Nikon Z6III

[doppelganger]

Ah les petites fiertés personnelles 🙄

Ouais, c'est plus ça 👍

[livartow]

Sur cette vidéo, on voit bien les difficultés dans certains cas du nikon à reconnaître le sujet comparé au canon mais aussi la complexité des réglages du Nikon...

Tout ceci pourra évoluer avec les maj

Je pense que ça a déjà pas mal évolué avec la maj qui inclue la reconnaissance des oiseaux.

Tout ce que je peux dire, c'est que les perfs AF sont parfois meilleures sur le Z8, parfois meilleures sur le R7-R6. En premier la précision de l'AF c'est largement à l'avantage de canon qui se collera toujours au mm près sur le sujet. Avec le Z8 il y a toujours un petit peu d'aléatoire (moins qu'avec un reflex à miroir clairement, mais c'est clairement pas au niveau de la précision de canon).
Concernant la capacité à suivre, c'est clairement le Z8 qui écrase mes canon. Un piaf qui décolle de face sera suivi sans peine là où avec le R6-R7 c'était jamais gagné. Peut être que le R3 fait mieux, mais pas fait de test en side by side pour m'avancer.
Concernant la reconnaissance des sujets, je pense que ça dépend des conditions. Sur mes derniers shootings j'ai eu des déchets avec les deux marques. Par contre c'est clair qu'avec un sujet assez petit dans le viseur sur le Z8 c'est plus que mauvais là où canon s'en sort clairement mieux.

Mais pour ce qui est de l'AF en vidéo par contre, nikon ECRASE canon. Plein de sujets en vol que le R6 n'arrivait pas à suivre, là avec le Z8 c'est finger in the nose.

Fin bref, meilleur AF peut être, mais il faut savoir sur quel critère.

[livartow]

Je te trouve un peu dur avec toi-même, en photo d'action tu n'as pas toujours le temps de recadrer ou de zoomer, parfois tu fais comme tu peux. Et puis parfois ton zoom n'est pas assez puissant pour cadrer comme tu le voudrais.

Si tu parlais de recadrer un paysage, je serais assez d'accord avec toi, mais pas pour des photos de ce genre. En tout cas j'ai cru remarquer que les montagnes se déplacent un peu moins vite que les footballeurs

Et pourtant je le rejoins totalement : même en photo d'action une photo nickel dès la prise de vue avec un cadrage au poil aura une plus grande valeur à mes yeux qu'une image qui demande un passage à la moulinette des logiciels de retouche.
Ca demande juste plus de persévérance et surtout d'être prévoyant. Après le discours peut être différent si la pratique est pro ou amateur.

[Ergodea]

Un aveu de maladresse je n'en suis pas sûre...Je pense qu'il s'agit surtout d'une démarche différente...
Avec le d800e j'avais pris l'habitude de recadrer...Je pensais au recadrage avant même de prendre la photo...J'ai fait cela jusqu'au d810/d850.
Depuis que j'ai le z6 je ne recadre plus (un peu par la force des choses au départ, qui est devenu une habitude par la suite). Je recadre uniquement pour remettre la photo droite, j'ai la fâcheuse tendance à les prendre penchées!

Ce n'est qu'en animalier que cela m'a frustré. On ne peut pas toujours se déplacer, et les focales ne sont jamais assez longues

[rascal]

ben moi ,

 je suis toujours bien embêté pour remplacer mon D 7000 , rien d'évident pour mon choix dans la gamme Nikon , Z8 trop pour moi , Z6 II  veillissant et les nouveautés n'annoncent rien de révolutionnaire , pour un peu je prendrais un D850 d'occaz .

 JF

vieillissant.... peut être, mais venant d'un d7000, tu ne te sentiras pas floué...

[Ergodea]

Je pense que ça a déjà pas mal évolué avec la maj qui inclue la reconnaissance des oiseaux.

Tout ce que je peux dire, c'est que les perfs AF sont parfois meilleures sur le Z8, parfois meilleures sur le R7-R6. En premier la précision de l'AF c'est largement à l'avantage de canon qui se collera toujours au mm près sur le sujet. Avec le Z8 il y a toujours un petit peu d'aléatoire (moins qu'avec un reflex à miroir clairement, mais c'est clairement pas au niveau de la précision de canon).
Concernant la capacité à suivre, c'est clairement le Z8 qui écrase mes canon. Un piaf qui décolle de face sera suivi sans peine là où avec le R6-R7 c'était jamais gagné. Peut être que le R3 fait mieux, mais pas fait de test en side by side pour m'avancer.
Concernant la reconnaissance des sujets, je pense que ça dépend des conditions. Sur mes derniers shootings j'ai eu des déchets avec les deux marques. Par contre c'est clair qu'avec un sujet assez petit dans le viseur sur le Z8 c'est plus que mauvais là où canon s'en sort clairement mieux.

