6400 ISO, 8 i/s et avec au moins 20 Mpix  :D

malice

#79
Juillet 02, 2009, 13:31:45
Citation de: Pascal Méheut le Juillet 02, 2009, 12:30:43
Stefan Daniel a indiqué qu'il n'y aurait plus d'upgrade. Les revendeurs n'aiment pas et celle du M8 a eu un impact négatif sur les ventes de M8.2.


Peut-on d'ailleurs encore upgrader un M8 en changeant l'obturateur?

Pascal Méheut

#80
Juillet 02, 2009, 13:51:34
A ma connaissance oui même si les tarifs ont augmenté en début d'année. Le mien a été upgradé il y a 2 mois.

malice

#81
Juillet 02, 2009, 14:39:18
Merci.

Je suis à la recherche des tarifs, au cas où, mais ils ne sont pas faciles à trouver (ou je cherche mal ;D). Rien à priori sur le site de la maison du leica, sur le site leica lui même. J'ai trouvé des infos sur leica allemagne mais il faut que je traduise.

Berswiss

#82
Juillet 02, 2009, 14:48:06
Je vais continuer avec mon role de bouc émissaire suisse pour un moment puisque vous semblez aimer les cloches. J'ai moi même écouté Stefan Daniel qui ne vit pas en Suisse mais qui est un très bon homme de marketing. Que voulez vous que ce brave homme dise du M9 ! Il peut donner beaucoup de détail sur le S2 sans prendre de risque. En parlant du S2 il n'arrête aucune vente Leica puisque ce S2 est un nouveau segment pour la marque et, eventuellement, il peut retarder des achats de moyens formats des autres marques. Quant au M9, même si il etait en bonne forme, il ne pourrait pas en parler sans être sûr de sa sortie. Un commentaire trop positif sur le M9 ferait perdre beaucoup d'argent à Leica et son réseau de distribution. Je n'ai pas de chiffre en tête mais on imagine une somme de 1 à 3 millions d'euros qui partiraient en fumée de suite. Chaque M8 en stock perdrait immédiatement 1000 à 1500 euros de sa valeur multiplié par un bon millier de boitiers dans le monde, ou plus ! Ses propos ne font que confirmer que le développement est encore risqué et qu'ils font très attention, c'est du déjà vu dans cette industrie !  Est ce pour le fameux 9-09-2009, pour l'automne, pour 2010, on le saura bientot. Depuis le début je ne fais que dire que les informations sont différentes de pays à pays et que c'est peut être simplement une posture du réseau de distribution. Mais vous êtes libres de vous moquer des Suisses ou des autres, c'est le sport national francais.  No problem !

Pascal Méheut

#83
Juillet 02, 2009, 14:59:40
Citation de: Berswiss le Juillet 02, 2009, 14:48:06
Quant au M9, même si il etait en bonne forme, il ne pourrait pas en parler sans être sûr de sa sortie.

Comment peut-il ne pas être sur de sa sortie puisque tout le monde ici nous dit que c'est pour septembre ?

Citation de: Berswiss le Juillet 02, 2009, 14:48:06
Ses propos ne font que confirmer que le développement est encore risqué et qu'ils font très attention, c'est du déjà vu dans cette industrie !

Même remarque. Comment le développement peut-il être risqué puisqu'il doit sortir en même temps que le S2 en septembre ?
A 2/3 mois de la sortie, le développement est terminé et on lance la production.

Citation de: Berswiss le Juillet 02, 2009, 14:48:06
vous êtes libres de vous moquer des Suisses ou des autres, c'est le sport national francais.  

Personne ne s'est moqué des Suisses ici, juste de la prétention de certains à se croire mieux informés que tout le monde parce qu'ils vivent en Suisse à l'heure de l'Internet, ce qui est très différent.

jeer

#84
Juillet 02, 2009, 15:15:25
Re,

Faut pas oublier que le prix de vente n'est en rien équivalent à ce que peut gagner un fabricant sur son produit. En somme, quel est le bénéfice net pour Leica - fabricant - lorsqu'il vend un M8 par exemple. Un autre point, c'est le stock a tenir pour le SAV.Quand c'était purement mécanique, et la fabrication en interne,pas grave,mais pour l'éléctronique c'est autre chose, sauf à voir les tarifs au max pour de petites quantités. Si la conception du M numérique avait plus modulaire, boitier et électronique upgradable sans démonatge OK. mais vu le concept actuel pas gagné. Que le M8 fournisse des images au top , normal, c'est bien le moins.

