Bandig Nikon Z8

[Nicolas Meunier]

Mon petit retour : j'ai déjà du faire dans les 400 000 photos de sports au Z8 en intérieur avec des éclairages très divers et je n'ai eu que UN soucis avec des LED. Il a suffit d'activer la fonction anti scintillement qui permet de régler plus finement la vitesse et de la changer un peu autour de la vitesse que je souhaitais (donc pas besoin de mesure) et le problème a été totalement résolu.

Quand je vois la facilité à régler le soucis vs le gain phénomale de ne plus avoir d'obtu (durabilité, silence, vitesse, visée non obscurcie), je ne rêve point du tout d'un Z8 II avec obtu.

[al646]

Mon petit retour : j'ai déjà du faire dans les 400 000 photos de sports au Z8 en intérieur avec des éclairages très divers et je n'ai eu que UN soucis avec des LED. Il a suffit d'activer la fonction anti scintillement qui permet de régler plus finement la vitesse et de la changer un peu autour de la vitesse que je souhaitais (donc pas besoin de mesure) et le problème a été totalement résolu.

Quand je vois la facilité à régler le soucis vs le gain phénomale de ne plus avoir d'obtu (durabilité, silence, vitesse, visée non obscurcie), je ne rêve point du tout d'un Z8 II avec obtu.

Ici on parlait des Z avec obtu méca pour lesquels avec certains objectifs l'obtu meca n'est pas utilisable...
Avoir un obtu méca sur le Z8II resterait un gros plus, cela n'aurait aucun impact sur la durabilité car il ne servirait que dans les cas où le banding est insoluble avec l'anti-scintillement, et ces cas sont bien réels, inutile de le nier, c'est comme avoir un parachute dans un avion, ou une assurance incendie pour sa maison, on est bien content de l'avoir si le pire arrive, tant mieux si on n'a pas à s'en servir

[kochka]

L'immense majorité de ceux qui prennent l'avion n'ont pas de parachute.

[agl33]

L'immense majorité de ceux qui prennent l'avion n'ont pas de parachute.

Trop drôle. 

[kochka]

surtout si l'on n'a jamais sauté en parachute militaire des années '60.

[al646]

L'immense majorité de ceux qui prennent l'avion n'ont pas de parachute.

Avions de chasse?

[kochka]

dans quelle proportion?

[al646]

Sinon pour l'assurance incendie, j'en ai une et j'espère qu'elle ne servira jamais, du banding LED, je pense par contre y être confronté plus souvent qu'un incendie et un obtu mécanique sur un Z8II serait un plus indéniable, de même la possibilité d'utiliser cet obtu avec tous les objectifs Z sur les autres boitiers (Zf, Z6III...) me semble indispensable, même si les cas de banding LED ne concerneraient qu'une très faible partie de ma production, une solution de secours est alors une bénédiction, amen.

[ergodea]

Petite question à ce sujet, un utilisateur du club photo m'a dit qu'avec son Zf, il n'arrivait pas à basculer en obtu méca avec son Z 24-120/4 et son Z 70-180/2.8, il voulait faire le test ce weekend et du coup c'est reporté...

C'est ballot quand même...On utilise un z 70-180 2.8 pour les mariages, concert, sport...J'hésitais à l'acheter, j'hésite encore plus.

[Tonton-Bruno]

Le banding LED ne concerne que les photos de concert et les photos de sport dans les grands stades avec panneaux LED publicitaires.

Je pense que je n'en rencontrerai sans doute jamais, et quand je vois que quelqu'un comme Francis Vernhet n'en rencontre quasiment plus, je me dis que ce problème doit être en train de disparaitre.

[Daniel33]

Le banding LED ne concerne que les photos de concert et les photos de sport dans les grands stades avec panneaux LED publicitaires.

Je pense que je n'en rencontrerai sans doute jamais, et quand je vois que quelqu'un comme Francis Vernhet n'en rencontre quasiment plus, je me dis que ce problème doit être en train de disparaitre.

Il s'agit d'indisponibilité de l'obturateur mécanique avec un panel d'objectif. Donc pas seulement la possibilité de s'affranchir du banding mais aussi du roller shooting si j'ai bien suivi ?

[Tonton-Bruno]

Le banding provoqué par les projecteurs LED de spectacle commercialisés entre 2020 et 2024 est aussi présent avec les obturateurs mécaniques. Il est juste moins gênant parce que moins prononcé, mais il est tout de même présent.

[Gérard B.]