Mais pour ce qui est de l'AF en vidéo par contre, nikon ECRASE canon. Plein de sujets en vol que le R6 n'arrivait pas à suivre, là avec le Z8 c'est finger in the nose.

Fin bref, meilleur AF peut être, mais il faut savoir sur quel critère.

Merci pour cette précision et cette nuance. C'est ce que j'avais cru comprendre, que l'af canon n'excellait pas  dans toutes les situations...
Pour moi le seul aspect où Nikon est encore un peu en retrait, c'est la précision de l'af, cet af qui a parfois du mal à coller le sujet.
Cela dit, s'il ne s'agit "que" de l'IA, on peut s'attendre que Nikon soit bientôt au niveau de la concurrence voire la dépasse.
Et le nikon z6 III, avec quelques maj supplémentaires, devrait être alors un boîtier assez redoutable.


Pour la vidéo, concernant l'af, cela semblerait être déjà le cas - à voir

[ricoco]

Non. Il n'y a pas de double proc, ni sur le Z6III, ni sur le Z8, ni sur le Z9.

Seuls les Z6II et Z7II ont eu droit à un double proc (Expeed 6), et le résultat n'a pas été très convainquant.

wow ! un seul dsp et une autonomie moindre, ils sont gloutons les cpu "partialy stacked"

[Tonton-Bruno]

même en photo d'action une photo nickel dès la prise de vue avec un cadrage au poil aura une plus grande valeur à mes yeux qu'une image qui demande un passage à la moulinette des logiciels de retouche.
Ca demande juste plus de persévérance et surtout d'être prévoyant.

Tout à fait.

Cela demande juste un peu plus de sang-froid et de concentration.

Notez bien que je ne considère pas le recadrage au format 16/9 ou tout autre format de diffusion comme une maladresse, parce que c'est quelque chose qu'on choisit à la prise de vue.

Au passage, il faut noter que le Z8 permet d'afficher un cadre 16/9 ou 1/1 directement dans le viseur, ce qui est très pratique pour des photos qu'on a le temps de construire, genre paysage ou architecture.

[Ergodea]

donc pas de double processeur !

Et effectivement, pas sûr que cela change grand chose...l'expeed7 étant déjà bien assez puissant

[ricoco]

donc pas de double processeur !

Et effectivement, pas sûr que cela change grand chose...l'expeed7 étant déjà bien assez puissant

sur le D3 (double dsp) par rapport au D700 (un seul dsp), la différence était grande
sans prendre de photo, le déplacement du collimateur qu'on voulait sélectionner, c'était un autre monde !!

[Ergodea]

Pour les vidéastes (la vidéo j'avoue est assez impressionnante pour cette gamme de boîtier)

https://www.digit-photo.com/NIKON-Z6-III-Boitier-Nu-NIKON-Batterie-Li-Ion-EN-EL15C-rNIKONZ6IIIK006.html

(pas réussi à accéder à youtube)

[Ergodea]

sur le D3 (double dsp) par rapport au D700 (un seul dsp), la différence était grande
sans prendre de photo, le déplacement du collimateur qu'on voulait sélectionner, c'était un autre monde !!

Cela aurait été un plus sans doute...Il y a tout de même une différence entre le z6 et le z6II, mais elle est loin de changer la donne.

[ricoco]

Pour les vidéastes (la vidéo j'avoue est assez impressionnante pour cette gamme de boîtier)

https://www.digit-photo.com/NIKON-Z6-III-Boitier-Nu-NIKON-Batterie-Li-Ion-EN-EL15C-rNIKONZ6IIIK006.html

(pas réussi à accéder à youtube)

le lien youtube fonctionne nickel chez moi
essaies :
https://www.youtube.com/watch?v=la9yygkggpk&t=2s

[Ergodea]

Pour l'autonomie, apparemment Nikon annonce 360 vues

[Ergodea]

le lien youtube fonctionne nickel chez moi
essaies :
https://www.youtube.com/watch?v=la9yygkggpk&t=2s

Non, il me demande de confirmer que je ne suis pas un robot en me connectant ...: )
(d'ailleurs c'est bien la première fois qu'il me fait ça)

[55micro]

Je pense que ça a déjà pas mal évolué avec la maj qui inclue la reconnaissance des oiseaux.

Tout ce que je peux dire, c'est que les perfs AF sont parfois meilleures sur le Z8, parfois meilleures sur le R7-R6. En premier la précision de l'AF c'est largement à l'avantage de canon qui se collera toujours au mm près sur le sujet. Avec le Z8 il y a toujours un petit peu d'aléatoire (moins qu'avec un reflex à miroir clairement, mais c'est clairement pas au niveau de la précision de canon).
Concernant la capacité à suivre, c'est clairement le Z8 qui écrase mes canon. Un piaf qui décolle de face sera suivi sans peine là où avec le R6-R7 c'était jamais gagné. Peut être que le R3 fait mieux, mais pas fait de test en side by side pour m'avancer.
Concernant la reconnaissance des sujets, je pense que ça dépend des conditions. Sur mes derniers shootings j'ai eu des déchets avec les deux marques. Par contre c'est clair qu'avec un sujet assez petit dans le viseur sur le Z8 c'est plus que mauvais là où canon s'en sort clairement mieux.