JCR

geargies

#85
Juillet 02, 2009, 15:16:03
 :) Tonton Bruno dit: je rejoins donc µGeargies dans son analyse.
;) Geargies dit: I'm honoured...
pfttt par ailleurs on s'en fiche du prix de vente ce qui compte c'est : 1) si la banque à qui Leica est adossée le soutien toujours..; et 2) si le prix est possible pour les acheteurs...

Dominique

#86
Juillet 02, 2009, 15:38:20
Citationce qui compte c'est : 1) si la banque à qui Leica est adossée le soutien toujours..

Le concept de Hausbank, c'est fini. C'était la Deutsche Bank qui jouait ce rôle. La pauvre est en piteux état...Non, c'est Kauffman qui met la main à la poche, un peu comme les frères Schlumpf à Mulhouse dans les années '70 (ça, c'est pour nos amis CHuisses ;D). On espère que, pour Leica, ça ne se terminera pas de la même façon... :'(
Let's go !

Pascal Méheut

#87
Juillet 02, 2009, 15:55:16
Je n'ai pas pu résister. Cherchez l'erreur chez les gens si bien informés  ;D

Citation de: Berswiss le Juin 27, 2009, 09:49:46
Alors, qui va annoncer les dernières nouvelles sur le M9 cette semaine ? Les livraisons vont commencer en Septembre et la fabrication a certainement déjà commencé depuis un moment ! Il semble que les derniers M8 en stock en Allemagne soient cannibalisés pour accelerer la production des M9.

Citation de: Berswiss le Juillet 02, 2009, 14:48:06
Quant au M9, même si il etait en bonne forme, il ne pourrait pas en parler sans être sûr de sa sortie. Un commentaire trop positif sur le M9 ferait perdre beaucoup d'argent à Leica et son réseau de distribution.Est ce pour le fameux 9-09-2009, pour l'automne, pour 2010, on le saura bientot.

Pascal Méheut

#88
Juillet 02, 2009, 16:25:55
Citation de: JMS le Juillet 02, 2009, 16:07:27
"Oui mais depuis qques années, beaucoup de gens sont persuadés qu'on ne peut faire de photos à 6400 ISO, 8 i/s et avec au moins 20 Mpix "...

...c'est pour cela qu'ils ne font plus de photos, Pascal, parce qu'aucun 20 Mpix ou plus ne tourne à 8 i/s !

Je suis sur que ca ne sera plus longtemps le cas et qu'on aura les gens qui alors nous expliqueront que le capteur du XXX est merdique parce qu'il ne monte qu'à 6400 ISO et pas à 51200 comme le dernier YYY qui en plus fait de la vidéo 3D avec captation des odeurs ;)

geargies

#89
Juillet 02, 2009, 21:37:10
 8) ah Divine... ouais c'est happy fews et alors? ???

Verso92

#90
Juillet 02, 2009, 22:59:53
Citation de: Pascal Méheut le Juillet 02, 2009, 16:25:55
Je suis sur que ca ne sera plus longtemps le cas et qu'on aura les gens qui alors nous expliqueront que le capteur du XXX est merdique parce qu'il ne monte qu'à 6400 ISO et pas à 51200 comme le dernier YYY qui en plus fait de la vidéo 3D avec captation des odeurs ;)

Non, pas les odeurs, pitié !

;-)

philokalos

#91
Juillet 03, 2009, 09:58:18 Dernière édition: Juillet 03, 2009, 10:07:51 par philokalos
Citation de: Dominique le Juillet 02, 2009, 10:37:26
Epson en est à la troisième version de son DP1 alors que le capteur est toujours celui de l'antique Nikon D70...Alors, en effet, un M8.3 fiable, tropicalisé et peinturluré art deco pour commémorer la crise de 1929, pourquoi pas ? ;D
Très bien informé, le gars: ce n'est pas Epson mais Sigma qui fabrique le DP1, et le capteur Foveon, qui n'a rien à voir avec une prosaïque mosaïque de Bayer, est celui de son reflex SD14 de 2007. Autant fermer la gueule et apprendre en silence, pourquoi pas?

thierryduc

#92
Juillet 03, 2009, 10:42:40
Que penser de la rumeur d'un CMOS CANON dans le future M9 ?

azerty9

#93
Juillet 03, 2009, 10:55:45
Citation de: thierryduc le Juillet 03, 2009, 10:42:40
Que penser de la rumeur d'un CMOS CANON dans le future M9 ?