Je fais beaucoup de photos concerts. Que ce soit avec le Lumix G9 ou le Canon R3, dès que j'aperçois du banding, je passe en obturateur mécanique et il n'y en a plus.

[Tonton-Bruno]

C'est contraire à tous les exemples que j'ai pu voir, mais comme je n'ai pas d'expérience, je peux être victime d'un préjugé.

As-tu des exemples à nous montrer, s'il te plaît?

[al646]

Je fais beaucoup de photos concerts. Que ce soit avec le Lumix G9 ou le Canon R3, dès que j'aperçois du banding, je passe en obturateur mécanique et il n'y en a plus.

Quelques recherches google montrent que l'obtu méca reste la meilleure solution pour s'affranchir du banding: confirmation par un membre du club photo sur couple Z6III / 50mm, si possible, nouveaux tests semaine pro avec Z6 ou Zf et un canon r6ii

Après le banding led on en parle surtout depuis la sortie du Z9...
Si on fait une recherche google "D6 Led banding" nada, par contre "z8 led banding"...
Notons aussi que l'obtu méca sur des boitiers avec capteurs moins rapides que le Z8/Z9 est aussi utile pour minimiser le rolling shutter et au niveau bokeh, est plus plaisant que l'EFCS (bokeh plus nerveux et donnant des sunstars à moitié tronquées)
Cela fait plus d'une raison d'éviter les objectifs concernés...
Enfin, je me suis amusé avec mon D700 et j'ai réussi à avoir un léger banding, mais pas aussi violent qu'avec un ML...
Pour relativiser, en éclairage domestique, on a majoritairement du 100 Hz et c'est facilement contournable (obtu meca ou anti scintillement si Z8/Z9) cela se complique un peu avec les dimmers, mais le souci c'est surtout certaines salles ou spectacles.

[al646]

C'est ballot quand même...On utilise un z 70-180 2.8 pour les mariages, concert, sport...J'hésitais à l'acheter, j'hésite encore plus.

Je l'envisageais moi aussi pour ma bascule Z, notamment pour sa compacité... mais avec cette limitation, ce sera Z 70-200/f2.8 même si le porte-monnaie va tirer la gueule

[namzip]

Et le poids sans parler de l'encombrement.
Pour les JO il y avait aussi une limite dimensionnelle pour l'accès aux stades.
Bref plein de raisons pour prendre le 70/180.

Je plaisante, j'ai fais beaucoup d'images avec le 80/200 puis je suis passé au 70/200 f:4.
Avec le 70/180 je retrouve les avantages du f:4.

[Tonton-Bruno]

Moi aussi je suis passé au zoom 70-200 f/4 et parfois l'ouverture f/2,8 me manque, notamment en sport pour flouter un peu plus l'arrière-plan, et je crois bien que je finirai par prendre le 70-180, d'autant plus que n'ayant pas d'obtu mécanique sur le Z8, je ne me sens pas concerné par cette limitation.

Si Gérard ou quelqu'un d'autre postait des exemples concrets et vécus de la différence entre obtu mécanique et obtu numérique, je changerai peut-être d'avis, mais pour le moment, je continue à ne pas me sentir concerné par ce problème que je ne rencontrerai sans doute jamais.

[vernhet]

Quelques recherches google montrent que l'obtu méca reste la meilleure solution pour s'affranchir du banding: confirmation par un membre du club photo sur couple Z6III / 50mm, si possible, nouveaux tests semaine pro avec Z6 ou Zf et un canon r6ii

Après le banding led on en parle surtout depuis la sortie du Z9...
Si on fait une recherche google "D6 Led banding" nada, par contre "z8 led banding"...
Notons aussi que l'obtu méca sur des boitiers avec capteurs moins rapides que le Z8/Z9 est aussi utile pour minimiser le rolling shutter et au niveau bokeh, est plus plaisant que l'EFCS (bokeh plus nerveux et donnant des sunstars à moitié tronquées)
Cela fait plus d'une raison d'éviter les objectifs concernés...
Enfin, je me suis amusé avec mon D700 et j'ai réussi à avoir un léger banding, mais pas aussi violent qu'avec un ML...
Pour relativiser, en éclairage domestique, on a majoritairement du 100 Hz et c'est facilement contournable (obtu meca ou anti scintillement si Z8/Z9) cela se complique un peu avec les dimmers, mais le souci c'est surtout certaines salles ou spectacles.

On peut faire bander le D6, mais plus haut en vitesse. Ici 1/1000 de seconde...

[vernhet]

.