Mais pour ce qui est de l'AF en vidéo par contre, nikon ECRASE canon. Plein de sujets en vol que le R6 n'arrivait pas à suivre, là avec le Z8 c'est finger in the nose.

Fin bref, meilleur AF peut être, mais il faut savoir sur quel critère.

Merci, c'est rare et précieux d'avoir un retour de quelqu'un qui a pratiqué les deux sur le terrain.

[rascal]

Mais pour ce qui est de l'AF en vidéo par contre, nikon ECRASE canon. Plein de sujets en vol que le R6 n'arrivait pas à suivre, là avec le Z8 c'est finger in the nose.

Un peu audacieux de conclure sur une marque entière en comparant un boitier à 2300€ et un boitier à 4000€ (et plus récent).

[livartow]

Un peu audacieux de conclure sur une marque entière en comparant un boitier à 2300€ et un boitier à 4000€ (et plus récent).

Depuis le début j'ai dit que je comparais R6 (et donc par extension R5) ou R7 qui est de la génération suivante face à la gamme Z8-Z9. Cependant cette conclusion peut sans doutes se généraliser, car j'ai remarqué que canon a tendance à lisser le suivi AF sur leur gamme R (pas que R6-R7), pour le rendre plus doux dans les transitions même en le mettant au plus nerveux dans les paramètres. Nikon en revanche offre une nervosité du suivi équivalente à ce qu'on a en photo. Ca a ses inconvénients si le sujet ne se détache pas bien, mais quand il faut suivre un sujet en vol c'est le pied.

[livartow]

Merci, c'est rare et précieux d'avoir un retour de quelqu'un qui a pratiqué les deux sur le terrain.

De rien, et je continue à avoir les deux dans le sac photo sans trop de problème. Les deux ont leur avantages et inconvénients !

[ricoco]

Celle qui lavait dans les nœuds !! 😎

la vrai. c'est celle là
https://www.youtube.com/watch?v=RK6WUxiSuR0

[ricoco]

Je pense que ça a déjà pas mal évolué avec la maj qui inclue la reconnaissance des oiseaux.

Tout ce que je peux dire, c'est que les perfs AF sont parfois meilleures sur le Z8, parfois meilleures sur le R7-R6. En premier la précision de l'AF c'est largement à l'avantage de canon qui se collera toujours au mm près sur le sujet. Avec le Z8 il y a toujours un petit peu d'aléatoire (moins qu'avec un reflex à miroir clairement, mais c'est clairement pas au niveau de la précision de canon).
Concernant la capacité à suivre, c'est clairement le Z8 qui écrase mes canon. Un piaf qui décolle de face sera suivi sans peine là où avec le R6-R7 c'était jamais gagné. Peut être que le R3 fait mieux, mais pas fait de test en side by side pour m'avancer.
Concernant la reconnaissance des sujets, je pense que ça dépend des conditions. Sur mes derniers shootings j'ai eu des déchets avec les deux marques. Par contre c'est clair qu'avec un sujet assez petit dans le viseur sur le Z8 c'est plus que mauvais là où canon s'en sort clairement mieux.

Mais pour ce qui est de l'AF en vidéo par contre, nikon ECRASE canon. Plein de sujets en vol que le R6 n'arrivait pas à suivre, là avec le Z8 c'est finger in the nose.

Fin bref, meilleur AF peut être, mais il faut savoir sur quel critère.

ça sent le canoniste à 10000 lieux
je n'ai pas le souvenir d'avoir posté chez la concurrence pourtant je me tiens au courant du moins j'esssaye
ce n'est le topick Z8 mais Z6 III
tu n'aurais pas raté volontairement ça ?
https://www.youtube.com/watch?v=7-DPHj73mDM&t=553s

et il vient d'être annoncé, alors avec les mis à jour à venir ...

[al646]

Un peu audacieux de conclure sur une marque entière en comparant un boitier à 2300€ et un boitier à 4000€ (et plus récent).