Juste penser que le M8 est un CCD Kodak, le S2 un CCD Kodak...

La source de cette rumeur : http://leicarumors.com/2009/07/01/leica-m9-to-use-canon-sensor.aspx/

Le capteur du 5D MkII, ce ferait de sacrées images ! Peu probable  ??? ?

P.S. Sur Leica Rumors, on apprend que la sortie du S2 est preque imminente, pré-production en cours, prix bientôt dévoilés.

Dominique

#94
Juillet 03, 2009, 11:04:08
CitationDominique, tu as sans doute voulu écrire Epson R-D1, le télémétrique d'Epson.

Oui.

Sur summilux, il y a quelqu'un qui vend cette dernière version, importée du Japon.
Let's go !

Pascal Méheut

#95
Juillet 03, 2009, 11:16:53
Apparemment, Leica bosse avec Kodak parce que ceux-ci s'adaptent à leurs besoins. Par ex, sur la taille du capteur du S2.

Pour le M8, si on met de coté le filtrage IR insuffisant, la collaboration des 2 sociétés a donné un résultat impressionnant avec une qualité d'image homogène sur tout le champ malgré le très faible tirage et les optiques anciennes ne s'effondrent pas.
J'ai même parfois été étonné de voir que des optiques comme le 60/1.2 Konica donnaient de meilleurs résultats sur le M8 que sur film malgré leurs aberrations, le contraire de ce qui se passe sur les autres marques.

Il y a autre chose dans la qualité d'image que de grimper à 3200 ISO sans bruit mais apparemment, comme c'est la seule chose dont la presse et les forums parlent, c'est la seule chose qui préocuppe pas mal de monde.

P.S : il y a qques semaines, qqu'un a posté une photo d'architecture au M8 et au 5DII sur le forum Leica prise en lumière du jour. Le M8 capturait beaucoup plus de nuances de couleurs et cela compensait largement son déficit de résolution. La qualité d'un capteur, c'est aussi ca.

thierryduc

#96
Juillet 03, 2009, 11:40:50
Le fantasme du capteur propre à 6400 iso est un classique  ;D

Par contre bénéficier d'un FF avec les optiques Leitz M serait une sacré révolution !!!

Pascal Méheut

#97
Juillet 03, 2009, 13:28:37
Oui, ca n'est pas un fantasme et c'est très pratique pour pleins de sujets. Mais il reste bizarre qu'on ne juge plus un capteur que sur ce genre de critère. En tout cas sur les forums.

Ceci dit, c'est là aussi une des faiblesses du marketing de Leica qui ne sait pas mettre en avant ses points forts et qui laisse donc les autres définir les termes du débat.

Pascal Méheut

#98
Juillet 03, 2009, 13:40:50
Oups, j'ai oublié : la sensibilité n'est pas seul critère, il y a aussi les Méga-Pixels même si comme qqu'un l'a fait remarquer, on est limité par les imprimantes et pas les capteurs...

giampaolo

#99
Juillet 03, 2009, 13:43:31
Je suis nouveau sur ce forum. Merci d'être tolérant :-)
J'étais avant-hier chez l'importateur suisse de Leica et d'Hasselblad (c'est à 30 min. à pieds de chez moi).  Ils ne savent ni quand, ni combien, ni à quel prix le S2 sortira, mais ce qui est sûr c'est qu'ils ont déjà tout le quota de S2 qu'ils espèrent recevoir en réservation pour toute la Suisse. Les connaissant depuis 30 ans environ, je leur fais confiance quand ils me disent quelque chose. Ca marche donc très bien pour le S2 en pré-commande en Suisse. Quant au M9, il (le directeur) est quasi certain (prudence de sa part) que les optiques actuelles qui peuvent être modifiées avec un codage 6 bits iront sur le M9 FF ou pas FF et ce de manière optimale. Pour le directeur dudit centre, il se pourrait que le M9 soit présenté cette année mais uniquement livré une année plus tard. Cela lui semble très réaliste. Comble pour l'importateur suisse qui distribue Hasselblad également, le S2 vise précisément le marché du Hasselblad. La priorité pour Leica est de toute évidence le S2.

Avis personnel: si le S2 se plante, Leica ferme boutique. Quand le patron de Leica dit qu'il peut attendre 5 ans avoir d'avoir un retour sur investissement, il ne fait que dire ce que tout partenaire financier a envie d'entendre. Quant à savoir s'il peut vraiment c'est une autre histoire.

Voilà.... c'était ma deuxième contribution. Il y en aura d'autres.
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