[ergodea]

Ce sont des situations qu'on ne rencontre pas souvent, quoique. Par exemple au marché de Noel, certaines lumières créaient un banding assez présent. Le passage en obtu méca régla le problème. Sinon il aurait fallu passer au 1/60s? ou au flash? Pour de la photo de rue ou de reportage, c'est assez limitant non?

[al646]

Ce sont des situations qu'on ne rencontre pas souvent, quoique. Par exemple au marché de Noel, certaines lumières créaient un banding assez présent. Le passage en obtu méca régla le problème. Sinon il aurait fallu passer au 1/60s? ou au flash? Pour de la photo de rue ou de reportage, c'est assez limitant non?

Si on est pas photographe événementiel, c'est effectivement peu fréquent, mais le jour où cela arrive, on sera content que son objectif fonctionne en obtu mécanique...
Je préfère ne pas prendre ce risque et lors de ma bascule, j'opterai pour des objectifs non bridés. Je couvre du tennis et  en intérieur je pourrais être concerné, des mariages, pareil lors des soirées, bien entendu si je pars sur un Z8, je me sentirai moins concerné, mais avec un Z6III comme second boitier, le problème se pose à nouveau, donc autant éviter...le choix d'objectifs reste suffisant pour me pas s'embêter!

[Gérard B.]

Si on est pas photographe événementiel, c'est effectivement peu fréquent, mais le jour où cela arrive, on sera content que son objectif fonctionne en obtu mécanique...
Je préfère ne pas prendre ce risque et lors de ma bascule, j'opterai pour des objectifs non bridés. Je couvre du tennis et  en intérieur je pourrais être concerné, des mariages, pareil lors des soirées, bien entendu si je pars sur un Z8, je me sentirai moins concerné, mais avec un Z6III comme second boitier, le problème se pose à nouveau, donc autant éviter...le choix d'objectifs reste suffisant pour me pas s'embêter!

Quel est le rapport de l'objectif avec le banding ?

[Tonton-Bruno]

Il y a aussi ceux qui remarquent du banding dans le viseur du ML avant de prendre la photo.

C'est normal parce que le viseur correspond à de la vidéo à 60fps, voire 30 fps dans la pénombre. Le boîtier choisit sans doute une vitesse multiple de la cadence pour l'affichage du viseur, d'où le banding très visible à la visée à cause de la fréquence de courant de 50Htz, mais bien sûr, ce banding-là n'apparait pas sur les photos qu'on va prendre, à condition d'activer l'anti-scintillement dans le menu photo.

Il y a aussi ceux qui oublient d'activer l'option anti-scintillement du boîtier.

Tout ceci, c'est par rapport à la fréquence du courant alternatif, et tous les boîtiers Z savent déjouer le problème s'ils sont bien configurés.

Rappelons que par rapport à la fréquence du courant, les vitesses les plus sûres sont 1/25s, 1/50s et 1/100s. Si on veut faire de la rafale à des vitesses élevées, il vaut mieux choisir des multiples de 100: 1/200s, 1/400, 1/800s ou 1/1600s.

Il ne reste comme véritable source à problème que les projecteurs de spectacle équipés de variateurs de fréquence pour faire varier les couleurs de l'éclairage.

C'est là qu'intervient le réglage spécial des Z8/9 qui demande un réglage fin de la part de l'opérateur.

C'est rare, mais quand le problème se produit on peut le résoudre, même si on peut espérer que ce mode opératoire peu confortable disparaîtra grâce aux futures évolutions des automatismes.

[Tonton-Bruno]

Quel est le rapport de l'objectif avec le banding ?

En obturation électronique au niveau du capteur, le banding peut se produire lorsque le balayage du capteur est plus lent que le balayage du rideau de l'obturateur électro-mécanique. Ceci concerne les vitesses comprises entre 1/250s et 1/8000s.

C'est le cas sur les Nikon Z5/6/7.

La solution est de passer en obturateur électro-mécanique, mais certains objectifs Nikon ne permettent pas de passer dans ce mode, en raison de contraintes techniques sur lesquelles Nikon ne donne pas plus de précisions.

Il y a aussi un autre inconvénient avec l'obturation électronique au niveau du capteur, c'est que le balayage se fait par "tranches" (plusieurs lignes à la fois) de lecture, alors que le balayage continu du rideau gomme toutes les transitions en cas de variation de l'intensité de l'éclairage, ce qui est plus acceptable même si cela n'empêche pas d'avoir à l'arrivée une image plus claire ou plus sombre en haut qu'en bas.

La seule parade à cela, c'est l'obturateur électronique global.