Le Canon R6 est à 1850 euro chez mon revendeur, l'idéal aurait été de comparer avec le R6II qui est actuellement le boitier le plus plus performant chez Canon derrière le R3... (Le R6II est à 2300 euro, mais il y a un cash back de 120 euro ou un chèque achat de 200 euro... ca le met à 2100 ou 2180 euro)
Pour la précision de l'AF Canon, je pense que le dual pixel doit y être pour quelquechose, chez Nikon, si la map est faite entre 2 pixels AF, il y a interpolation, avec un risque d'imprécision.
Bref, pour faire une comparaison équitqble, il aurait fallu comparer le Z8 ou Z6III avec le R6II... (et là c'est plus pareil du tout)
Comme je suis pour le moment occupé à me tâter pour un Z6III,  le comparatif Z6III avec R6II me semble de loin plus intéressant... Sur la partie video, je suis déjà impressionné par le Z6III, mais pour la partie photo, j'attends d'avoir plus de retours et comparatifs avant de passer commande.

[Ergodea]

al646 je sais que tu tiens à vouloir comparer le prix d'un boîtier qui a déjà, quoi deux ans ? mais cela ne change rien au fait que le r6II était vendu à 2900e, donc comme le z6 III (et je pense que ce dernier est meilleur que canon sur bien des aspects)

Je ne sais pas si le dual pixel en est la raison, j'aurais tendance à dire oui mais j'ai lu également qu'il y avait d'autres inconvénients "le Dual Pixel AF provoque cependant des modifications dans la gestion de la montée en sensibilité ISO. Présent en plus grande quantité, le bruit numérique généré par les capteurs Dual Pixel engendre ainsi une sensation de piqué inférieure" (lesnumériques, 2017), je ne sais pas si c'est toujours d'actualité ou si Canon a réussi à contourner ce problème...

C'est pourquoi il m'est toujours difficile de comparer Nikon à Canon qui utilisent 2 technologies différentes et je préfère comparer Nikon a sony qui montre pour le coup encore une marge de progression possible chez Nikon concernant l'accroche du sujet.

Mais à l'heure d'aujourd'hui l'af du Nikon est déjà très bon et impressionnant. J'ai lu plusieurs interventions de photographes ayant utilisés plusieurs marques : sony, canon, nikon, il revenait souvent qu'il était difficile de dire que l'un était meilleur que l'autre, chacun avait ses avantages et inconvénients...Après il y en aura toujours qui trouveront l'un meilleur que l'autre, selon sa pratique.

Pour moi, la principale marge de progression de l'af nikon est l'accroche et la complexité des réglages (z8,z9) mais à mon avis, tout ceci sera réglé dans le temps

D'ailleurs j'ai lu une rumeur que Nikon travaillait sur un expeed8 . Rien de surprenant. On est dans une évolution qui ressemble à celle de l'informatique : la nouveauté est déjà remplacée le lendemain par une autre.

Si tu cherches le meilleur af du marché, tu seras toujours frustré vu que tout évolue vite. L'important est de trouver ce qui convient à ta pratique. Pour tout dire, pour moi ce z6III est déjà surdimensionné pour ma pratique. Je n'ai clairement pas besoin de toutes ces rafales même si je sais que je m'en amuserai. Après, qui peut  le plus peu le moins...et tant mieux. Tout ce que j'attends d'un af c'est qu'il soit réactif, et qu'il accroche et suit bien son sujet, et le z6III semble bien né (pour l'animalier on verra ça par la suite)
Pourquoi ne vas-tu pas chez Canon si tu penses que leur af te convient mieux?

Et puis bon, l'af ne résume pas un boîtier même si c'est devenu un élément essentiel en ML (vu les avantages qu'il peut apporter). Nikon fait d'excellents boîtiers et le z6 reste pour moi toujours un excellent boîtier même si, il est évident, que le jour où j'aurais le z6 III, je trouverai son af vieillissant.
Mais pour quelqu'un qui n'a pas besoin de résultats en sport et en animalier, le z6 est encore un très bon boîtier

[ricoco]

l'autonomie photo passée de 410 (Z6 II) à 380 (Z6 III) 
c'est un point sur lequel Nikon doit bosser, la concurrence est plutôt proche de 600

Pour l'autonomie, apparemment Nikon annonce 360 vues

source ?

on est à la page 174, à la page 163, j'avais mis l'autonomie donné par dpreview

[Ergodea]

ça sent le canoniste à 10000 lieux
je n'ai pas le souvenir d'avoir posté chez la concurrence pourtant je me tiens au courant du moins j'esssaye
ce n'est le topick Z8 mais Z6 III
tu n'aurais pas raté volontairement ça ?
https://www.youtube.com/watch?v=7-DPHj73mDM&t=553s

et il vient d'être annoncé, alors avec les mis à jour à venir ...

Pourquoi serait il canoniste? ses propos ne m'ont pas surpris, c'est un peu ce que j'ai pu lire ici et là sur les forum...

D'ailleurs il devient de plus en plus difficile de comparer les boîtiers car ce qui est vrai à l'instant t ne le sera plus à l'instant t+1 avec les maj.

Il faudrait pour cela des comparatifs qui se renouvellent et ne se contentent pas que d'un seul...